Nova Ford Ranger - Geração 2012.

[AAugusto]

Parece uma boa idéia...200.000.000 de picapeiros fazem o boicote e 1.000 pessoas que tem os R$ 250.000,00 compram a picape...ou seja, o MERCADO continua do mesmo jeito.

Estou exagerando no preço e forçando essa questão do MERCADO porque eu fico impressionado com o fato de que a segunda picape mais vendida no país ser a mais cara de todas (por enquanto), e em certos meses ela bateu a S10 que só vende o modelo flex e a esmagadora maioria dos compradores são empreiteiros atrás do preço mais baixo...

[ANTONIO GABRIEL COSTA]

É justamente por isso (pelos 1000 que não se mobilizam) que vamos continuar pagando caro, então, quem quer que pague :bananadança: e pro resto que não pode pagar que se exploda.

[AAugusto]

É justamente por isso (pelos 1000 que não se mobilizam) que vamos continuar pagando caro, então, quem quer que pague :bananadança: e pro resto que não pode pagar que se exploda.

Bingo!!! Não somos iguais, não temos a mesma história, não temos os mesmos recursos intelectuais, portanto, alguns de nós têm os R$ 250.000,00 e outros, como eu, não. Bem vindos ao Mundo Real.

Particularmente não perco tempo perguntando ou protestando porque as picapes são caras. Aqueles 1.000 que vão compra-la de qualquer jeito tornam este esforço totalmente inútil. Estou gastando tempo e energia para descobrir como fazer parte dos 1.000, porque acho injusto desmerece-los só porque eles já podem e eu, ainda não.

A Ford e as outras não vendem picapes, as pessoas é que compram. Se eu não posso comprar, elas não estão nem aí para mim. Como disseram alguns posts atrás, apenas sendo empresário para entender isso.

[ANTONIO GABRIEL COSTA]

Bingo!!! Não somos iguais, não temos a mesma história, não temos os mesmos recursos intelectuais, portanto, alguns de nós têm os R$ 250.000,00 e outros, como eu, não. Bem vindos ao Mundo Real.

Particularmente não perco tempo perguntando ou protestando porque as picapes são caras. Aqueles 1.000 que vão compra-la de qualquer jeito tornam este esforço totalmente inútil. Estou gastando tempo e energia para descobrir como fazer parte dos 1.000, porque acho injusto desmerece-los só porque eles já podem e eu, ainda não.

é isso aí, então vamos trabalhar que dinheiro não dá em árvore e o trem tá feio pra juntar 140 pilas pra comprar uma railuque!

[Walter L. L. Casitta]

O vídeo fala em "impostos", não somente ICMS e IPI....então presume-se que sejam todos os impostos....

E não existe previsão legal para repasse de PIS e COFINS para o consumidor final, esses impostos devem ser suportados somente pela empresa.

Quanta ingenuidade em? Empresa não paga imposto. Ela recolhe na venda e repassa ao governo. No final quem paga é sempre o consumidor final.

Não se você ouviu nos jornais o desespero dos governos estaduais e criar e receber royalties da Petrobras e Vale. Que que você acha que vai pagar isso no final? O consumidor final. Tudo é repassado ao consumidor fina.

[ANTONIO GABRIEL COSTA]

Quanta ingenuidade em? Empresa não paga imposto. Ela recolhe na venda e repassa ao governo. No final quem paga é sempre o consumidor final.

Não se você ouviu nos jornais o desespero dos governos estaduais e criar e receber royalties da Petrobras e Vale. Que que você acha que vai pagar isso no final? O consumidor final. Tudo é repassado ao consumidor fina.

O Walter fala a verdade, vc quando importa e revende seus produtos aí de vídeo, vc acaba levando uma graninha boa de margem, não é não? (ps: brincadeira)

[Walter L. L. Casitta]

Bem, vamos lá então, o IVA é um tributo EUROPEU e, futuramente se tiverem bom senso, será o substituto do ICMS no brasil; o IRPJ nao é computado no calculo do custo do produto(CONTABILMENTE!), como vc deve saber, o IPRF nao vem ao caso de maneira alguma, o ICMS o cara ja tinha tirado, sobrou PIS-CONFIS..

Legal, agora vamos desconsiderar que exportamos minerio de ferro e aço.. ou seja, a matéria prima é mais barata..

e os encargos trabalhistas ?

Isso só ferra trabalhadores, quer saber porque ? porque eles impactam, justamente na renda do trabalhador.. Se nos EUA, p. ex., tem-se 0 de encargos, um operario recebe U$$ 5.000 por mes, se aqui temos 100% o operario tupiniquim nao recebe nem R$2.000,00, comparativamente não faz diferença no fim das contas..

NÃO HÁ JUSTIFICATIVAS, volto ao exemplo anterior:

- Ou a montadora está vendendo o produto para o Butão ao preço de 10% do suposto custo no brasil
- ou ela está tendo uma margem de lucro extratosférica

O que vc acha que está acontecendo ?

Tudo que for custo é computado. Inclusive o IRPJ. Todo trabalhador tem o valor recolhido pelo empregador indicado no contracheque.

Produtos exportados são com o máximo de isenção de impostos, mas mesmo assim isso depende da competência do exportador. Nem pra isso o governo larga o osso. Nenhum importador de lugar é maluco de pagar imposto aos pais exportador.

Você tem que cobrar justificativa do governo, é ele que faz as leis. Pergunta pra ele por que ele não limita os lucros das empresas.

[Walter L. L. Casitta]

então me explica como um sonata por exemplo custa 20 mil dólares(36mil reais) nos eua.

Se colocar seus 70% de custo brasil (36 mil reais x 70% = 25,200) dá um total de 61.200 reais. Vamos extrapolar e colocar 100% vai para 72 mil reais

aqui é vendido por 95 mil reais, aonde foi parar os 33.800 reais, só no operacional e trabalhista, fala sério:?: Não existe operacional para por o carro na concessionária lá não:?: O sonata não é coreano:?:

O problema é que aqui não tem concorrência decente, veja os carros mil ai com as chegada dos chineses, tão vendendo uno mile por 20 mil reais ( o preço de 7 anos atrás), só por causa da concorrencia.

Brasileiro é tratado como bobo e aceita numa boa.

70% eu estimo ser os só impostos recolhidos na parte do fabricante sem os custos e os lucro, ninguém trabalha de graça, Soma a ele os custos e impostos recolhidos pelo distribuidor. Impostos no Brasil incidem em cascata.

Pra você ter uma ideia, acabamos de receber por exemplo um computador Imac importado do USA para venda. Pagamos 98% de acréscimo devido a impostos e despesas aduaneira. Para ser vendido ainda teremos que acrescentar despesas operacionais da empresa e o lucro. Sobre o presso final de venta teremos que recolher em media 25% em impostos. Tudo isso terá que ser pago pro alguem... O consumidor final.

[AAugusto]

Tudo que for custo é computado. Inclusive o IRPJ. Todo trabalhador tem o valor recolhido pelo empregador indicado no contracheque.

Produtos exportados são com o máximo de isenção de impostos, mas mesmo assim isso depende da competência do exportador. Nem pra isso o governo larga o osso. Nenhum importador de lugar é maluco de pagar imposto aos pais exportador.

Você tem que cobrar justificativa do governo, é ele que faz as leis. Pergunta pra ele por que ele não limita os lucros das empresas.

Calma Walter, limitar o lucro das empresas? O problema não é o lucro, o problema é que neste momento do Brasil nem todos podem pagar o que eles pedem pelas picapes, porém, alguns podem, e é olhando para esses alguns que as montadoras fazem seu preço.

Se em média 8.000 picapes são vendidas por mês no Brasil, com aumentos de preços e tudo mais, por que abaixar os preços?. Apenas esses 8.000 já são suficientes para eles. Estamos falando de um produto com alto valor agregado. Entre vender apenas 8.000, mas com altíssimo lucro e construir fábricas caríssimas para fabricar 100.000 unidades e vendê-las com pouquíssima margem de lucro, o que você, pensando como empresário, escolhe?

Ganhar muito com pouco esforço (fabricando apenas 8.000 unidades) ou ganhar pouco com muito esforço (fabricando 100.000 unidades)?

[Walter L. L. Casitta]

Alguém aí falou que imposto tem que ser pago. É isso mesmo tem que ser pago. Agora a sacanagem é você comprar alguma coisa e pagar impostos sem saber o que ta pagando exatamente. Isso que é foda...

Existe um alei agarrada no congresso que obriga todas es empresa a descriminar todos os impostos recolhidos na nota fiscal. Por vocês acham que essa lei não passa?

[Walter L. L. Casitta]

Calma Walter, limitar o lucro das empresas? O problema não é o lucro, o problema é que neste momento do Brasil nem todos podem pagar o que eles pedem pelas picapes, porém, alguns podem, e é olhando para esses alguns que as montadoras fazem seu preço.

Se em média 8.000 picapes são vendidas por mês no Brasil, com aumentos de preços e tudo mais, por que abaixar os preços?. Apenas esses 8.000 já são suficientes para eles. Estamos falando de um produto com alto valor agregado. Entre vender apenas 8.000, mas com altíssimo lucro e construir fábricas caríssimas para fabricar 100.000 unidades e vendê-las com pouquíssima margem de lucro, o que você, pensando como empresário, escolhe?

Ganhar muito com pouco esforço (fabricando apenas 8.000 unidades) ou ganhar pouco com muito esforço (fabricando 100.000 unidades)?

Isso é lei de mercado. É outra coisa, não vamos misturar. Lucro é o objetivo de qualquer empresa. Eles não tão aqui pra fazer boa ação e sim ganhar dinheiro. Ninguém é obrigado a compra uma Hilux, se achar caro que compre um Ranger. É assim que funciona em qualquer pais do mundo.

O que não tem no mundo são mais 4 países que tributam o consumo. Só o Brasil a mais alguns paizinhos do interior da África.

[GALERA]

70% eu estimo ser os só impostos recolhidos na parte do fabricante sem os custos e os lucro, ninguém trabalha de graça, Soma a ele os custos e impostos recolhidos pelo distribuidor. Impostos no Brasil incidem em cascata.

Pra você ter uma ideia, acabamos de receber por exemplo um computador Imac importado do USA para venda. Pagamos 98% de acréscimo devido a impostos e despesas aduaneira. Para ser vendido ainda teremos que acrescentar despesas operacionais da empresa e o lucro. Sobre o presso final de venta teremos que recolher em media 25% em impostos. Tudo isso terá que ser pago pro alguem... O consumidor final.

Pessoal, a fome do Leão (governo) é grande, mas não se iluda, a margem de lucro das montadoras no Brasil é alta, prova disso é que em nosso país operam as 10 maiores montadoras. E quando a concorrência aumenta, as principais montadoras fazem lobby, para aumentar o IPI sobre os veículos importados, ou seja, um prato cheio para o leão.

[Alagoano]

Quanta ingenuidade em? Empresa não paga imposto. Ela recolhe na venda e repassa ao governo. No final quem paga é sempre o consumidor final.

Não se você ouviu nos jornais o desespero dos governos estaduais e criar e receber royalties da Petrobras e Vale. Que que você acha que vai pagar isso no final? O consumidor final. Tudo é repassado ao consumidor fina.

Minha opinião foi técnica....

É lógico que sei q a picaretagem reina no Brasil....

[Alagoano]

x2.

mas acho que não podemos ser tão conformistas.

Se alguém ou alguma entidade organizasse alguma forma de boicote às vendas seria muito interessante

Já havia dito noutro tópico: 1 ano sem comprar carro 0km seria suficiente pra fazer as montadoras entenderem o recado. Mas isso só aconteceria numa nação culturalmente evoluída...como o Brasil ainda é uma recente potência econômica, a galera ta doida gastando os tubos pra ter oq nunca teve na vida: carro 0km, apartamento, Telão (LCD, Plasma, LED), notebook, tablet, smartphone, viagens, etc, etc, etc....

Ainda ta cedo pra ficha cair, não dá pra comparar Brasil com EUA, a Constituição que trouxe a democracia e todas as liberdades possíveis ao americano tem mais de 200 anos....a nossa chegou aos 20 anos um dia desse...

[Walter L. L. Casitta]

Já havia dito noutro tópico: 1 ano sem comprar carro 0km seria suficiente pra fazer as montadoras entenderem o recado. Mas isso só aconteceria numa nação culturalmente evoluída...como o Brasil ainda é uma recente potência econômica, a galera ta doida gastando os tubos pra ter oq nunca teve na vida: carro 0km, apartamento, Telão (LCD, Plasma, LED), notebook, tablet, smartphone, viagens, etc, etc, etc....

Ainda ta cedo pra ficha cair, não dá pra comparar Brasil com EUA, a Constituição que trouxe a democracia e todas as liberdades possíveis ao americano tem mais de 200 anos....a nossa chegou aos 20 anos um dia desse...

Pode esquecer, esse povo prefere pagar um plano de saúde picareta do que exigir que o governo faça a parte dele na saúde. Não lembra disso nem na hora de votar.

[Alagoano]

Pode esquecer, esse povo prefere pagar um plano de saúde picareta do que exigir que o governo faça a parte dele na saúde. Não lembra disso nem na hora de votar.

Nada...ta aí a lei da ficha limpa, vai demorar, mas a ficha vai cair....

[Jera]

mudando o assunto.....

na australia a ranger é mais cara q a hilux.
já na africa do sul, é o contratio!!! ranger mais barata q a hilux! 5mil reais mais barata.

então resta esperar pra ver oq q acontece aqui.....

[NGDaniel]

Já havia dito noutro tópico: 1 ano sem comprar carro 0km seria suficiente pra fazer as montadoras entenderem o recado. Mas isso só aconteceria numa nação culturalmente evoluída...como o Brasil ainda é uma recente potência econômica, a galera ta doida gastando os tubos pra ter oq nunca teve na vida: carro 0km, apartamento, Telão (LCD, Plasma, LED), notebook, tablet, smartphone, viagens, etc, etc, etc....

Ainda ta cedo pra ficha cair, não dá pra comparar Brasil com EUA, a Constituição que trouxe a democracia e todas as liberdades possíveis ao americano tem mais de 200 anos....a nossa chegou aos 20 anos um dia desse...

Para mudar, temos de mudar o sistema inteiro...

1o. Abertura de mercado (o contrário do que o nosso governo fez no caso do IPI dos importados)
Depois disso sim, consciência do consumidor..

Se vc fizer essas duas coisas, em tempo razoavel estariamos pagando preço digno por nossas viaturas..

O mercado só muda com: CONCORRENCIA + CONSUMIDOR CONSCIENTE, equilibrio da equação oferta-procura..

[Walter L. L. Casitta]

Para mudar, temos de mudar o sistema inteiro...

1o. Abertura de mercado (o contrário do que o nosso governo fez no caso do IPI dos importados)
Depois disso sim, consciência do consumidor..

Se vc fizer essas duas coisas, em tempo razoavel estariamos pagando preço digno por nossas viaturas..

O mercado só muda com: CONCORRENCIA + CONSUMIDOR CONSCIENTE, equilibrio da equação oferta-procura..

Só que o mercado do Brasil já é aberto. Até você como PF pode importar e ainda pode sair reembolsado o IPI. Se você importar um Honda FIT por exemplo que custa U$14.000,00 vai chegar aqui R$10.000,00 mais barato que o nacional.

Qualquer empresa pode importar quase tudo desde que não seja para comercializar.

Ta certo que o governo criou um monte entranhas tributárias, mas depois que se consegue importar uma vês, importa sempre e é por toda essa facilidade que no Brasil não tem empresas de tecnologia. Tudo é importado. Juntando isso e a taxa de juros nunca teremos um veículo realmente nacional. É muito mais lucrativo comprar títulos do governo...

Abertura é total...

[neilsonhenriques]

Daniel,

Em outras palavras, vamos morrer (e nossos netos também) sem ver o Brasil andar no trilho porque o que muda tudo isso é a educação, e o nível brasileiro está ladeira abaixo.

Todos os países tem mecanismos protecionistas e eles são necessários.
Vamos querer competir com a China ? Se formos, comecemos por rasgar as Leis Trabalhistas, pois, criaremos uma legião de escravos e em pouco tempo nosso céu será igual ao do mundo real de Matrix porque também deixaremos de exigir ISO 14000 pras indústrias.

É isso que o Brasil, país com a maior biodiversidade do mundo, quer ?

A Ford está no mercado há décadas. Ela sabe bem que o brasileiro é otário, sobretudo os "new ricos". Esses não fazem nem conta e são a verdadeira praga do consumo. Como nosso sistema de crédito está favorável, ou seja, pagamos num mês só 5 vezes o que o americano paga em um ano, fica fácil comprar qualquer coisa em 60 vezes. :dance:

Infelizmente, concordo com todos aqui. Todos temos a visão clara dos problemas do nosso mercado e não há uma só verdade. É o consumidor otário que paga o que pedem, a ganância de empresas de determinados nichos (aqueles que tem lobby forte no governo) e a imensa e pornográfica carga tributária.

Uma pena que a grande e esmagadora maioria do nosso povo não consiga enxergar um dedo a frente do nariz. :(

Abraços, :concordo:
Neilson

[Yourg]

Importamos uma Toyota Land Cruiser, modelo HDJ 80, em 1992. Pois bem: fizemos tudo certo, com despachante aduaneiro, pagamos dezenas de impostos e fizemos tudo na lei. Isso era o que pensavamos. Apos 10 anos, vem uma cartinha da receita federal cobrando impostos que, segundo eles, nao haviamos recolhido. Conseguimos provar que haviamos pago tudo, mas foi uma dor de cabeca danada. Acho que pra se importar e nao ter dor de cabeca, tem que ter "esquema" dentro da receita, e torcer pra casa nao cair.
Nao sei se mudou algo, mas foi osso!! Apesar de ter valido a pena, pois foi a melhor vtr que tivemos, afinal é uma lenda...

[Yourg]

Daniel,

Em outras palavras, vamos morrer (e nossos netos também) sem ver o Brasil andar no trilho porque o que muda tudo isso é a educação, e o nível brasileiro está ladeira abaixo.

Todos os países tem mecanismos protecionistas e eles são necessários.
Vamos querer competir com a China ? Se formos, comecemos por rasgar as Leis Trabalhistas, pois, criaremos uma legião de escravos e em pouco tempo nosso céu será igual ao do mundo real de Matrix porque também deixaremos de exigir ISO 14000 pras indústrias.

É isso que o Brasil, país com a maior biodiversidade do mundo, quer ?

A Ford está no mercado há décadas. Ela sabe bem que o brasileiro é otário, sobretudo os "new ricos". Esses não fazem nem conta e são a verdadeira praga do consumo. Como nosso sistema de crédito está favorável, ou seja, pagamos num mês só 5 vezes o que o americano paga em um ano, fica fácil comprar qualquer coisa em 60 vezes. :dance:

Infelizmente, concordo com todos aqui. Todos temos a visão clara dos problemas do nosso mercado e não há uma só verdade. É o consumidor otário que paga o que pedem, a ganância de empresas de determinados nichos (aqueles que tem lobby forte no governo) e a imensa e pornográfica carga tributária.

Uma pena que a grande e esmagadora maioria do nosso povo não consiga enxergar um dedo a frente do nariz. :(

Abraços, :concordo:
Neilson


Falou tudo e mais um pouco...! Concordo!

[CARLOS-BSB]

Eu estou fazendo minha parte. Sempre boicotei. Nunca comprei um carro 0km! Pobre é froids. Não sei se é pra rir ou pra chorar!:neutral: :semideia
.
:cool:

[Walter L. L. Casitta]

Eu estou fazendo minha parte. Sempre boicotei. Nunca comprei um carro 0km! Pobre é froids. Não sei se é pra rir ou pra chorar!:neutral: :semideia
.
:cool:

Você tá enganado. Toda vez que compra um usado você abre a porta pra alguém comprar um 0Km. Você alimenta a cadeia de consumo do mesmo jeito.

[NGDaniel]

DESISTO!!!

:shock: :shock: :shock:

É isso ai.. É SÓ imposto aqui é o que fode o preço do carro..

Se vc quizer, importe uma F-150 Raptor, vai ficar baratinho e ainda vai ter imposto de volta..

Desse jeito, vamos ser otários, PRA SEMPRE!!

[Alagoano]

Eu estou fazendo minha parte. Sempre boicotei. Nunca comprei um carro 0km! Pobre é froids. Não sei se é pra rir ou pra chorar!:neutral: :semideia
.
:cool:

X2!

Meu pai vai completar 60 anos, só teve 1 carro 0km na vida dele....e quando teve, se arrependeu...

[Alagoano]

Você tá enganado. Toda vez que compra um usado você abre a porta pra alguém comprar um 0Km. Você alimenta a cadeia de consumo do mesmo jeito.

Sim, o consumo de seminovos alimenta a cadeia...DOS ESPERTOS.....rsrsrs....

Hoje em dia a probabilidade de carro pequeno dar problema sério por sí próprio, com manutenção adequada, é mínima. Quem compra o 0km acha que está ganhando garantia, pobre ilusão...está PAGANDO por ela, isso sim...e pagando 2 vezes: no ato da compra e nas revisões obrigatórias dentro da CCS, em regra com o custo dobrado em relação ao mercado paralelo.

Pq que a Toy é tão "boazinha" com seus clientes?? Vc mesmo já respondeu: pq se paga até 15 ou 20k a mais pela Hilux rsrsrs, toda atenção e facilidade de trocas de peças na garantia estão inclusas no pacote!

Com diz minha mãe: dinheiro não brota em árvore...e no Brasil preço com algo próximo do justo só se encontra no seminovo...

[Walter L. L. Casitta]

Sim, o consumo de seminovos alimenta a cadeia...DOS ESPERTOS.....rsrsrs....

Hoje em dia a probabilidade de carro pequeno dar problema sério por sí próprio, com manutenção adequada, é mínima. Quem compra o 0km acha que está ganhando garantia, pobre ilusão...está PAGANDO por ela, isso sim...e pagando 2 vezes: no ato da compra e nas revisões obrigatórias dentro da CCS, em regra com o custo dobrado em relação ao mercado paralelo.

Pq que a Toy é tão "boazinha" com seus clientes?? Vc mesmo já respondeu: pq se paga até 15 ou 20k a mais pela Hilux rsrsrs, toda atenção e facilidade de trocas de peças na garantia estão inclusas no pacote!

Com diz minha mãe: dinheiro não brota em árvore...e no Brasil preço com algo próximo do justo só se encontra no seminovo...

Vocês sabe porque o cachorro lambe o saco?

Porque ele consegue.

A mesma vale pra quem compra 0Km.

[RONIE_VALIM]

Com diz minha mãe: dinheiro não brota em árvore...e no Brasil preço com algo próximo do justo só se encontra no seminovo...

X2.... Posso estar alimentando a cadeira de consumo do mesmo jeito, mas desta forma não jogo meu dinheiro no lixo...

Se eu não tivesse outras prioridades com meu $$$ mesmo assim eu não compraria zero km, pra que comprar zero se um semi-zero é 10% mais barato? Com essa grana pago seguro por 2 anos...

[jsagae]

Só que o mercado do Brasil já é aberto. Até você como PF pode importar e ainda pode sair reembolsado o IPI. Se você importar um Honda FIT por exemplo que custa U$14.000,00 vai chegar aqui R$10.000,00 mais barato que o nacional.

Seria uma ótima opção poder importar um veículo diferenciado dos que temos hoje, mas o que complica é pagar tudo (carro e impostos) a vista, e esperar 2 meses ou mais pra chegar. Sem contar na mão-de-obra pra trazer e regularizar um veículo aqui... Alguém sabe se as seguradoras cobrem normalmente os importados diretos?

É que nem o Walter falou, quem tem $$$ consegue o que quer...

[Alagoano]

Vocês sabe porque o cachorro lambe o saco?

Porque ele consegue.

A mesma vale pra quem compra 0Km.

Achei q não fosse necessário entrar nesse mérito rsrs, mas...conseguir por conseguir, aqui a gente consegue também. Moramos num apto (beira mar) que vale algo em torno de 5 (cinco) Pajeros Full 0km.

Mas entendo que a questão não é poder, pq podemos. A questão é não rasgar dinheiro, sacou? Mesmo podendo, entendo que dinheiro não deve ser jogado fora e viso sempre o custo x benefício.

Oq falar de investir menos da metade do valor que esse apto vale (há 4 anos atrás) e perder 13 mil reais em 8 meses ao "investir" num Focus 0km?

São comparações que devem ser feitas por quem é de classe média, como nós (eu e família)...entendeu? Não é só poder/conseguir, é saber empregar o cascalho suado onde realmente vale a pena. E na minha humilde opinião, onde menos vale a pena é num 0km.

[Alagoano]

X2.... Posso estar alimentando a cadeira de consumo do mesmo jeito, mas desta forma não jogo meu dinheiro no lixo...

Se eu não tivesse outras prioridades com meu $$$ mesmo assim eu não compraria zero km, pra que comprar zero se um semi-zero é 10% mais barato? Com essa grana pago seguro por 2 anos...

Exatamente, leu meu pensamento....

[Guto Machado]

não to nem no assunto, mas achei isso aqui na net resolvi postar, nem sei se já colocaram aqui mas da uma olhada na criança: serve p começar a sonhar

http://www.megastore4x4.pt/Catalogo%204x4/Mazda%20BT-50/Ford%20Ranger%202010/body_lift_110mm_ford_ranger_B.jpg

[Imperador!]

não to nem no assunto, mas achei isso aqui na net resolvi postar, nem sei se já colocaram aqui mas da uma olhada na criança: serve p começar a sonhar

http://www.megastore4x4.pt/Catalogo%204x4/Mazda%20BT-50/Ford%20Ranger%202010/body_lift_110mm_ford_ranger_B.jpg

Isso foi bem mais no assunto que as duas últimas páginas desse tópico...

[dojao campeao]

Conclusão: A tributação é elevada, a cadeia de impostos é perversa, o brasileiro é otário e a margem de lucro dos espertos é altíssima!

[Alagoano]

não to nem no assunto, mas achei isso aqui na net resolvi postar, nem sei se já colocaram aqui mas da uma olhada na criança: serve p começar a sonhar

http://www.megastore4x4.pt/Catalogo%204x4/Mazda%20BT-50/Ford%20Ranger%202010/body_lift_110mm_ford_ranger_B.jpg

Essa não é a carroceria da Nova Ranger, parece montagem....a Ranger 2012 é bem maior que essa da foto. Repare nas portas pequenas....curtas...muito estranho...

Mas ficou muito massa!

[Jera]

essa é a ranger velha deles.

[Carter]

X2.... Posso estar alimentando a cadeira de consumo do mesmo jeito, mas desta forma não jogo meu dinheiro no lixo...

Se eu não tivesse outras prioridades com meu $$$ mesmo assim eu não compraria zero km, pra que comprar zero se um semi-zero é 10% mais barato? Com essa grana pago seguro por 2 anos...

Eu concordo com vc Ronie,

Se a gente for pensar só no quesito dinheiro, não há dúvida que o usado é mais vantajoso, uma pickup devaloriza entre 15 e 20% no primeiro ano e ainda assim continua com 2 anos de garantia, sem falar em seguro e IPVA, que no usado serão mais baratos.
Tem gente que compra um carro novo pensando em ficar com ele vários anos, aí acho até que valeria a pena, ou consegue um disconto bom como PJ, mas tem gente que compra e troca com 1, 2 ou 3 anos, arca com a maior parte da desvalorizção e vende o veículo praticamente novo. Não vejo lógica nisso.
Recentimente tinha uma triton anunciada por particular na webmotors, 2010, 65.000 k (se não me engano) por 88.000,00. Ou seja se vc conseguir compra uma nova por 118.000 daria uma diferença de 30.000, com direito há um ano de garantia...
Se todo mundo comprasse novo e não vendesse tão rápido, usando tão pouco, o usado não valeria a pena.

[RONIE_VALIM]

Eu concordo com vc Ronie,

Se a gente for pensar só no quesito dinheiro, não há dúvida que o usado é mais vantajoso, uma pickup devaloriza entre 15 e 20% no primeiro ano e ainda assim continua com 2 anos de garantia, sem falar em seguro e IPVA, que no usado serão mais baratos.
Tem gente que compra um carro novo pensando em ficar com ele vários anos, aí acho até que valeria a pena, ou consegue um disconto bom como PJ, mas tem gente que compra e troca com 1, 2 ou 3 anos, arca com a maior parte da desvalorizção e vende o veículo praticamente novo. Não vejo lógica nisso.
Recentimente tinha uma triton anunciada por particular na webmotors, 2010, 65.000 k (se não me engano) por 88.000,00. Ou seja se vc conseguir compra uma nova por 118.000 daria uma diferença de 30.000, com direito há um ano de garantia...
Se todo mundo comprasse novo e não vendesse tão rápido, usando tão pouco, o usado não valeria a pena.

É isso ai!!!

[CARLOS-BSB]

Você tá enganado. Toda vez que compra um usado você abre a porta pra alguém comprar um 0Km. Você alimenta a cadeia de consumo do mesmo jeito.

Não necessariamente, Walter. Todos os carros que vendí até hoje foi pra comprar outro carro semi-novo. Uma vez até comprei um mais velho! Depende das circunstâncias. Nunca um 0km. Embora tenha vontade, claro.
Não dá pra saber se o cara que me vendeu o semi novo dele foi atrás de um 0km ou outro semi novo também.

Mas é isso aí que falaram... 1 anos sem comprar carro 0km bastaria pra fu¨%$#*der com essa ganância desenfreada de todo lado.
.

[ecoperegrino]

Acredito que o que impele um sujeito destes a trocar o carro semi-novo com perda de 20% ou 30% de seu valor não é somente psicológico de status de andar com o carro do ano.
O cidadão não quer "dor de cabeça" de a cada 2000 km. e já com o carro fora de garantia, correr atrás, de chaveiro, auto-elétrico, revenda de pneus, mecânico, etc, para efetuar pequenos reparos pontuais.
Principalmente para o cidadão que mora na zona rural, distante dos serviços, e sem o recurso de leva-e-traz para o veiculo.

[Walter L. L. Casitta]

Não necessariamente, Walter. Todos os carros que vendí até hoje foi pra comprar outro carro semi-novo. Uma vez até comprei um mais velho! Depende das circunstâncias. Nunca um 0km. Embora tenha vontade, claro.
Não dá pra saber se o cara que me vendeu o semi novo dele foi atrás de um 0km ou outro semi novo também.

Mas é isso aí que falaram... 1 anos sem comprar carro 0km bastaria pra fu¨%$#*der com essa ganância desenfreada de todo lado.
.

Pra você comprar um usado, alguém tem que comprar ele 0Km antes. Não se iluda.

[Walter L. L. Casitta]

Pessoal, a maioria que compra 0Km como PJ e leva 18% do valor do veículo em crédito de ICMS. Pra esses comprar semi novo sai mais caro.

[Alagoano]

Acredito que o que impele um sujeito destes a trocar o carro semi-novo com perda de 20% ou 30% de seu valor não é somente psicológico de status de andar com o carro do ano.
O cidadão não quer "dor de cabeça" de a cada 2000 km. e já com o carro fora de garantia, correr atrás, de chaveiro, auto-elétrico, revenda de pneus, mecânico, etc, para efetuar pequenos reparos pontuais.
Principalmente para o cidadão que mora na zona rural, distante dos serviços, e sem o recurso de leva-e-traz para o veiculo.

Mas isso não existe mais...carro não dá mais problema como antes. Lógico que toda regra tem exceção, mas não é por isso que se deixa de comprar um seminovo.

A última Ranger q tivemos pegamos ela em janeiro de 2008, ano 2004, ou seja, com 4 anos de uso desde 0km. As únicas despesas que tivemos em quase 3 anos de uso (trocamos em setembro de 2010), claro que sem contar as revisões, foi com 01 (um) rolamento da roda dianteira (ficou em torno de R$ 500,00) e uma peça da embreagem, que não lembro o nome agora, que tava deixando passar o óleo de embreagem pra dentro da caixa de marcha, que ficou em torno dos R$ 500,00 também...

E aí? R$ 1.000,00 de despesa extra em quase 3 anos.....a diferença pra uma 0km à época seria de uns R$ 40.000,00...rsrsrs...não há nem oq pensar.

Ah, e no total, até a gente trocar, ela rodou por 7 anos sem sustos....pois conhecíamos o primeiro dono dela!

[Alagoano]

Pessoal, a maioria que compra 0Km como PJ e leva 18% do valor do veículo em crédito de ICMS. Pra esses comprar semi novo sai mais caro.

Agora eu concordo com vc Walter, aí sim existe um custo x benefício. Da mesma forma do caso do cara que compra 0km pro trabalho pesado, com certeza é uma boa opção por motivos óbvios...

Mas pro uso particular, na manha, usando a máquina de boa....o seminovo é a melhor opção. E a probabilidade é da garantia dos veículos premium (oq não deixa as picapes de fora) subir pra 4 ou 5 anos com essa invasão dos chineses....aí meu amigo, é que o 0km vai passar bem longe do meu pensamento de vez...

Por exemplo, estamos paquerando a Kyron 2.0 Diesel. A danada sai de loja com 5 anos de garantia, pegando ela com 2 anos de uso e preço lá embaixo, teríamos ainda 3 anos de garantia que pra nós sairia GRÁTIS....rsrs...

[Walter L. L. Casitta]

Agora eu concordo com vc Walter, aí sim existe um custo x benefício. Da mesma forma do caso do cara que compra 0km pro trabalho pesado, com certeza é uma boa opção por motivos óbvios...

Mas pro uso particular, na manha, usando a máquina de boa....o seminovo é a melhor opção. E a probabilidade é da garantia dos veículos premium (oq não deixa as picapes de fora) subir pra 4 ou 5 anos com essa invasão dos chineses....aí meu amigo, é que o 0km vai passar bem longe do meu pensamento de vez...

Por exemplo, estamos paquerando a Kyron 2.0 Diesel. A danada sai de loja com 5 anos de garantia, pegando ela com 2 anos de uso e preço lá embaixo, teríamos ainda 3 anos de garantia que pra nós sairia GRÁTIS....rsrs...

Tem outra coisa pra considerar nesses veículos com garantia muito extensa. As revisões costuma ser muto caras. Meu sócio tem um Kia, e teve que abri a mão da garantia aos 60.000Km. Cada ida a concessionária não saía por menos de R$800,00. Na revisão que troca todos os fluidos na minha Triton paguei R$818,00 e ele R$1400,00.

[Alagoano]

Tem outra coisa pra considerar nesses veículos com garantia muito extensa. As revisões costuma ser muto caras. Meu sócio tem um Kia, e teve que abri a mão da garantia aos 60.000Km. Cada ida a concessionária não saía por menos de R$800,00. Na revisão que troca todos os fluidos na minha Triton paguei R$818,00 e ele R$1400,00.

Entendo...é como aquela "ilusão" que já havia comentado. O cara fica deslumbrado com os 5 anos de garantia, mas quando o tempo passa e a viatura vai "criando idade", a CCS/Montadora aplica o golpe....pq isso é um golpe. No final das contas, nesses casos de garantia muito extensa, o comprador paga por ela 2 vezes: no ato da compra no caso do 0km e nas manutenções na CCS depois de uma certa quilometragem rodada...

Nesse caso, acho que faria a mesma coisa que o seu sócio, ainda mais com a chegada do Diesel S50 que vai preservar a saúde dos motores eletrônicos tão sensíveis...

Se o seu sócio fosse fazer essa revisão (que custou R$ 1.400,00) fora da CCS, vc acha que custaria em torno de quanto?

[RONIE_VALIM]

Minha tia comprou de olhos fechados um Tucson por ter garantia de 5 anos, acho que fazem 2 anos.
Esses dias ela tava me falando que iria desistir das revisões pois são muito caras.

Realmente isso é uma ilusão...

[vsmello]

sobre as revisões, tirando o caso de você ser grande conhecedor de mecânica ou conhecer o dono do carro usado que irá comprar, ler la no manual todas as revisões feitas em concessionária, garantindo assim que o veiculo tem a km escrita e não passou na mão de nenhum mechanico, faz toda a diferença na hora de escolher a compra do usado, mesmo que já não tenha mais garantia.

[Costalonga]

Esses 5 anos de garantia já está incluido no preço!

Eu posso pegar um carro seminovo, com 40.000KM tudo certinho no manual, carimbado pela CCS, mesmo assim eu ainda mando fazer uma revisão completa.
Prefiro gastar R$2.000,00 prevenindo do que ficar no meio da estrada ou sem o carro depois por conta de confiar demais.

Abraços.

Atenciosamente,
André Costalonga.

[alexfrossard]

tenho 43 anos e tenho carros desde os 19. Nunca comprei (pra mim) um carro novo. Para o meu pai comprei e usei mais que ele, mas não era meu. Fazendo contas e julgando as experiências passadas cheguei à conclusão que o melhor (economicamente) é comprar com 1,5 a 2 anos de uso e vender com 4,5, ou 100.000 km. Em alguns casos vale comprar carros mais velhos que 2 anos, mas devem ser aquelas "moscas brancas" tipo, 3 anos e 15.000 km. Alguns vão dizer: "O carro vai dar manutenção e vc vai ter que pagar". Se for manutenção, e não reparos tipo caixa de marchas, motor, componentes complicados e caros, essa manutenção compensa em muito o valor a menos na aquisição. O grande lance do carro usado é pesquisar, desconfiar, pesquisar, desconfiar, pesquisar e desconfiar, e se possível comprar um carro com procedência conhecida. Outra coisa que aprendi é que esqueça a escolha da cor nesse caso. Carro usado deve ser o melhor, e não o mais bonito. Mas respeito a opinião de quem defende que o zero seja a "melhor marca de carro". Afinal tem uma grande compensação por isso: O cheirinho e a intimidade com o carro desde que saiu da ccs. abraços

[Walter L. L. Casitta]

tenho 43 anos e tenho carros desde os 19. Nunca comprei (pra mim) um carro novo. Para o meu pai comprei e usei mais que ele, mas não era meu. Fazendo contas e julgando as experiências passadas cheguei à conclusão que o melhor (economicamente) é comprar com 1,5 a 2 anos de uso e vender com 4,5, ou 100.000 km. Em alguns casos vale comprar carros mais velhos que 2 anos, mas devem ser aquelas "moscas brancas" tipo, 3 anos e 15.000 km. Alguns vão dizer: "O carro vai dar manutenção e vc vai ter que pagar". Se for manutenção, e não reparos tipo caixa de marchas, motor, componentes complicados e caros, essa manutenção compensa em muito o valor a menos na aquisição. O grande lance do carro usado é pesquisar, desconfiar, pesquisar, desconfiar, pesquisar e desconfiar, e se possível comprar um carro com procedência conhecida. Outra coisa que aprendi é que esqueça a escolha da cor nesse caso. Carro usado deve ser o melhor, e não o mais bonito. Mas respeito a opinião de quem defende que o zero seja a "melhor marca de carro". Afinal tem uma grande compensação por isso: O cheirinho e a intimidade com o carro desde que saiu da ccs. abraços

A questão não é nem pagar pelas peças, é mais o transtorno de ter que confiar nas oficinas paralelas. Os amigos que também pensam dessa forma dificilmente entram numa concessionaria e uma revisão fora da concessionária é quase sempre mais cara, a forma de cobrança é aleatória e nunca assumem a garantia de um serviço mau feito. Aqui no fórum tem um monte de relatos desse tipo.

[Samir Matheus]

Walter, com relação à compra de 0km, no nosso caso, para a empresa vale muitíssimo a pena, pois como você disse ´´18% de desconto, crédito de icms´´ dá um valor muito bom, ainda mais para colocar nas mãos de peão. Agora, se for para uso particular, realmente dá para comprar seminovo por preços muito atraentes, e, nesse caso, dá até para arriscar comprar importados (algo com uns v8 da vida), pois roda-se pouco com carro de passeio.

[Renatopami]

Vocês sabe porque o cachorro lambe o saco?

Porque ele consegue.

A mesma vale pra quem compra 0Km.

A maioria do consumidor Brasileiro não consegue lamber seu própio saco....lambe o saco do banqueiro....:cool:
Tudo parcelado....

[vsmello]

um outro problema de comprar carro usado é ter um mecânico que preste, eu tinha um, mas infelizmente o mesmo fechou a oficina e partiu pro mundo offshore do petróleo e hoje não consigo achar mecânico em macaé nem pra mexer em cambio de saveiro (pior que é sério) quanto mais em carro diesel, nosso carros e caminhões diesel ou vão pro Rio de Janeiro ou pra MB (o caminhão em garantia).
se alguém tiver um mecânico bom em macaé por favor me indique. estou precisando urgentemente, já estou até pensando em fazer curso de mecânica pra aprender um pouco, heheheh.

[Jera]

Walter, com relação à compra de 0km, no nosso caso, para a empresa vale muitíssimo a pena, pois como você disse ´´18% de desconto, crédito de icms´´ dá um valor muito bom, ainda mais para colocar nas mãos de peão. Agora, se for para uso particular, realmente dá para comprar seminovo por preços muito atraentes, e, nesse caso, dá até para arriscar comprar importados (algo com uns v8 da vida), pois roda-se pouco com carro de passeio.

os descontos já são créditos de icms? ou além do desconto do carro a empresa ganha crédito de icms?

estava vendo os preços das rangers usadas.....2010. tudo na casa dos 75-78mil.
em 2009 se eu tivesse comprado uma ranger, estaria feliz hj........uma 09/10 com desconto de produtor xlt 4x4 saia pra mim por 78mil.
ou seja, hj eu teria uma desvalorização de apenas 5 ou 10mil se eu fosse vender barato.............enquanto na hilux tive uma desvalorização de 23 a 28mil.

[Walter L. L. Casitta]

os descontos já são créditos de icms? ou além do desconto do carro a empresa ganha crédito de icms?

estava vendo os preços das rangers usadas.....2010. tudo na casa dos 75-78mil.
em 2009 se eu tivesse comprado uma ranger, estaria feliz hj........uma 09/10 com desconto de produtor xlt 4x4 saia pra mim por 78mil.
ou seja, hj eu teria uma desvalorização de apenas 5 ou 10mil se eu fosse vender barato.............enquanto na hilux tive uma desvalorização de 23 a 28mil.

Empresas de comercio ou industria tem o crédito de ICMS em tudo que compram. As que funcionam em regime de crédito e débito ou lucro real aproveitam o crédito IPI também. Independente desse créditos, se for compra direta (venda direta) além d desconto, teoricamente podem receber créditos de outros impostos com pis e cofins mas isso eu não tenho tanta certeza.

Agora, o Governo estadual (ICMS) não larga o osso assim tão fácil não. Ele concede o crédito do ICMS em 36 parcelas mensais. Também não fosse assim eu compraria a picape e venderia em seguida 5% mais barato só para aproveitar os créditos.

É como eu disse lá atras. Empresa não paga imposto apenas recolhe para o governo, quem paga são os clientes consumidores finais e sem saber o quanto pagam.

[Samir Matheus]

Aqui em SC, o crédito de icms se dá em 48 meses, mas mesmo assim, no nosso caso, o icms paga os impostos e o seguro total dos carros da empresa, e ainda sobra um pouco para a manutenção preventiva.

[Samir Matheus]

´´É como eu disse lá atras. Empresa não paga imposto apenas recolhe para o governo, quem paga são os clientes consumidores finais e sem saber o quanto pagam.´´

e ainda tem gente que acha que não paga impostos, ou pior, não exigem nota fiscal quando compra algo...

[Fxavier]

´´É como eu disse lá atras. Empresa não paga imposto apenas recolhe para o governo, quem paga são os clientes consumidores finais e sem saber o quanto pagam.´´

e ainda tem gente que acha que não paga impostos, ou pior, não exigem nota fiscal quando compra algo...
Gente desculpa, mais este tópico e sobre a Nova Ranger, ou se compensa veiculo novo ou usado?

[Amiko]

Pois eu vi o incrível aumento de páginas no tópico e imaginei que a Nova Ranger tinha sido lançada de surpresa... Doce ilusão. Discussões foram do assunto e só "achismo".

[CARLOS-BSB]

Aposto que foi algum pobre que ficou reclamando dos preços no Brasil.:angel:
328243

[JoaoClaudio]

Olha lá ta todo mundo aqui, achei o tópico só agora.

Juro que tentei ler todo mas não deu - pulei a parte inútil (minha opinião impostos + maior lucro das montadoras no mundo = Carros mais caros do mundo), já que a conclusão é obvia: - Quem puder vai pagar e ponto, por isso é que vende. Amarok a 130mil não vendeu nem uma, baixou o preço e começou a andar. Frontier baixou o preço e começou a vender mais.

Agora ao que interessa:

Nova Ranger - Espetacular! Mas se for cara vai micar!

Pq?

Pq o mercado vai chacoalhar nesse primeiro semestre com a Nova Ranger e a Nova S-10 que é linda tb, e embora tenha 180cv tem 47,9 kgf de torque (pau a pau com a Ranger). A que tiver melhor preço vende mais, lembrando que a S-10 ainda é lider de mercado e nem a tão poderosa Hilux bate a GM - independentemente das versões e tal. Se a ford subir nas tamancas vai se complicar como a VW.

Sem falar nas surpresas que a Mit prepara, a Amarok automática, e a Nova frontier (se vier já que a Pathfinder já tem uma nova versão).

A nova Ranger será meu próximo caro se:
1 - For o mesmo preço da S-10 ou a Top for no máximo uns 120mil pra menos;
2 - Tiver a versão que tem na Australia - XL 4x4 double cab 3.2 diesel auto optional;
3 - Vier a azul (brincadeira vai ser branca).

Sou mto fã de Ford e ja tive 3 Ranger (sem falar em focus, fiesta e 2 Ecosport 4wd), mas tudo vai depender do preço. Em igualdade de condições vou de Ranger.

Senão vou de S-10, ou então vou escolher umas das outras pelo preço.

[JoaoClaudio]

Pra quem ta em duvida sobre as cores....

Lembrei uma coisa a Mazda BT-50 e a Ranger são o mesmo carro com essas mudanças estéticas. Estive na Nicaragua e alugamos uma BT-50, que é exatamente igual a Ranger (lá é uma geração à frente da nossa - essa que postaram umas fotos) colocamos lado a lado as duas e só muda o acabamento e a grade da frente, assim como essa nova versão.

Do mesmo modo a S-10(colorado - não a nossa) com a Isuzu D-Max (que a Gm quis trazer para cá na geração anterior para substituir a S-10 atual).

[Alagoano]

Pq o mercado vai chacoalhar nesse primeiro semestre com a Nova Ranger e a Nova S-10 que é linda tb, e embora tenha 180cv tem 47,9 kgf de torque (pau a pau com a Ranger).

Não sou técnico em motor, mas se tem uma coisa que aprende é que quantidade de cavalos não é documento, e sim a quantidade de torque é que vai dizer se a picape anda mais ou menos...

Com a mesma cavalaria, a Ranger tem seus quase 39kgfm de torque contra os 35kgfm redondos da Hilux....é só pisar as duas e sentir a diferença.

Por outro lado, a Amarok, também com a mesma cavalaria, vem com seus quase 41kgfm....é só pisar e sentir q ela engole Ranger e Hilux. Eu pisei e senti isso com meus próprios pés e mãos....

Ranger e S10, ambas 2012, vão andar a mesma coisa, pq apesar do motor menor e os 20cv a menos, a S10 vem 47,84kgfm contra os 48kgfm da Ranger...

[Anthoniusnikos]

Alagoano... Qual a diferença entre 47,84 Kgfm para 48 Kgfm ? - Para mim nenhuma.

Ou seja: qual a diferença que vai fazer um pônei no meio de vinte cavalos ? :cool:

Anthon

[Walter L. L. Casitta]

Alagoano... Qual a diferença entre 47,84 Kgfm para 48 Kgfm ? - Para mim nenhuma.

Anthon

Teoricamente o 48Kgf que aparecer em rotações mais baixas é o maior...

[Alagoano]

Alagoano... Qual a diferença entre 47,84 Kgfm para 48 Kgfm ? - Para mim nenhuma.

Ou seja: qual a diferença que vai fazer um pônei no meio de vinte cavalos ? :cool:

Anthon

Acho que vc não entendeu....vc só repetiu oq eu falei....

Apesar do motor menor e 20cv a menos, a S10 vai andar a mesma coisa da Ranger pq tem praticamente o mesmo torque....foi isso que falei, sacou?

[Alagoano]

Teoricamente o 48Kgf que aparecer em rotações mais baixas é o maior...

Essa informação não consegui achar...

Vi que o 2.2 diesel da Nova Ranger terá 38kgfm....mais forte que o 3.0 da Hilux....que o 2.0 de 122cv da Amarok....o 2.5 144cv da Frontier...pau a pau com o 3.2 da Triton e o NGD 3.0....e por aí vai....

Só resta saber se vai durar....rs...

[Jera]

acho q o 2.2 ja ta no mercado da europa a mais de um ano.........equipa a transit e se nao me engano, alguns jaguar e landrover.
o 3.2 parece q é o mesmo motor, mas com um cilindro a mais.

nesses achismos de uma andar mais q a outra......vcs nao acham q a ranger 5cil nao vai andar mais q a s10 com 4cil?! eu acho q anda sim.
no youtube tem um video da ranger 3.2 acelerando.......na retomada de 40 a 100km/h no video marcou 7s.....fiz a mesma coisa com a hilux e deu 12s. pra vcs verem a diferença......

[RONIE_VALIM]

Caraca! Se as medições da Ranger com sua Hilux foram feitas da mesma forma o carro vai andar absurdamente...

[Alagoano]

no youtube tem um video da ranger 3.2 acelerando.......na retomada de 40 a 100km/h no video marcou 7s.....fiz a mesma coisa com a hilux e deu 12s. pra vcs verem a diferença......

Putz, muita diferença....

Diz uma coisa Jera, sua medição foi feita numa picape AT....fazendo o mesmo numa MT, partiria dos 40km/h de 2ª ou 3ª marcha? Mudaria de marcha depois de pisar ou ficaria com a mesma até atingir os 100km/h??

[Walter L. L. Casitta]

Eu fiz o teste de 0 a 100Km/h na Trito com notebook ligado via OBDII consegui um média de 12,78s

[Jera]

Eu fiz o teste de 0 a 100Km/h na Trito com notebook ligado via OBDII consegui um média de 12,78s

com a hilux medindo no cronometro do relogio mesmo, consegui 13,3.

[CARLOS-BSB]

nesses achismos de uma andar mais q a outra......vcs nao acham q a ranger 5cil nao vai andar mais q a s10 com 4cil?! eu acho q anda sim.
no youtube tem um video da ranger 3.2 acelerando.......na retomada de 40 a 100km/h no video marcou 7s.....fiz a mesma coisa com a hilux e deu 12s. pra vcs verem a diferença......

Pensando dessa forma, eu acho que a Chevrolet foi mais feliz em manter um 4 cilindros que consegue tanto torque quanto o 5 cilindros da Ford!
Serão 5 bocas pra alimentar em vez dos 4 canecos da S10. A Ranger vai andar mais. Mas vai beber mais. "Não tem como fazer omelete sem quebrar os ovos".
.

[JoaoClaudio]

Potencia e mesmo o torque não vão dizer qual picape anda mais, temos peso, relação de marchas além de outras coisas. Agora em força a Ranger e a S-10 vão estar empatadas, na teoria pelos 20cv a mais a Ranger teria mais velocidade final (mas teríamos que avaliar os outros fatores).

As noticias que eu vi da Ranger possuem alguns desencontros, umas falam em torque de 48kgf e nos videos em 470Nm de torque que seriam 47kgf.

Na S-10 seriam 44,7kgf de torque na manuel e 47,9 na AT.

Sobre os motores da nova Ranger na 4x4 e Cia deste mês tem a noticia de que a Ford inaugurou uma nova fabrica de motores na Argentina (pacheco) para produzir os motores que equiparão a nova ranger.

[JoaoClaudio]

Importante! Ranking de vendas 4x4 em nov/11:

Total geral:

1 - Hilux 3.669
2 - L200 Triton 1.495
3 - S-10 1.364
4 - Hilux SW4 1.040
5 - Ranger 773
9 - L200 Outdoor 545
21 - L200 252

De novo não tem Amarok (embora tenha tiguan e touareg) e não tem nenhum carro da nissan.

[JoaoClaudio]

com a hilux medindo no cronometro do relogio mesmo, consegui 13,3.

No cromometro com a Triton flex fica por volta de 10s no 0-100, com passagens abaixo 9,58s e acima 11s

[JoaoClaudio]

XLT 2.2 M/T em detalhes - Já à venda na Tailandia.

All-New RANGER VS. THE WORLD - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=lcg8sK5sT64&feature=related)

[JoaoClaudio]

Neste video que já foi postado antes, da pra ver as especificações dos motores:

All New FORD RANGER Overview #3 Sustainability - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Fnk79CuAiv4&feature=related)

3.2 diesel 147kw / 200 PS (acho que deve ser alguma medida parecida com cv) e 470Nm (47kgf) de torque entre 1500 - 2750 rpm

2.2 diesel 110kw / 150PS e 375Nm (37,5kgf) de torque entre 1500 e 2500 rpm

Nota: todos (inclusive um 2.5 a gasolina com autonomia de 1000km em um tanque de 80lts.)

[Yourg]

Joao, PS é igual a cv, sei pq morei na alemanha e quer dizer Pferdestärke= forca, cavalo.

[JoaoClaudio]

Joao, PS é igual a cv, sei pq morei na alemanha e quer dizer Pferdestärke= forca, cavalo.

Boa. Obrigado.

[CARLOS-BSB]

Putz! Quero uma. Em 2017 compro uma 2012. rsrs:chorandoderir:
.

[marciomeurer]

Caraca! Se as medições da Ranger com sua Hilux foram feitas da mesma forma o carro vai andar absurdamente...

tem que analisar outras coisas também... nem sempre potencia quer dizer que anda mais... qual o cambio? diferencial? peso do veiculo?... essas três coisas fazem muita diferença até mesmo em um motor 3.2 de 200 cvs

[Imperador!]

tem que analisar outras coisas também... nem sempre potencia quer dizer que anda mais... qual o cambio? diferencial? peso do veiculo?... essas três coisas fazem muita diferença até mesmo em um motor 3.2 de 200 cvs

Mas nenhum teste até agora vem desabonar o projeto da Nova Ranger.
Aparentemente tem o mesmo porte da Hilux e outras picapes médias atuais. Provalmente a diferença de peso não deve ficar nem em 100kg. O que facilita pra ela é o câmbio de 6 marchas com relações que favorecem o desempenho... não esqueçam que esse motor atinge os 200cv com cerca de 3000 rpm!

[Costalonga]

Eu to pensando em uma coisa, se a Ranger 3.0 quando remapea já faz uma graça, imagina essa 3.2 5cc o que num dá pra fazer hein.
A 2.2 dá pra colocar uns 180cv pra bater de frente com as demais também.

Abraços.

Atenciosamente,
André Costalonga.

[RONIE_VALIM]

Eu to pensando em uma coisa, se a Ranger 3.0 quando remapea já faz uma graça, imagina essa 3.2 5cc o que num dá pra fazer hein.
A 2.2 dá pra colocar uns 180cv pra bater de frente com as demais também.

Abraços.

Atenciosamente,
André Costalonga.

Quando eu tinha o Troller 3.0 chipado uma vez eu andei na frente de uma Hilux das novas... No GPS marcou 189, hoje que tenho a Hilux só consegui colocar 182. Tudo marcando no GPS. Tinha muita estrada livre mesmo pela frente e a Hilux ficou pra trás...

Ai tirei coloquei o módulo original pra vender o carro e não passava de 160...

Diferença absurda, imagina mesmo essa Ranger nova 3.2 5cc... Original com 200cv já deve ser uma delícia...

[Jera]

unichip e reprogramação com a reiko, conseguem 40% de aumento de potencia tranquilo na ranger 3.0, troller e triton........se for seguir a mesma linha no 5cil 200cv.....vai pra 280cv.....!!!! minha nossa!!!

[JoaoClaudio]

Até agora não teve picape que andou mais que a minha Triton Flex, remapeada pelo Mauricio. Deve estar com uns 235cv e 36kgf de torque (o que não é mto). Hilux, Sw4, Perua Jetta e Jetta 2.5, i30, Focus (o do meu pai 2.0 dei um pau feio nele), Frontier na Serra da Anchieta. O Tiguan anda mais, principalmente pelo cambio de 6 marchas que é mto bom, mas qdo chega em alguma subida mais forte vou colando no Tiguan e dependendo da distancia dá até pra passar.

Esse 2.2. da Ranger nova é ou não é o mesmo do Freelander diesel? Nele tem 190cv e 42Kgf de torque (deve dar pra por isso na Ranger 2.2 tb.

Mas seu eu pegar uma 3.2 nem vou chipar...acho...hehehehe

Querem saber uma coisa que eu acho uma merda na Ranger: Nas minhas antigas (1998 e 2001) já tinha e nessa permanecem - os "encaixes" dos amortecedores abaixo do eixo traseiro. Na Triton não tem, o amortecedor fica todo acima do eixo traseiro (ou algo assim), não raspa. Qdo tinha Ranger machuquei isso em uma pedra numa trilha.

Outra coisa que eu acho uma merda é tração por botãozinho, nas 2 que eu tive de pau.

[LuizBHZ]

5 cilindros e 200 cv, 47kgf com um cambio esperto, peso de hilux, sai da frente.Foguete..

A minha remapeada com +- 210cv e 46kgf, mas com cambio sonooooooolento, some na frente que a maioria de pickup ou suv v6 a gasolina e diesel original...dificil encontrar um, so v8(ai nao tem jeito).imagino a com 230 cv e 53kgf. Outro dia, subindo anel rodoviario aqui de bh, peguei um sorento v6. Achei que ia tomar pau, afinal ela tem 278cv. Mas num eh que ela ficou pequena no retrovisor em meio a fumaca do diesel heheheh....acho q esses cv da kia e hyundai sao meio pangares viu..

Mas voltando a 2012, a 2.2 ja deve ser muito bom. 3.2 entao..agora essa s10 180 cv tb nao deve ser devagar nao..geralmente gm vem com cambio mais curto..que venham hilux e triton com 200cv tb!

Essa nova geracao de pick up pode ate se tornar perigosa..andando esse tanto que promete e com esse tamanha..haja juizo!

[fusca95]

É.... é muita potencia né. Com esse tanto de carro nas vias, sei não. Talvez não haja tanta necessidade, mas.... o consumismo propicia estas novas necessidades.
Confesso que a minha viatura "leva pau" de praticamente todas ak do forum, mas assim mm tá baum.

Abraço.

[Costalonga]

Eu nem prezo pelos CV e sim pelo torque, porque subo muita serra e nas ultrapassagem sofro pra caramba é muita carreta e pista simples, ai tem que ser esperto mesmo.

Mas falando de carro Diesel que anda muito, a um tempo atras, maio de 2011 fui a Vitória de onibus e depois segui viagem pela BR 262 rumo a MG, ai eu fui em um ML 350 CDI Sport de um rapaz que tenho negocios com ele, anda igual noticia ruim.
Ai na viagem ele encontrou com um sujeito que tem um Q7 V8 4.2 Diesel.
Já dá pra imaginar a brincadeira né.

O ML tem 230CV e 55KG de torque, o Q7 tem 340CV e 75KG de torque.
Por incrivel que pareça nas retomadas o ML ia mais, talvez pelo cambio melhor.

Agora quando dava uma reta o Q7 fazia graça, sumia na frente mesmo.
E o pior, ainda tem uma versão V12 de 500CV e 102KG de torque.
Será que anda?!

Abraços.

Atenciosamente,
André Costalonga.

[CARLOS-BSB]

Caramba! Isso aquí é o tópico da Nova Ranger. Não de carros de corrida!329105
Se bem que essa nova geração de caminhonetes aí promete! Haja juízo mesmo! Se chipar então... :putz:
.

[Yourg]

Ai na viagem ele encontrou com um sujeito que tem um Q7 V8 4.2 Diesel.


Costalonga, esse Q7 é Audi, certo? Isso é importacao independente ou ele é vendido aqui no BR?
Caraca, esse sim precisa do S50 ou do S10 e bem puro...hehehe...se pegar um toddynho contaminado desses que vende em beira estrada deve acabar com tudo.
Esse de 102kg de torque e 500 cv da pra brincar bem hein?

[Carlos A. C. Azevedo]

É o mesmo caso das F250 lariat, se é que se escreve assim, com aqueles v8 7. alguma coisa, que só aceitam diesel de verdade, e não isso que vende em alguns postos por aqui no brasil..

[Garcia Guaruja]

5 cilindros e 200 cv, 47kgf com um cambio esperto, peso de hilux, sai da frente.Foguete..

A minha remapeada com +- 210cv e 46kgf, mas com cambio sonooooooolento, some na frente que a maioria de pickup ou suv v6 a gasolina e diesel original...dificil encontrar um, so v8(ai nao tem jeito).imagino a com 230 cv e 53kgf. Outro dia, subindo anel rodoviario aqui de bh, peguei um sorento v6. Achei que ia tomar pau, afinal ela tem 278cv. Mas num eh que ela ficou pequena no retrovisor em meio a fumaca do diesel heheheh....acho q esses cv da kia e hyundai sao meio pangares viu..

Mas voltando a 2012, a 2.2 ja deve ser muito bom. 3.2 entao..agora essa s10 180 cv tb nao deve ser devagar nao..geralmente gm vem com cambio mais curto..que venham hilux e triton com 200cv tb!

Essa nova geracao de pick up pode ate se tornar perigosa..andando esse tanto que promete e com esse tamanha..haja juizo!

Luiz, tenho as duas, uma argentina igual a sua, só que 2011, remapeada pelo Mauricio, e uma coreana com 285cv original, também 2011, e te digo com toda a certeza do mundo: A ranger não dá nem "pro cheiro".

[Alagoano]

no youtube tem um video da ranger 3.2 acelerando.......na retomada de 40 a 100km/h no video marcou 7s.....fiz a mesma coisa com a hilux e deu 12s. pra vcs verem a diferença......

Fiz o teste na Ranger, com cronômetro de relógio normal:

Retomada 40 - 100km/h ----> 9s

0 - 100km/h ---------------> 13,14s

[fotografo3d]

3.2 diesel 147kw / 200 PS (acho que deve ser alguma medida parecida com cv) e 470Nm (47kgf) de torque entre 1500 - 2750 rpm

2.2 diesel 110kw / 150PS e 375Nm (37,5kgf) de torque entre 1500 e 2500 rpm


147Kw é igual a 197Cv 110Kw= 147Cv (http://www.convertworld.com/pt/potencia/Kilowatt.html)

[LuizBHZ]

Luiz, tenho as duas, uma argentina igual a sua, só que 2011, remapeada pelo Mauricio, e uma coreana com 285cv original, também 2011, e te digo com toda a certeza do mundo: A ranger não dá nem "pro cheiro".

C certeza! Na reta, no plano nem se compara. Ai os cv e motor a gasolina fazem a diferenca, projeto do carro, cambio etc... Estou falando onde o torque se faz valer, nas subidas. Que ai o do 3.0 (preparado) atinge quase 10 kgfm a mais que um v6 gaso original. Onde falei que aconteceu isso eh uma subida de rodovia aqui em bh de uns 5 km.

É a mesma comparação dos carros de rali, tipo dakar. Os gasolinas andam mais, na reta. Porem nas retomadas em subida de serra, trechos travados, os diesel espancam.

Mas o topico nao eh sobre motores..hehehe ranger 2012

abs

[JoaoClaudio]

5 cilindros e 200 cv, 47kgf com um cambio esperto, peso de hilux, sai da frente.Foguete..

A minha remapeada com +- 210cv e 46kgf, mas com cambio sonooooooolento, some na frente que a maioria de pickup ou suv v6 a gasolina e diesel original...dificil encontrar um, so v8(ai nao tem jeito).imagino a com 230 cv e 53kgf. Outro dia, subindo anel rodoviario aqui de bh, peguei um sorento v6. Achei que ia tomar pau, afinal ela tem 278cv. Mas num eh que ela ficou pequena no retrovisor em meio a fumaca do diesel heheheh....acho q esses cv da kia e hyundai sao meio pangares viu..

Mas voltando a 2012, a 2.2 ja deve ser muito bom. 3.2 entao..agora essa s10 180 cv tb nao deve ser devagar nao..geralmente gm vem com cambio mais curto..que venham hilux e triton com 200cv tb!

Essa nova geracao de pick up pode ate se tornar perigosa..andando esse tanto que promete e com esse tamanha..haja juizo!

LuizBHZ - Eu sei que isso não é legal, mas eu tava louco pra fazer o teste da minha Triton flex com uma picape chipada pena que vc é de BH. Acho que pelo torque e além disso pelo cambio manual a Ranger deve moer a minha em retomadas, mas queria saber de verdade. Pq a minha ta andando forte. Porém as saídas dela e algumas retomadas são medias por causa do cambio A/T de 4 marchas que é uma bosta.

Costalonga: Pela cilindrada e valores de potencia esse Audi Q7 ai é gasolina!

A Santa Fé 285 cv anda muito o cambio A/T 6M é mto bom tb.

Agora voltando ao assunto principal essa ranger 3.2 deve voar e conforme o amigo falou, as picapes estão ficando perigosas.

[Garcia Guaruja]

Toparia testar a minha...

[JoaoClaudio]

Toparia testar a minha...

Então tentei te mandar MP, mas não consegui. Se souber de algum lugar que podemos testar em segurança eu topo.

Voltando ao assunto principal alguém tem noticias novas de quando lança a Ranger aqui?

[LuizBHZ]

LuizBHZ - Eu sei que isso não é legal, mas eu tava louco pra fazer o teste da minha Triton flex com uma picape chipada pena que vc é de BH. Acho que pelo torque e além disso pelo cambio manual a Ranger deve moer a minha em retomadas, mas queria saber de verdade. Pq a minha ta andando forte. Porém as saídas dela e algumas retomadas são medias por causa do cambio A/T de 4 marchas que é uma bosta.

Costalonga: Pela cilindrada e valores de potencia esse Audi Q7 ai é gasolina!

A Santa Fé 285 cv anda muito o cambio A/T 6M é mto bom tb.

Agora voltando ao assunto principal essa ranger 3.2 deve voar e conforme o amigo falou, as picapes estão ficando perigosas.


Pois longe fica dificil. Mas estou a disposicao se por um dia estiver em bh. O que posso falar é o que já testei, que eh retomada e subida. Igual tava falando, no mesmo lugar onde vi esse sorento ja peguei dessa pajerinho full 3.8(3portas), acho q tem 250 cv. E na subida a ranger vai mais(nao eh muito mais tb nao), mas depois que acaba ele me passou igual uma bala. Nem se compara. Depende de quem ta dirigindo tb neh! Eu lembro que antes de chipar, peguei um triton a gasolina (nao sei se era flex) na estrada, no plano. Nao tinha como acompanhar nao..


Santa fe de 6 marchas muito bom mesmo. Agora o de 4 marchas..

Pelo que sei Q7 diesel nao vende ainda no Brasil (oficialmente). Mas que tem dele la fora,com um haras debaixo do capo a diesel, isso existe sim.


abs

[Jera]

já é o modelo argentino. quem postou as fotos disse que em dois meses começam a vender na argentina.

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/427187_3237824508800_1362367663_3330092_427403203_ n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/405240_3237791107965_1362367663_3330087_643134464_ n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/425558_3237770307445_1362367663_3330079_438256294_ n.jpg

[Edintruder]

Gostei da menina de branco...

[Imperador!]

E esse adeviso Limited?
Pelo que eu lembro não existe a versão Limited fora.
Será que renomearam a versão Wildtrack pra Limited aqui, talvez pra manter a mesma linha comercial da Ranger atual?

E a mina de branco tá de parabéns!

[godz]

Tá muito linda essa picape.

[Edintruder]

Tá muito linda essa picape.

Aonde vocês viram picape??? Eu não vi nenhuma! Só a guria de branco...

[CARLOS-BSB]

Naquela posição alí o LIMITED vai ficar sempre sujo.
.

[JoaoClaudio]

Aonde vocês viram picape??? Eu não vi nenhuma! Só a guria de branco...

Chamei minha namorada para me mostrar onde é que diabos tinha uma picape nessa foto, obvio que apanhei, mas achei a dita cuja.

Reparem que tem o Santo Antonio e o Rack de teto parecidos com a da Wildtrack, pode ser que foi renomeada mesmo.

[Paulista VM]

Kkkkk aqui acho que a foto não ta abrindo... Não tem pkp nenhuma...
Mas ta valendo a foto da guria kkkkk

[DinoGuimaraes]

sera q ainda vai faltar uma versao 4x4 a gasolina? como tem a hilux e a triton......

[JoaoClaudio]

sera q ainda vai faltar uma versao 4x4 a gasolina? como tem a hilux e a triton......

Salvo engano a Hilux gasolina não é 4x4, nem a S-10, nem a Ranger a unica 4x4 gasolina (flex) é a Triton. A Ranger ao que parece terá uma versão flex e não gasolina aqui no Brasil.

É esperar pra ver.

[DinoGuimaraes]

se nao me engano a hilux tem 4x4 na gasolina tbm.....

[Imperador!]

se nao me engano a hilux tem 4x4 na gasolina tbm.....
Você está enganado.
De fato, 4x4 somente a Triton a gasolina. E é uma pena que nem a Ranger Sport tenha versão 4x4.

[Caio Carvalho]

Chamei minha namorada para me mostrar onde é que diabos tinha uma picape nessa foto, obvio que apanhei, mas achei a dita cuja.

Reparem que tem o Santo Antonio e o Rack de teto parecidos com a da Wildtrack, pode ser que foi renomeada mesmo.

Axo que criouse uma " moda " com o Gigante (Santo Antonio ) meio plastificado igual o da S10 mas a pergunta que fica e , sera que serve so de enfeite ou tem ferro ali dentro para se amarrar uma carga ou ate proteger alguma coisa , aqui na minha cidade teve um acidente que um poste caiu encima de uma pkp e o gigante meio que segurou um poquinho e danificou menos do que danificaria sem o gigante , pode ser impreçao minha mais axo que so server de enfeite !

[dojao campeao]

Você está enganado.
De fato, 4x4 somente a Triton a gasolina. E é uma pena que nem a Ranger Sport tenha versão 4x4.

Só existe Hilux 4x4 a gasolina se for a SW4 V6, por sinal um carrão!!!!!!!

[JoaoClaudio]

Conforme reportagem da CAR and DRIVER desse mês a Ranger nova chega em março na versão topo de linha (3.2 AT), por aproximadamente R$120.000,00 (cara pra cacete), depois virão as versões mais simples.

Se vier por esse preço vou de S-10 que vai beirar os 100mil - Ae FORD acorda!!!!!!!!!!!!!

[Imperador!]

Conforme reportagem da CAR and DRIVER desse mês a Ranger nova chega em março na versão topo de linha (3.2 AT), por aproximadamente R$120.000,00 (cara pra cacete), depois virão as versões mais simples.

Se vier por esse preço vou de S-10 que vai beirar os 100mil - Ae FORD acorda!!!!!!!!!!!!!
Pois pelo que eu vi até agora nos vídeos, eu acho que essa diferença de 20 mil (suposta), será mais que justa.

[Lewis Sw4]

" Se vier por esse preço vou de S-10 que vai beirar os 100mil - Ae FORD acorda!!!!!!!!!!!!![/QUOTE] "



Pick up top de linha , diesel , automatica , por 100 pilas to pagando pra ver !!!!!

[Walter L. L. Casitta]

Nem em sonho a Ranger e S10 novas modelo top vão custar menos que R$130.000,00.

Isso é aquela velha conversa pra fazer quem esta pra comprar picape nova esperar pelos novos lançamentos...

[Jera]

O mercado de picapes vai ficar bem competitivo!

Saiu uma notícia hoje que a Nissan vai apresentar dia 10 de fevereiro a Frontier 2013. Mudanças no motor que ficará mais potente e terá mais equipamentos.
Dia 14 a Chevrolet vai apresentar a nova S-10.
Em março está previsto para a Ford apresentar a nova Ranger.
Lí em outro site que as concessionárias Toyota querem que a fábrica mande logo as Hilux 2013, ao invés dos modelos 12/12. E que esses modelos teriam motores mais potentes e teriam mudanças para o euro5.
A VW vem com a Amarok automatica com 180cv.
Por fim, só resta sabermos as mudanças que a Mit fará na Triton.

[JoaoClaudio]

Pois pelo que eu vi até agora nos vídeos, eu acho que essa diferença de 20 mil (suposta), será mais que justa.

Imperador sou disparado mais a Ranger, mas essa diferença (20mil latinhas) não se justifica em nada além de gosto pessoal, a S-10 vai ter tudo o que a Ranger tem e se for mais barata vai continuar amassando a Ranger em vendas.

Lewis - concordo 100% - impossível vir por esse preço só repassei as informações.

Walter - Acho que no lançamento pode até ser esse preço - como a Triton e a Amarok depois vai cair pois teremos muitas concorrentes boas. Amarok - Ranger - S-10, sem falar nas japas que devem reagir e lançar equipamentos e motores mais potentes... ou então baixar bem o preço.

Jera tive a mesma informação - segundo um amigo que é vendedor da Toyota a Hilux terá um motor diesel novo até maio, pois o atual não atende as normas euro V (acho que é isso) e esse deve ser mais potente. Além do flex. Inclusive ele disse que o preço da Hilux ta bem alto, pq não tem mais carro pra vender, pois não estão vindo mais e só virão com o novo motor. Eles só podem vender o quem tem em estoque e se quiser por aquele preço. Ou seja o preço vai baixar.

Ontem levei o Tiguan na VW e os consultores e vendedores não sabem nem da existência, quanto mais da vinda da Amarok AT, dizem que está completamente sem previsão.

Quanto à Triton vagas informações sobre versões mais simples, um novo motor 2.5 e provavelmente a configuração da Pajero full no motor da Triton (200cv e 49 kgf de torque) o que a deixaria como a mais forte da categoria. resta saber se vem o cambio AT da full tb. E o facelift para a frente da Dakar (o que seria facil já que a Dakar é fabricada aqui agora) A triton ta vendendo bem por isso não mexeram até agora..

Lembrando que por 130 mil eu pego um Freelander diesel. Acorda FORD!!!!!!!!!!!!

[JoaoClaudio]

Amarok AT em março. Com cambio de 8 marchas.

[Imperador!]

Amarok AT em março. Com cambio de 8 marchas.

O negócio vai pegar fogo mesmo.
Pelas expectativas, acredito que a Ranger passe a ser a melhor picape. Amarok, S10, Frontier estarão brigando pela segunda posição. E a Hilux e Triton deverão ficar na lanterna, especialmente nas novidades, se bem que as versões 2013 já estão no forno...

E que fique claro que não estou falando de vendas.
Vamos ver se os preços permitirão a competição tão acirrada quanto estamos imaginando...

[Perambulante]

SW4 por R$ 114 é tentador. Está sinalizando a faixa da nova Blazer. Quando vier.

[JoaoClaudio]

O negócio vai pegar fogo mesmo.
Pelas expectativas, acredito que a Ranger passe a ser a melhor picape. Amarok, S10, Frontier estarão brigando pela segunda posição. E a Hilux e Triton deverão ficar na lanterna, especialmente nas novidades, se bem que as versões 2013 já estão no forno...

E que fique claro que não estou falando de vendas.
Vamos ver se os preços permitirão a competição tão acirrada quanto estamos imaginando...

Concordo.

Quanto às vendas vai ser uma incognita.

Olhem o que achei:

Americanos na lama Carros Quiz (http://caranddriverbrasil.uol.com.br/carros/quiz/americanos-na-lama/1276)

[Alemao4x4]

Bonita, mas a nossa vai ser fabricada na argentina, pra mim acabou, prefiro meu cj-1961

[pilotothiago]

Bonita, mas a nossa vai ser fabricada na argentina, pra mim acabou, prefiro meu cj-1961

Porque o preconceito contra nossos Hermanos Argentinos... hehehe...

Voudar a minha opniao, é importantissimo a concorrencia, porque acredito que provavellmente com estes lançamentos o preço de todos no geral devem dar uma caida, porque se continuar da meneira que esta daqui uns poucos anos, sera normal pagar R$200.000,00 em uma pickup completa...

[NGDaniel]

Nova Ranger chegará ao mercado ao mercado como campeã em segurança
Da Redação/ Divulgação Alterar o tamanho do texto
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Nova Ford Ranger será lançada na América do Sul em breve

A Nova Ranger, produto da nova geração global Ford, foi a picape com o melhor índice de segurança no ranking anual do Euro NCAP (European New Car Assessment Programme). A organização, que é responsável pelos testes de segurança de veículos para toda a Europa, concedeu cinco estrelas ao modelo nos testes de colisão.

A nova Ford Ranger, que em breve será lançada na América do Sul, também é a primeira picape a obter nota máxima na avaliação do Euro NCAP. O seu desempenho no teste de impacto contra um paredão de concreto surpreendeu até os organizadores.

Entre os 53 modelos analisados em 2011, a Ranger obteve 89% dos pontos em todos os quesitos avaliados, um dos índices de segurança mais elevados já conquistados por um veículo de todos os segmentos do mercado. O alto nível de segurança obtido pela nova Ranger é resultado de mais de nove mil testes de colisão realizados pela Ford.


Nova Ranger chegará ao mercado ao mercado como campeã em segurança | Veículos | Correio de Uberlândia Online (http://www.correiodeuberlandia.com.br/veiculos/nova-ranger-chegara-ao-mercado-ao-mercado-como-campea-em-seguranca/)

[Jera]

bem.....pra mim segurança nao tem preço! mas nessa nova ranger.......acho que vai ter um preço enorme!!!! kkkkkkk

amarok aut parece que vai custar 129.900
hilux com os mesmos equipamentos de segurança da amarok custa 141mil, mas tem a metade das marchas.....

eu imagino que a nova s10 top custe um pouco menos que as concorrentes.......uns 124mil.
e a nova ranger top.......uns 135mil

agora a toyota deu uma boa sacada no mercado, motor 4cil (que assusta menos os consumidores que o v6 da triton no consumo).......4cil gasolina 4x4 automatico.

ford e chevrolet acredito que deveriam rever suas opções de modelos......pq nem lá fora elas tem motores a gasolina com cambio automatico.
a nissan tb acho q ta dando bobveira, pois tem um 2.5 gasolina no mercado americano.

[JoaoClaudio]

Viva a concorrência - Thiago.

As picapes custam esse preço absurdo aqui no Brasil, pq a gente é burro e paga isso.

Imaginem só se a Sangyong que tem uma picape diesel 4x4 AT de 6 marchas e custa 86mil completa, fosse uma marca de grande proporção e confiança aqui no Brasa??? Se eu não achasse ela feia demais talvez ate comprasse uma. Se ela fosse uma marca tradicional as outras teriam de vender suas picapes TOP a esse preço senão micariam.

Acredito que embora a Ranger seja um pouco superior (pelo menos na teoria), Ela a S-10 e a Amarok (AT 8m - 180cv - Torque ???) estarão num mesmo patamar. Senod que venderá mais quem tiver melhor preço. Porém se as japas abaixarem os preços e lançarem alguma novidade (mesmo que sem uma geração nova) irão vender bastante.

veremos.

[Walter L. L. Casitta]

Viva a concorrência - Thiago.

As picapes custam esse preço absurdo aqui no Brasil, pq a gente é burro e paga isso.

Imaginem só se a Sangyong que tem uma picape diesel 4x4 AT de 6 marchas e custa 86mil completa, fosse uma marca de grande proporção e confiança aqui no Brasa??? Se eu não achasse ela feia demais talvez ate comprasse uma. Se ela fosse uma marca tradicional as outras teriam de vender suas picapes TOP a esse preço senão micariam.

Acredito que embora a Ranger seja um pouco superior (pelo menos na teoria), Ela a S-10 e a Amarok (AT 8m - 180cv - Torque ???) estarão num mesmo patamar. Senod que venderá mais quem tiver melhor preço. Porém se as japas abaixarem os preços e lançarem alguma novidade (mesmo que sem uma geração nova) irão vender bastante.

veremos.

Sangyong barato com o novo IPI nunca mais...

[Pablo RR]

Porque o preconceito contra nossos Hermanos Argentinos... hehehe...

Voudar a minha opniao, é importantissimo a concorrencia, porque acredito que provavellmente com estes lançamentos o preço de todos no geral devem dar uma caida, porque se continuar da meneira que esta daqui uns poucos anos, sera normal pagar R$200.000,00 em uma pickup completa...


Infelizmente é a tendencia. Me lembro perfeitamente (lembrança de menino, tinha 10 anos) quando em novembro de 1996, fui junto com meu pai foi ao banco sacar o dinheiro para comprar um palio edx 1.0 4 portas completo pra dar de presente a minha mae. Sacamos exatamente 13.990. E compramos o carro. Hoje paga-se 3 vezes mais por um palio 1.0.

Lembro também que em 1998 fomos olhar um Blazer 4x4 executiva 0km (era o utilitario nacional com maior conforto na epoca), custava na epoca 60 mil e meu pai chegou a dizer "como que uma picape pode custar tanto assim" kkkk...

[Fxavier]

E a antiga Ranger vai sair ?, ou será mantida como Frotista e versão de entrada?::pipoca:

[NGDaniel]

E a antiga Ranger vai sair ?, ou será mantida como Frotista e versão de entrada?::pipoca:

Tem ccs negando, mas já era, nao tem mais nem por encomenda..

Finada Ranger..

[JoaoClaudio]

Sangyong barato com o novo IPI nunca mais...

Walter - semana passada eu liguei lá na Sangyong e me deram esse preço 86 mil, deve ser estoque.

[Fxavier]

Tem ccs negando, mas já era, nao tem mais nem por encomenda..

Finada Ranger..
Será que o preço das nossas Ranger vão despencar ou que sabe até valorizar com as outras no patamar de 130k?

[Imperador!]

A tendência é que o valor delas baixe mais, até se normalizarem em 40~50 mil...

[Pablo RR]

Infelizmente o mercado não valoriza a Ranger, antes de conhecer o forum tinha um preconceito com a Ranger, porque só ouvia gente falando mal. Lendo o forum e a opiniao dos verdadeiros donos, notei que meu perfil seria mais a Ranger que a Frontier (comprei picape pra viajar, a ranger oferece mais motor e economia de combustivel na estrada).

Aqui em roraima, onde picape tem isençao de alguns imposto, ranger 3.0 antes de 2008 já estão menos de 50mil. 2008~2010 estão menos de 60k . e as novas ainda não apareceram no mercado de usados.

[Jera]

senta e chora!

algum argentino colocou os preços da nova ranger no facebook......

limited automatica 3.2........... 265.000 pesos

hilux srv at top ..................251.200 pesos

por qnt chegará aqui no brasil hein?!?!??! pela diferença de preço lá e aqui, daria 148mil.


só um detalhe......na argentina nao existe a srv normal........lá é somente srv top.
só aqui q chega esse modelo mais simples da srv......

[Kart 44]

A Ranger ficou bonita, vamos ver as latinhas ...

[Paulista VM]

Eu já acho muito 100mil numa pkp dessas que vendem aqui no BR, que dirá 130, 140 ou ate 150...
Pelo jeito não vou trocar tao cedo a Triton... Soh espero que ela dure alguns anos depois do fim da garantia sem dor de cabeça.

[JoaoClaudio]

Tá tudo aqui - Todas as informações e com o volante do lado certo - mtas fotos.

Nova Pick-up Ford Ranger, carrinha, 4x4 | Ford (http://www.ford.pt/Automoveis-Veiculos-Comerciais-ligeiros/Pick-up-Ford-Ranger-carrinha-4x4)

Se vier por R$148mil pode enfiar na orelha a nova Ranger e a nova S-10 tb. Até no máximo R$120mil a TOP (com tudo) eu compro....senão não vão ver meu dinheiro...

[NGDaniel]

Por tudo que estão falando, quem tem tudo para desbancar todas no fim das contas é a Amarok, que com o cambio automático e no preço de 129 latas (como disseram) vai estar com relação custo/beneficio melhor que essas new (ranger e s-10) e INFINITAMENTE melhor do que a Hilux...

[JoaoClaudio]

Reparam no site da ford portugal que eu postei que tem versões XL, XLT, Limited, e Wildtrack?

Acho que a WildTrack não vem pro Brasil - porém seria muito, mas muito, interessante uma XLT (ou até XL) com opção de cambio A/T por volta de uns 90mil com o motor 3.2 mas sem frescura. Hj vc compra uma Amarok 4x4 163cv por esse preço.

Ai a Ranger ia matar.

[Fxavier]

Começou a pré-venda da nova Ford Ranger na Argentina
08/02/2012 18:45 *-*Fotos: Divulgação
Envie por email

E as entregas estão previstas para serem iniciadas no dia 30 de maio

por Alyne Bittencourt
com MegaAutos

A Ford iniciou a pré-venda da nova geração da sua picape mais famosa, a Ranger, na Argentina. Até o dia 30 de abril, as versões XLT e Limited também serão incluídas na pré-venda. O objetivo é aumentar as vendas da fabricante e também a sua participação no segmento, antecipando-se aos futuros lançamentos dos concorrentes.

Todas essas versões vêm com motor 3.2 litros de cinco cilindros e 200 cv de potência acoplado a uma caixa manual de seis velocidades ou a um câmbio automático sequencial de seis marchas. Elas contam também com seis airbags, e a versão Limited, a mais completa, traz ainda sistema de navegação por satélite. Nessa categoria, só a Ranger conta com esses dois itens.

Os interessados em reservar uma Ranger devem ir a uma das concessionárias da Ford e podem escolher entre duas formas de pagamento. Em uma, o cliente paga na hora o valor integral do veículo. Ma outra, ele adianta 20% do valor atual e depois paga a diferença em relação ao preço da picape atualizado no momento da entrega. O preço inicial da versão XLT é 194.900 pesos argentinos – R$ 77.433. Já a Ranger Limited não sai por menos de 254.400 pesos – mais de R$ 101 mil. As primeiras entregas estão previstas para acontecer no dia 31 de maio.

Veja mais: Ford pode fabricar 16 versões da nova Ranger na Argentina
Veja também: Nova Ford Ranger se torna a primeira picape 5 estrelas da Euro NCAP

[Fxavier]

No Brasil deve chegar em setembro ou no salão do automóvel, o que me assustou foram os precos, lá na Argentina convertendo custa 100.000k a top limites?
Aki então deve passar de 150k, meu deus, vou ficar com a minha velhinha mesmo
O pessoa que sabe fazer as conversões de peso podia ajudar

[Imperador!]

No Brasil deve chegar em setembro ou no salão do automóvel, o que me assustou foram os precos, lá na Argentina convertendo custa 100.000k a top limites?
Aki então deve passar de 150k, meu deus, vou ficar com a minha velhinha mesmo
O pessoa que sabe fazer as conversões de peso podia ajudar

Exatamente o preço que é vendido na "casa" da nova Ranger (Austrália).
Inclusive postei os preços negociados por lá umas páginas atrás.

[NGDaniel]

Exatamente o preço que é vendido na "casa" da nova Ranger (Austrália).
Inclusive postei os preços negociados por lá umas páginas atrás.

Ela é muito filet, de babar mesmo, mas por esse preço vc comprará uma amarok at high e ainda vai sobrar para trocar a condução da patroa..

Vai ser só pra quem tem grana sobrando, coisa de quem compra hilux top hoje..
posso estar muito enganado mas acho que a hilux vai penar depois do meio desse ano..

[Jera]

No Brasil deve chegar em setembro ou no salão do automóvel, o que me assustou foram os precos, lá na Argentina convertendo custa 100.000k a top limites?
Aki então deve passar de 150k, meu deus, vou ficar com a minha velhinha mesmo
O pessoa que sabe fazer as conversões de peso podia ajudar

tem carros vendidos na argentina e tb vendidos aqui q a diferença de preço é de 20-25%
mas tem outros q a diferença chega a 40%. q é o caso de carros honda e toyota.......pior q a maioria dos carros sao fabricados aqui e exportados pra lá.....
basta a ford escolher quanto de lucro ela vai querer.
se for 25% mais cara....esperem algo em torno dos 132mil a limited automatica.......se for quase 40%, uns 145mil.

[Pequeno jr]

bem.....pra mim segurança nao tem preço! mas nessa nova ranger.......acho que vai ter um preço enorme!!!! kkkkkkk

amarok aut parece que vai custar 129.900
hilux com os mesmos equipamentos de segurança da amarok custa 141mil, mas tem a metade das marchas.....

eu imagino que a nova s10 top custe um pouco menos que as concorrentes.......uns 124mil.
e a nova ranger top.......uns 135mil

agora a toyota deu uma boa sacada no mercado, motor 4cil (que assusta menos os consumidores que o v6 da triton no consumo).......4cil gasolina 4x4 automatico.

ford e chevrolet acredito que deveriam rever suas opções de modelos......pq nem lá fora elas tem motores a gasolina com cambio automatico.
a nissan tb acho q ta dando bobveira, pois tem um 2.5 gasolina no mercado americano.

x2!! Amarok deve lançar com ágio e depois baixa o preço e ficar mais ou meno isso que o Jera Fala


Agora essa New Ranger está com uma cara de vir como a mais cara do mercado.

[Jera]

daniel, eu tb acho q ela é de babar. olha esses videos......a impressão q passa é q ela é mais encorpada e maior q as outras.
esse azul ficou mt bonito na ranger.


http://www.youtube.com/watch?v=8C6epiUZeaE

http://www.youtube.com/watch?v=XQXnU4IuRzs

[Imperador!]

Detalhe: observem com atenção e vejam que a Ranger do primeiro vídeo é a 2.2!!

[Jera]

Detalhe: observem com atenção e vejam que a Ranger do primeiro vídeo é a 2.2!!

na asia e australia eles tem o 2.2 e 3.2 4x2 e 4x4 xl e xlt com cambios manual e automatico.
coisa q a ford deveria fazer aqui tb, ter uma versão mais simples com opção de cambio at.....há rumores que a vw lance a amarok trend com opção automatica.
lá o motor 2.5 gasolina só tem cambio manual de 5 marchas.......aqui a toyota tem o motor flex somente com opção de cambio automatico......pode ser o pulo do gato da toyota!!!!

[Imperador!]

Eu acho que dificilmente teremos a 2.2 AT por aqui... o AT deve ficar só pro motor 3.2.
Esperemos que eu esteja errado.... se bem que algumas notícias apontam que a Argentina deve produzir DEZESSEIS modelos da Nova Ranger. Esperar pra ver.

[NGDaniel]

A unica picape otto que fez sucesso, no Brasil, foi a s-10 PORQUE era barata...

duvido que uma hilux flex a mais de 100k vá ser sucesso em vendas...

[Policarpo]

Só não entendo porque os fabricantes não lançam modelos à gasolina, 4 cilindros, com tração nas 4 rodas...essas sim fazem falta para o trabalho!!!

Imaginem a Amarok, 4 cilindros gasolina turbo com tração nas 4...e óbvio, com preço competitivo...~R$60 mil. Essa é uma lacuna sem concorrentes...quem sacar vai levar!!!

[alexfrossard]

A unica picape otto que fez sucesso, no Brasil, foi a s-10 PORQUE era barata...

duvido que uma hilux flex a mais de 100k vá ser sucesso em vendas...

Nessa última "respirada" da Ranger, antes da atualização, ela teve vendas expressivas dos modelos 2.3 a gasolina. Começou como uma versão barata e acabou equipando versões limited CD. Na verdade uma boa camionete, mas sem tração, pouco torque para rebocar ou trabalhos pesados. Uma opção interessante pra viajar com mais carga (bicicletas, etc), consumo razoável e robustez, mas sem o "PLUS" de uma picape de pedigree. Mesmo assim nem fez cocegas nas vendas da S10, que não entendo porque são tão mais altas do que da Ranger, muito superior no meu ponto de vista.

[danielk181]

Ahh se essa Ranger chegasse até julho!! Seria um páreo duro pra Amarok, mesmo a 127k.

[Perambulante]

É que no momento certo a GM introduziu o flex e a Ford foi para o GNV. Esse foi o ponto da diferenciação nas vendas. Ao contrário do que falam aqui alguns foristas, a Ranger não visa o mercado da Toyota, mas sim o da GM, essa sim sua verdadeira concorrente, pois é a que realmente vende. Por isso não há preocupação com Nissan, VW, Toyota e Mit.


Mesmo assim nem fez cocegas nas vendas da S10, que não entendo porque são tão mais altas do que da Ranger, muito superior no meu ponto de vista.

[Perambulante]

O mercado da Amarok é pequeno para a Ranger. O alvo é outro.


Ahh se essa Ranger chegasse até julho!! Seria um páreo duro pra Amarok, mesmo a 127k.

[Jera]

ei galera!

eu fiz uma pagina para a nova ranger no facebook........se quiserem entrar lá, é só curtir e receberem noticias. assim q souber de algo vou colocando lá e aqui!

Nova Ford Ranger Brasil | Facebook (http://www.facebook.com/pages/Nova-Ford-Ranger-Brasil/294253360634357)

[Perambulante]

Também não acredito em vendas altas da linha flex (picapes) da Toyota. SW4 pode ser, dependendo das coreanas e como a GM vai posicionas a Blazer, quando vier (se vier).


A unica picape otto que fez sucesso, no Brasil, foi a s-10 PORQUE era barata...

duvido que uma hilux flex a mais de 100k vá ser sucesso em vendas...

[Pequeno jr]

Está na capa do Forum, mas vejam essa reportagem

Reparem no preço da Ranger na Argentina

QUATRO RODAS - Ford faz pr-venda da nova Ranger na Argentina (http://quatrorodas.abril.com.br/noticias/ford-faz-pre-venda-nova-ranger-argentina-313734_p.shtml)

[JoaoClaudio]

Como eu venho dizendo - A FORD vai vender muita ranger se tiver um versão intermediaria com opção de cambio AT algo em torno dos 100mil - se for brigar pau a pau a com a hilux vai perder. É mais carro mas é menos marca na cabeça do comprador de picape (os velhos), pois logo de cara imaginam as versões antigas.

[JoaoClaudio]

Começou a guerra - Frontier 2013 com 190cv e 45kgf de torque - TOP - R$128mil (MUITO caro)

Fui na CCS ver a S-10 ainda não tem mas o preço da TOP é de R$ 135mil (alto demais, mas dentro do padrão já que a frontier ta por 128mil)

A Ranger top deve vir proximo disso - eu não compro! nenhuma das 3 - vou de Tiguan ou Santa Fé ou até um Freelander.

PICAPE nesse preço?

[NGDaniel]

Começou a guerra - Frontier 2013 com 190cv e 45kgf de torque - TOP - R$128mil (MUITO caro)

Fui na CCS ver a S-10 ainda não tem mas o preço da TOP é de R$ 135mil (alto demais, mas dentro do padrão já que a frontier ta por 128mil)

A Ranger top deve vir proximo disso - eu não compro! nenhuma das 3 - vou de Tiguan ou Santa Fé ou até um Freelander.

PICAPE nesse preço?


Tendo a achar mercado, pela concorrencia, vai se ajustar..

Todas essas picapes top estarão invadindo um mercado que era restrito À Frontier, Triton e principalmente Hilux... com a chegada das new s-10 e ranger top e a Amarok AT o market share (fatia de mercado) de cada uma delas tende a diminuir e, quando as montadoras não conseguirem bater suas metas de vendas terão, necessariamente de diminuir preço..

A não ser que haja uma mudança mercadológica drástica, por exemplo, caso consumidores antigos de Tiguan, Santa Fé, Pajero, Captiva, Edge e etc migrem para as picapes top, dai, dependendo de como ficar o rearranjo o preço tende a se manter, ou até mesmo subir...

É a infalível, mão invisível..

[Jera]

joão, a nova s10 será apresentada amanhã! aí sim saberemos tudo sobre ela.

daniel, a esperança é que seja essa! + concorrencia = - preços.
oq acabou com tudo foi a toyota mudar o preço da hilux lá pra 134-141mil e bater recorde de vendas mesmo assim.......isso puxou o preços das novas ranger e s10 lá pra cima.
eu aposto que se a toyota tivesse mantido o preço de 128-129, a nova s10 chegaria por uns 125.

mas uma coisa que eu estava vendo......as pessoas q tem hj uma hilux, nao se importam de troca-la por uma mais nova pagando 135mil.
meu pai tem dois amigos q tem hilux. um ja disse que vai trocar por uma nova cor branca. o outro só tá esperando a garantia acabar pra trocar tb. eles nao estão nem aí se a hilux ta custando 140mil. querem uma hilux nova e pronto! falei pra eles da nova s10 e ranger.....a resposta foi....."não, quero uma hilux mesmo".

[JoaoClaudio]

Concordo com os 2, e essa fidelidade à Hilux é o que me mantém cheio de esperança, pois para vender as outras o preço vai ter que ser tão atraente para que esses viciados em Toyota pensem bem no assunto e ai vão ver as outras que são boas e tem preço melhor.

A Triton subiu de 110mil para 125mil e tá vendendo muito, tb pelo que vi 4x4 e cia era a segunda em vendas de 4x4.

Eu sou viciado em picape é sempre minha escolha nº 1, mas pelo preço tem outros carros ficando muito atraentes, em especial se o Freelander S diesel continuar na faixa de preço de 130 mil...o que eu acho dificil.

Quem tem bala pra comprar picape TOP normalmente é mais velho e vai de Hilux mesmo...ai Ranger e S-10 vão se f...errar...

Pois é Jera to sabendo dias 14 e 15/02, vendas previstas para março. Aposto que nas próximas revistas de carros já teremos reportagens e quem sabe um comparativo S-10 - Frontier 2013 e Hilux...

[Pequeno jr]

joão, a nova s10 será apresentada amanhã! aí sim saberemos tudo sobre ela.

daniel, a esperança é que seja essa! + concorrencia = - preços.
oq acabou com tudo foi a toyota mudar o preço da hilux lá pra 134-141mil e bater recorde de vendas mesmo assim.......isso puxou o preços das novas ranger e s10 lá pra cima.
eu aposto que se a toyota tivesse mantido o preço de 128-129, a nova s10 chegaria por uns 125.

mas uma coisa que eu estava vendo......as pessoas q tem hj uma hilux, nao se importam de troca-la por uma mais nova pagando 135mil.
meu pai tem dois amigos q tem hilux. um ja disse que vai trocar por uma nova cor branca. o outro só tá esperando a garantia acabar pra trocar tb. eles nao estão nem aí se a hilux ta custando 140mil. querem uma hilux nova e pronto! falei pra eles da nova s10 e ranger.....a resposta foi....."não, quero uma hilux mesmo".

Jera,

Vai lá na Jorlan que dá para você ver ela com a capa em cima dela.

[Jera]

Jera,

Vai lá na Jorlan que dá para você ver ela com a capa em cima dela.

opa! vou lá sim! mas mais pro fim de semana depois da apresentação. será que eles deixam ver!??!

[alexfrossard]

É que no momento certo a GM introduziu o flex e a Ford foi para o GNV. Esse foi o ponto da diferenciação nas vendas. Ao contrário do que falam aqui alguns foristas, a Ranger não visa o mercado da Toyota, mas sim o da GM, essa sim sua verdadeira concorrente, pois é a que realmente vende. Por isso não há preocupação com Nissan, VW, Toyota e Mit.

Concordo com essa colocação. Numa segunda análise a respeito, repare como as vendas de ranger foram substanciais na versão sport. Como vc disse, o foco do mercado para aquele produto eram as Strada, Saveiro etc.... e acertaram.

[Pequeno jr]

opa! vou lá sim! mas mais pro fim de semana depois da apresentação. será que eles deixam ver!??!

Sexta estamos viajando, eu e os primos que trabalham la .... mas deixa a gente voltar que a gente combina do test drive na colorado.

Sem contar que vai ter a Nova Frontier tbm para poder andar no início do próximo mês.

[Jera]

blz pequeno!!
vou cobrar hein!!!!

[JoaoClaudio]

Vendas de 4x4 Dez/2011 - fonte revista 4x4 e cia fevereiro 2012:

1 - Hilux 4.223
2 - S-10 1.628
3 - Triton 1.466
4 - SW4 1.165
5 - Santa fé 1.086
6 - tiguan 1.018
7 - Amarok 1.009
8 - Ranger 975

Não tem informação da frontier de novo

[Pequeno jr]

Vendas de 4x4 Dez/2011 - fonte revista 4x4 e cia fevereiro 2012:

1 - Hilux 4.223
2 - S-10 1.628
3 - Triton 1.466
4 - SW4 1.165
5 - Santa fé 1.086
6 - tiguan 1.018
7 - Amarok 1.009
8 - Ranger 975

Não tem informação da frontier de novo

Base de dados que tem todas essas informações com base no veículo emplacado e não o veículo faturado é:

• FENABRAVE - O PORTAL DA DISTRIBUIÇÃO DE VEÍCULOS DO BRASIL (http://www.fenabrave.com.br/principal/home/?sistema=conteudos|conteudo&id_conteudo=24#conteudo)

[danielk181]

Flagrada em Minas!!

Exclusivo: Ford Ranger 2012 é flagrada sem camuflagem em Minas Gerais | Notícias Automotivas - Carros (http://www.noticiasautomotivas.com.br/exclusivo-ford-ranger-2012-e-flagrada-sem-camuflagem-em-minas-gerais/)

[JoaoClaudio]

Base de dados que tem todas essas informações com base no veículo emplacado e não o veículo faturado é:

• FENABRAVE - O PORTAL DA DISTRIBUIÇÃO DE VEÍCULOS DO BRASIL (http://www.fenabrave.com.br/principal/home/?sistema=conteudos|conteudo&id_conteudo=24#conteudo)

Estes dados não distinguem as versões. Em 4x4 e diesel a Hilux da um baile na S-10.

[alexfrossard]

Estes dados não distinguem as versões. Em 4x4 e diesel a Hilux da um baile na S-10.

É natural as vendas desses modelos caírem muito pois já está mais que anunciado que elas serão substituídas em breve. Você compraria uma Ranger ou S-10 hoje, sabendo do novo modelo no forno?

[dudu83]

Flagrada em Minas!!

Exclusivo: Ford Ranger 2012 é flagrada sem camuflagem em Minas Gerais | Notícias Automotivas - Carros (http://www.noticiasautomotivas.com.br/exclusivo-ford-ranger-2012-e-flagrada-sem-camuflagem-em-minas-gerais/)

Ate que enfim a ford adotou uma grade e ganchos pra amarar carga, so nao entra nao minha cabeça pq todas as picapes ja nao saem de fabrica com protetor de caçamba pelo jeito so a fiat ate hoje se tocou que isso nao é um acessorio...

[Marcio Ivis]

S-10 top 135k, a ranger se vier pra brigar mesmo tem que vir abaixo dos 130k.

[JoaoClaudio]

Ate que enfim a ford adotou uma grade e ganchos pra amarar carga, so nao entra nao minha cabeça pq todas as picapes ja nao saem de fabrica com protetor de caçamba pelo jeito so a fiat ate hoje se tocou que isso nao é um acessorio...

A triton vem com, protetor de caçamba de fabrica. Só não sei se na versão mais barata (XB) vem tb.

[JoaoClaudio]

S-10 top 135k, a ranger se vier pra brigar mesmo tem que vir abaixo dos 130k.

E com uma versão intermediaria com cambio AT.

Segue montagem mal feita para verificarmos as diferenças da S-10 e Ranger.

[JoaoClaudio]

Segue montagem mal feita.

[vsmello]

Segue montagem mal feita.

sem querer criticar, mas voce percebeu que nas duas ultimas fotos você inverteu a posição da ranger e da S10? isso é na coluna da direita tem a foto da ranger ranger e depois S10 e na da esquerda S10 S10 e por fim ranger.

[JoaoClaudio]

sem querer criticar, mas voce percebeu que nas duas ultimas fotos você inverteu a posição da ranger e da S10? isso é na coluna da direita tem a foto da ranger ranger e depois S10 e na da esquerda S10 S10 e por fim ranger.

Cara por isso eu disse mal feita, eu tinha invertido todas, ai depois corrigi e qdo postei percebi que tinha feito essa burrice, desculpe....

Mas o povo aqui é esperto e dá pra perceber.

[Alessandro,]

Faltou acender os farois da ranger! :twisted:

Bem bolada a montagem das fotos, dá pra ter uma boa noção. :concordo:

[JoaoClaudio]

Faltou acender os farois da ranger! :twisted:

Bem bolada a montagem das fotos, dá pra ter uma boa noção. :concordo:

Obrigado...mas na verdade a montagem só me deixa com mais duvidas...as duas são muito bonitas, tem quase a mesma força, cambio moderno, acabamento de primeira, o que vai decidir vai ser ou versões ou preços, pq essa LT Automatica da S-10 está na minha mira se eu conseguir um bom desconto PR nela. Se a RAnger só vier TOP e por 135mil vou de S-10 na lata. Agora se vier uma Ranger intermediária com cambio AT pelo mesmo preço vai ser dificil decidir.

[NGDaniel]

Se a RAnger só vier TOP e por 135mil vou de S-10 a lata. Agora se vier uma Ranger intermediária com cambio AT pelo mesmo preço vai ser dificil decidir.


Do jeito que a Ford Brasil é "nó cega", provavelmente é isso que vai acontecer..

[Beinotti]

Como disse lá atrás, a Nova Ranger chega após a metade do ano (agosto/12, provavelmente), nas versões simples e dupla. A cab estendida não será vendida aqui. A top terá câmbio AT e custará algo entre 115/125 mil.
Abraços

[alexfrossard]

A oferta de modelos mudou toda. O motor da Nissan, a S10, a Ranger, a Toyota com motorização nova, a Amarok com motor e câmbios novos, Ram nova....falta ver as novidades da MIT pra esse novo cenário. Teremos de ver isso tudo pra julgar qual será o melhor custoXbenefício. A S10 acha que o passado garante vendas mesmo para um segmento diferente.....dominado pela Toyota. Vamos ver o desenrolar da novela. O grande responsável pelas grandes vendas da S10 eram Polícia, frotistas, locais remotos sem ccs de outras montadoras e fãs da marca da GM. A realidade será bem diferente agora.

[NGDaniel]

O grande responsável pelas grandes vendas da S10 eram Polícia, frotistas, locais remotos sem ccs de outras montadoras e fãs da marca da GM. A realidade será bem diferente agora.

Já fui muito criticado no passado no forum por emitir essa opnião, mas taí, a reportagem não me deixou mentir...

eu acrescentaria somente a Flex nesse rol, que vendia muito pois era a picape dupla mais barata do mercado..

[Perambulante]

Pessoal, a S10 lidera no mercado. Seja por uma ou outra razão (rusticidade para locais remotos ou durabilidade para frotistas ou polícia) a S10 vende barbaridade.
Esta realidade não vai mudar: lugares remotos e policiais vão sempre exigir uma boa camioneta. Ninguém se dispõe a disputar este mercado, ou o fazem timidamente. Logo, se a GM mantiver a versão atual também, continuará liderando as vendas. Isso é fava contada.
Dizer que a Hilux 4x4 diesel lidera, apenas significa que um nicho do mercado tem predominância da Hilux.
Na minha visão a situação fica assim: onde a S10 lidera ninguém disputa, mercado de mais ou menos 45.000 unidades. Flex e 4x2.
Onde as outras estão (4x4 diesel) a nova S10 passa a disputar. O mercado apresenta-se muito favorável para a GM. Mercado de mais ou menos 90.000 unidades.
Logo, para o mercado de camionetas flex e 4x2 nada muda. No mercado 4x4 diesel, Ford e GM vêm forte para disputar com chances reais deste mercado “top”.

[JoaoClaudio]

Pessoal, a S10 lidera no mercado. Seja por uma ou outra razão (rusticidade para locais remotos ou durabilidade para frotistas ou polícia) a S10 vende barbaridade.
Esta realidade não vai mudar: lugares remotos e policiais vão sempre exigir uma boa camioneta. Ninguém se dispõe a disputar este mercado, ou o fazem timidamente. Logo, se a GM mantiver a versão atual também, continuará liderando as vendas. Isso é fava contada.
Dizer que a Hilux 4x4 diesel lidera, apenas significa que um nicho do mercado tem predominância da Hilux.
Na minha visão a situação fica assim: onde a S10 lidera ninguém disputa, mercado de mais ou menos 45.000 unidades. Flex e 4x2.
Onde as outras estão (4x4 diesel) a nova S10 passa a disputar. O mercado apresenta-se muito favorável para a GM. Mercado de mais ou menos 90.000 unidades.
Logo, para o mercado de camionetas flex e 4x2 nada muda. No mercado 4x4 diesel, Ford e GM vêm forte para disputar com chances reais deste mercado “top”.

Concordo. Porém acrescento que ouvi de vizinhos produtores de cana, que a S-10 flex para eles tava mais que suficiente, pois custava a metade do preço da Hilux (tinha o track lock) ele tinha cota de etanol na usina. E tinha CCS GM pra todo lado, Isso em Uberaba. Ouvi algo parecido há uns anos atras em Barra do Garça MT, Perguntei pq só tinha S-10 na cidade e eles falaram que é pq tinha mais CCS na região. Contando com isso e com o preço quase igual para a nova S-10 acho que ela continua lider sim, e ainda entra na briga pra roubar uma fatia do mercado da Hilux.

[pilotothiago]

A grande questao da S-10 ser lider de vendas é ser Flex, coloca em conta que as maiorias das Hilux, Triton e Ranger vendidas sao as Diesel, se fizer a mesma comparaçao com as S-10, vao ver o fiasco de vendas que é a S-10 Diesel, é so começar a observar que é muito dificil se achar S-10 Diesel rodando na rua, a grande maioria é flex... (Isto aqui na minha regiao)

[Perambulante]

Os números da S10 a diesel também são bons, ainda mais quando se considera que Toyota, Nissan, Mit, VW são carros atualizados.

Basta ver que a S10 diesel bate fácil a Amarok.
Com a vinda da nova S10 e nova Ranger, lógico que a composição de forças neste nicho se alterará drasticamente. Em favor de Ford e GM.

Por outro lado, o mercado flex está aberto. Basta Toyota, Nissan, MIt e VW querer disputá-lo como player's principais e não como coadjuvantes.
Basta querer e aí sim, teremos como aquilatar cada uma pelo "vale quanto pesa".
Porque, convenhamos, um mercado anual de 50.000 unidades somente da GM não é brincadeira.

[Daniel.Shimomoto]

Galera;

De tudo o que eu li e estou vendo, apenas uma unica coisa estou achando absurdo em tudo isso: Tanto a Ranger quanto a Frontier com motor de 190cv estarão com (no caso da Frontier manterá) câmbio de 6 marchas!!!!!

PQP pra que tanta marcha?!?!?! Pra encher o saco na condução do dia a dia?

Até então, a Frontier e a Amarok utilizam transmissões de seis marchas pois seus motores são verdadeiras nulidades abaixo das 2000 rpms (a Amarok disfarça bem porque a eletronica faz as vezes do "creeping") mas agora as desculpas acabaram:

Frontier diz que virá com 190cv a 3600rpms, mais de 40 m.kgf de torque em menos de 2000 rpms e TGV eletronicamente controlado. A Ranger virá com 200cv a 3000rpms e 44m.kgf a 1500rpms (o que indica, esse torque enorme em baixa rotação, elevadissima potencia disponivel) e ai os fabricantes vem e colocam 6 marchas. PQP é um crime contra o bom senso!

E antes que alguém venha e me chame de antiquado, quadrado etc. etc. etc., o marketing tá empurrando tanta marcha que logo logo os carros serão semelhantes ao VW 18-310 Titan Tractor: transmissão por meio de duas caixas com 4 marchas a frente e uma a ré, cada uma (uma caixa "alta" e outra "baixa") e em cada uma, com opção de reduzir ou condução simples, completando desta maneira 4+4+4+4=16 marchas a frente e 4 a ré.

[Jera]

seu antiquado quadrado!!! kkkk

cara, acho q essa nova ranger 3.2 deve ser mt boa pra dirigir.....47 de torque entre 1500-2750rpm e potencia maxima em 3000rpm.
o 2.2 é mais "normal".....38 de torque entre 1500-2500 rpm e potencia maxima em 3700rpm.
acho que o 3.0 da 2005/2012 são 38 de torque entre 1600-2200 e potencia maxima em 3800rpm.
o 3.2 deve ser show de bola!


ow.....viu q a porsche tá com o 911 7 marchas manual?!
e a zf ja tem um automatico de 9 marchas que será usado nos chrysler e dodge! acho q a hyundai tb queria um desses!

[Daniel.Shimomoto]

seu antiquado quadrado!!! kkkk

cara, acho q essa nova ranger 3.2 deve ser mt boa pra dirigir.....47 de torque entre 1500-2750rpm e potencia maxima em 3000rpm.
o 2.2 é mais "normal".....38 de torque entre 1500-2500 rpm e potencia maxima em 3700rpm.
acho que o 3.0 da 2005/2012 são 38 de torque entre 1600-2200 e potencia maxima em 3800rpm.
o 3.2 deve ser show de bola!


ow.....viu q a porsche tá com o 911 7 marchas manual?!
e a zf ja tem um automatico de 9 marchas que será usado nos chrysler e dodge! acho q a hyundai tb queria um desses!

E ai meu amigo, como estão as coisas?!?!?!?!

Mas ai SETE marchas é para carro esporte!!!kkkkkkkk

[Monteiro10]

seu antiquado quadrado!!! kkkk

cara, acho q essa nova ranger 3.2 deve ser mt boa pra dirigir.....47 de torque entre 1500-2750rpm e potencia maxima em 3000rpm.
o 2.2 é mais "normal".....38 de torque entre 1500-2500 rpm e potencia maxima em 3700rpm.
acho que o 3.0 da 2005/2012 são 38 de torque entre 1600-2200 e potencia maxima em 3800rpm.
o 3.2 deve ser show de bola!


ow.....viu q a porsche tá com o 911 7 marchas manual?!
e a zf ja tem um automatico de 9 marchas que será usado nos chrysler e dodge! acho q a hyundai tb queria um desses!

Jera,

a Ruinday tá desenvolvendo uma com 10!

Abçs

[Daniel.Shimomoto]

Jera,

a Ruinday tá desenvolvendo uma com 10!

Abçs

Ai é melhor ir para o CVT logo...

[NGDaniel]

Ai é melhor ir para o CVT logo...


Xará, acharia filet esse cambio com duas caixas.. :chorandoderir:

Agora sério.. quantas vezes ja não pensei que seria ótimo um NGD com 6 marchas.. pra encurtar um pouco as primeiras para a cidade... o NGD é excepcional para estrada mas na cidade é um pouco cansativo o cambio muito alongado até a 3a..

[Imperador!]

Na minha opinião, quanto mais marchas melhor, desde que seja câmbio AT.
Sendo manual, 6 marchas é o máximo mesmo.

[Walter L. L. Casitta]

Câmbio AT hidráulico de 6 marchas é muita coisa. A Amarok justifica as 8 marchas por conta do câmbio DSG que tem embreagem. Eu acredito que o da Ranger por ser hidráulico será melhor que o da Amarok de 8 DSG alem de bem nais resistente e confiável também.

Quero ver como será o consumo da Ranger comparado com o da Amarok.

[Daniel.Shimomoto]

Xará, acharia filet esse cambio com duas caixas.. :chorandoderir:


Pense nesse cambio SEM sincronizadores! Era o câmbio do VW 40-300! Agora imagina o inferno dirigir essa maquina.

O Ford Cargo 4030 também não era sincronizado (cambio EATON. O da VW é ZF).



Agora sério.. quantas vezes ja não pensei que seria ótimo um NGD com 6 marchas.. pra encurtar um pouco as primeiras para a cidade... o NGD é excepcional para estrada mas na cidade é um pouco cansativo o cambio muito alongado até a 3a..

Xará, o negócio todo é que o cambio da Ranger tem 4 marchas! A 5 é overdrive. Se você colocar o diferencial 3,73:1 na sua Ranger resolve tudo, ai vira um cinco marchas real.

A Ranger para resolver essa questão do alongamento excessivo do cambio e do buraco entre a segunda e a terceira (bastante perceptivel se colocar pneus 265/75-16 como eu fiz) teria um jeito fácil: Colocar turbina VNT (ou TGV). Ai teriamos uma aceleração progressiva, sem aquele "coice" depois das 2200rpms e todos os problemas se acabariam do mesmo jeito.

Esse foi um assunto que eu estudei pra kct já...

Abs!!!!

[Daniel.Shimomoto]

Na minha opinião, quanto mais marchas melhor, desde que seja câmbio AT.
Sendo manual, 6 marchas é o máximo mesmo.

Cara, acho que cambio manual de 6 marchas para veiculos só para carros que atinjam mais de 200km/h. Menos que isso é exagero do mesmo jeito.

Exemplifico: Para andar até os 100km/h nenhum carro precisa de mais de 4 marchas. NENHUM. Nem perua Kombi.

Se a velocidade máxima permitida fosse 100km/h e fosse crime inafiançavel andar em QUALQUER VIA a mais de 100km/h, nossas Rangers 265/75 não precisariam nem da 4 marcha. 3 já estaria bom. Nao é mesmo?!

[Daniel.Shimomoto]

Câmbio AT hidráulico de 6 marchas é muita coisa. A Amarok justifica as 8 marchas por conta do câmbio DSG que tem embreagem. Eu acredito que o da Ranger por ser hidráulico será melhor que o da Amarok de 8 DSG alem de bem nais resistente e confiável também.

Quero ver como será o consumo da Ranger comparado com o da Amarok.

Concordo. Cambio com conversor com mais de 6 marchas é exagero.

Antigamente até Chevette andava com cambio AT hidraulico de tres marchas, até porque o conversor é um multiplicador de torque...Tudo bem que não era nenhuma maravilha mas andava até que de maneira satisfatoria.

Agora que os motores são potentes e com excelente elasticidade, colocar 6, 7 8 marchas numa transmissão AT hidraulica....é falta do que fazer...é melhor chamar o setor de engenharia e financeiro para trabalhar e mandar o marketing inventar convenção e ficar bem longe dos projetos...

[NGDaniel]

Xará, o negócio todo é que o cambio da Ranger tem 4 marchas! A 5 é overdrive. Se você colocar o diferencial 3,73:1 na sua Ranger resolve tudo, ai vira um cinco marchas real.

A Ranger para resolver essa questão do alongamento excessivo do cambio e do buraco entre a segunda e a terceira (bastante perceptivel se colocar pneus 265/75-16 como eu fiz) teria um jeito fácil: Colocar turbina VNT (ou TGV). Ai teriamos uma aceleração progressiva, sem aquele "coice" depois das 2200rpms e todos os problemas se acabariam do mesmo jeito.

Esse foi um assunto que eu estudei pra kct já...

Abs!!!!

x2... Agora você falou tudo do diagnostico ao receituário.. um TGV na velhinha com NGD seria perfeito..

[Imperador!]

Cara, acho que cambio manual de 6 marchas para veiculos só para carros que atinjam mais de 200km/h. Menos que isso é exagero do mesmo jeito.

Exemplifico: Para andar até os 100km/h nenhum carro precisa de mais de 4 marchas. NENHUM. Nem perua Kombi.

Se a velocidade máxima permitida fosse 100km/h e fosse crime inafiançavel andar em QUALQUER VIA a mais de 100km/h, nossas Rangers 265/75 não precisariam nem da 4 marcha. 3 já estaria bom. Nao é mesmo?!
Só tem um pequeno detalhe na conta: o consumo.
Quanto mais o veículo andar na faixa de torque, menor o consumo. Talvez seja um das razões para o aumento do n.º de marchas dos carros.
A Ranger bota 100km/h em 3º sem dificuldade? Mas o consumo? 6km/l? Enquanto isso, em overdrive, faz 14km/l sem dificuldade.

[Imperador!]

Cara, acho que cambio manual de 6 marchas para veiculos só para carros que atinjam mais de 200km/h. Menos que isso é exagero do mesmo jeito.

Exemplifico: Para andar até os 100km/h nenhum carro precisa de mais de 4 marchas. NENHUM. Nem perua Kombi.

Se a velocidade máxima permitida fosse 100km/h e fosse crime inafiançavel andar em QUALQUER VIA a mais de 100km/h, nossas Rangers 265/75 não precisariam nem da 4 marcha. 3 já estaria bom. Nao é mesmo?!
Só tem um pequeno detalhe na conta: o consumo.
Quanto mais o veículo andar na faixa de torque, menor o consumo. Talvez seja um das razões para o aumento do n.º de marchas dos carros.
A Ranger bota 100km/h em 3º sem dificuldade sim. Mas e o consumo? 6km/l? Enquanto isso, em overdrive, faz 14km/l sem dificuldade.

[Snorkell.]

Ela lembra uma Hillux com grade de Ford EDGE ...Quando comprarem , ai saberemos se é de shopping ou nao ...
Pick up mesmo é a ford Boca de Sapo ... o resto é ... resto

[Daniel.Shimomoto]

Só tem um pequeno detalhe na conta: o consumo.
Quanto mais o veículo andar na faixa de torque, menor o consumo. Talvez seja um das razões para o aumento do n.º de marchas dos carros.
A Ranger bota 100km/h em 3º sem dificuldade sim. Mas e o consumo? 6km/l? Enquanto isso, em overdrive, faz 14km/l sem dificuldade.

Imperador,

Vc nao entendeu minha colocação: Daria para fazer uma transmissão 3+E sem maiores esforços se a limitação de velocidade fosse 100km/h. Como andamos até os 140km/h (e os fabricantes sabem disso) poe 5 marchas e ponto.

Esse foi o meu ponto. 6 marchas para um carro que não chegará nem perto dos 200km/h em uso normal é mais marketing do que utilidade.

[Walter L. L. Casitta]

Imperador,

Vc nao entendeu minha colocação: Daria para fazer uma transmissão 3+E sem maiores esforços se a limitação de velocidade fosse 100km/h. Como andamos até os 140km/h (e os fabricantes sabem disso) poe 5 marchas e ponto.

Esse foi o meu ponto. 6 marchas para um carro que não chegará nem perto dos 200km/h em uso normal é mais marketing do que utilidade.

Motores com faixa de rotação limitada como os diesel tem que ter mais marchas pra aproveitar a faixa de torque.

[Imperador!]

Motores com faixa de rotação limitada como os diesel tem que ter mais marchas pra aproveitar a faixa de torque.
E foi isso o que eu quis dizer. Só acrescentei o fator consumo na conta.

[Daniel.Shimomoto]

Motores com faixa de rotação limitada como os diesel tem que ter mais marchas pra aproveitar a faixa de torque.

Walter, perdoe-me discordar em parte:

Motor diesel em aplicação PESADA precisa de muitas marchas. Fato inconteste. O melhor exemplo eram os caminhões VW 18-310 e Ford Cargo 4031 com motor Cummins 6CT 8.3 de 310cv, subdimensionado para puxar 43500kg de PBT. Estes precisavam de 16 marchas para sempre existir uma marcha compativel com a velocidade do caminhão, projetado entre 0 e 110km/h e o motor trabalhar bem entre 1900 e 2100 rpms, faixa de potencia disponivel adequada para um x consumo especifico.

Agora aplicações diesel leves, com motores de elevada potencia disponivel em baixas rotações (entenda-se torque alto em baixas rotações), enfiar muitas marchas na transmissão é mais marketing do que técnica.

Analisando pelo ABSURDO, alguém aqui realmente acredita que uma F-1000 TD229 precisa mais do que cinco marchas no cambio? Aliás nem de 5 porque 90% dos usuários usam 4 marchas (saem em segunda marcha direto)

Nissan Frontier e Amarok eram exceções a regra pois tem motores insignificantes abaixo das 2000 rpms e a primeira da Nissan era super reduzida para não judiar demais da embreagem num aclive por exemplo (não ter que queimar). A Amarok disfarça bem essa caracteristica ruim utilizando a eletronica que injeta diesel no motor enquanto a embreagem está acionada, não deixando-o morrer....

Falemos sério: Com um torque de mais de 44kgf.m @ 1500 rpms e 200cv@3000rpms que está prometendo a nova Ranger, para que colocar seis marchas num carro que dificilmente será usado a 200km/h?

Abs!!!

[Edintruder]

Daniel, tens Razão quanto às marchas, motores fortes precisam de menos marchas, motores fracos precisam de mais marchas.
Posso falar com certeza que a F1000 poderia usar cambio com 4 marchas sendo a 1a intermediária a atual 1a e 2a, como era antigamente, pois com tanto torque é perda de tempo bater um monte de marchas. Eu uso muito 1a, 3a, e 5a ou apenas 2a, 4a (na cidade). Eu uso todas as marchas apenas quando estou com pressa para embalar.

[Daniel.Shimomoto]

E foi isso o que eu quis dizer. Só acrescentei o fator consumo na conta.

Vc não compreendeu o ponto em que eu quis chegar. O que eu disse foi uma situação HIPOTETICA!!!! Leia com vagar o que eu respondi ao Walter Cassita que compreenderá.

ABs!!!!

[Daniel.Shimomoto]

Daniel, tens Razão quanto às marchas, motores fortes precisam de menos marchas, motores fracos precisam de mais marchas.
Posso falar com certeza que a F1000 poderia usar cambio com 4 marchas sendo a 1a intermediária a atual 1a e 2a, como era antigamente, pois com tanto torque é perda de tempo bater um monte de marchas. Eu uso muito 1a, 3a, e 5a ou apenas 2a, 4a (na cidade). Eu uso todas as marchas apenas quando estou com pressa para embalar.

Boa Edin! Que bom que você apareceu e me ajudou a explicar o ponto que eu estou querendo chegar!!!!!!!

Abs!!!

[Walter L. L. Casitta]

Walter, perdoe-me discordar em parte:

Motor diesel em aplicação PESADA precisa de muitas marchas. Fato inconteste. O melhor exemplo eram os caminhões VW 18-310 e Ford Cargo 4031 com motor Cummins 6CT 8.3 de 310cv, subdimensionado para puxar 43500kg de PBT. Estes precisavam de 16 marchas para sempre existir uma marcha compativel com a velocidade do caminhão, projetado entre 0 e 110km/h e o motor trabalhar bem entre 1900 e 2100 rpms, faixa de potencia disponivel adequada para um x consumo especifico.

Agora aplicações diesel leves, com motores de elevada potencia disponivel em baixas rotações (entenda-se torque alto em baixas rotações), enfiar muitas marchas na transmissão é mais marketing do que técnica.

Analisando pelo ABSURDO, alguém aqui realmente acredita que uma F-1000 TD229 precisa mais do que cinco marchas no cambio? Aliás nem de 5 porque 90% dos usuários usam 4 marchas (saem em segunda marcha direto)

Nissan Frontier e Amarok eram exceções a regra pois tem motores insignificantes abaixo das 2000 rpms e a primeira da Nissan era super reduzida para não judiar demais da embreagem num aclive por exemplo (não ter que queimar). A Amarok disfarça bem essa caracteristica ruim utilizando a eletronica que injeta diesel no motor enquanto a embreagem está acionada, não deixando-o morrer....

Falemos sério: Com um torque de mais de 44kgf.m @ 1500 rpms e 200cv@3000rpms que está prometendo a nova Ranger, para que colocar seis marchas num carro que dificilmente será usado a 200km/h?

Abs!!!

Levando muito peso ou rebocando que a gente sente o quanto faz falta um número maior de marchas, princialmente na subida. Inúmeras vezes já estive naquela situação em que a 3º é reduzida de mais e a 4º longa de mais ou acompanhando um caminhão muito lento e ter que usar embreagem porque a primeira não dá conta sozinha.

Sempre foi um sonho de consumo aquela caixa overdrive vendida no USA pra ser instalada na saída do câmbio. Ela multiplica a relação de marchas por 0,7. Aí a picape passa a ter 10 marchas. Se eu tivesse comprado um F250 estava nos planos instalar uma dessas.

[Perambulante]

Walter, como funciona essa caixa overdrive?

[Walter L. L. Casitta]

Walter, como funciona essa caixa overdrive?

É uma caixa da fabricada pela Gear Vendors. Ela tem duas marchas com relação 1:1 e 1:0,7. As machas são trocadas de forma manual ou automática para que se tenha uma marcha intermediária entre cada marcha do câmbio original.

Com ela a F250 por exemplo, passa a ter 10 marchas:
1º
1º com OD
2º
2º com OD
3º
3º com OD
4º
4º com OD
5º
5º com OD.

[Daniel.Shimomoto]

Levando muito peso ou rebocando que a gente sente o quanto faz falta um número maior de marchas, princialmente na subida. Inúmeras vezes já estive naquela situação em que a 3º é reduzida de mais e a 4º longa de mais ou acompanhando um caminhão muito lento e ter que usar embreagem porque a primeira não dá conta sozinha.
(...)


Walter;

Picape nenhuma foi projetada para carregar excesso de peso e carga. Nunca tive problemas ou senti falta de marcha usando a minha Ranger com 900kg de Café na caçamba e pneus originais.

Carregar muito peso e reboque só tem uma receita: Motor potente! Americano que o diga e suas Dodge RAM e F-250 V8 arrastando aquelas carretas enormes com caminhonetes. Se não tiver motor, pode ter quantas marchas quiser, até cambio CVT...Se tiver motor fraco com pneus grandes e não tiver a devida compensação em termos de redução de relação de diferencial e carga na caçamba, ai que não anda mesmo!

Mesmo os referidos caminhões que mencionei acima (Ford Cargo 4033 e VW 18-310 e o atual 19-320) podem ter o cambio com a quantidade de marchas que for (no caso 16) que eles continuam ruins de subir e arrancar, isso sem falar na lerdeza. Pergunte a qualquer motorista de empresa: Pegar uma máquina dessas para dirigir puxando carreta, para eles é sinônimo de castigo (ou de Aviso Prévio).


(...)

Sempre foi um sonho de consumo aquela caixa overdrive vendida no USA pra ser instalada na saída do câmbio. Ela multiplica a relação de marchas por 0,7. Aí a picape passa a ter 10 marchas. Se eu tivesse comprado um F250 estava nos planos instalar uma dessas.

Você não tem uma F-350 de uso pessoal para fazer viagens a trabalho? Não dá para colocar nela?

Abs!!!

[Walter L. L. Casitta]

Walter;

Picape nenhuma foi projetada para carregar excesso de peso e carga. Nunca tive problemas ou senti falta de marcha usando a minha Ranger com 900kg de Café na caçamba e pneus originais.

Carregar muito peso e reboque só tem uma receita: Motor potente! Americano que o diga e suas Dodge RAM e F-250 V8. Pode ter quantas marchas você imaginar, até cambio CVT, se não tiver motor...

Mesmo os referidos caminhões que mencionei acima (Ford Cargo 4033 e VW 18-310 e o atual 19-320) podem ter o cambio com a quantidade de marchas que for (no caso 16) que eles continuam ruins de subir e arrancar, isso sem falar na lerdeza. Pergunte a qualquer motorista de empresa: Pegar uma máquina dessas para dirigir puxando carreta, para eles é sinônimo de castigo (ou de Aviso Prévio).

Daniel, nada foi feito pra carregar excesso de peso, mas mesmo com peso um marcha é o suficiente pra fazer qualquer veículo andar.

Já os caminhões continuar ruim com 16 marchas é porque não é você que dirige. Basta andar com de 5 e depois outro com o mesmo motor mas com 8 pra ver a diferença que faz.

[Perambulante]

Valeu Walter, obrigado.

[Jsantos]

É uma caixa da fabricada pela Gear Vendors. Ela tem duas marchas com relação 1:1 e 1:0,7. As machas são trocadas de forma manual ou automática para que se tenha uma marcha intermediária entre cada marcha do câmbio original.

Com ela a F250 por exemplo, passa a ter 10 marchas:
1º
1º com OD
2º
2º com OD
3º
3º com OD
4º
4º com OD
5º
5º com OD.

Tem um kit para 4x4

332796

Google Tradutor (http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://www.gearvendors.com/hrgm4sm.html&ei=appDT_ybK8i-gAfG3d2xCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CD0Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dgear%2Bbox%2BGear%2BVendors%26hl%3Dpt-BR%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Dvlq%26rls%3Dorg.mozilla:pt-BR:official%26prmd%3Dimvns)

[Imperador!]

Tem um kit para 4x4

332796

Google Tradutor (http://translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://www.gearvendors.com/hrgm4sm.html&ei=appDT_ybK8i-gAfG3d2xCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CD0Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dgear%2Bbox%2BGear%2BVendors%26hl%3Dpt-BR%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Dvlq%26rls%3Dorg.mozilla:pt-BR:official%26prmd%3Dimvns)

Caro demais!
A brincadeira fica pelos 3000 dólares só nas peças...
Gear Vendors Under/Overdrive Ford 4-Wheel Drive Manual Transmissions. (http://www.gearvendors.com/4x4fmanual.html)

[Daniel.Shimomoto]

Daniel, nada foi feito pra carregar excesso de peso, mas mesmo com peso um marcha é o suficiente pra fazer qualquer veículo andar.

Já os caminhões continuar ruim com 16 marchas é porque não é você que dirige. Basta andar com de 5 e depois outro com o mesmo motor mas com 8 pra ver a diferença que faz.

Walter, eu sei (e bem!) a diferença que faz!

Na Fazenda tive um Mercedes Benz L1214, diferencial 6,13:1 motor OM366 aspirado com 140cv 5 marchas e posteriormente vendi e comprei um Ford F-11000 MWM D-229, diferencial 6:50/9:13 dupla redução e 5 marchas no cambio, resultado em 10 velocidades. Sei bem a diferença que faz

Se o Titan não tivesse 16 marchas, nem de longe ele aguentaria puxar 43.500kg pois o Cummins 8CT8.3 de 303cv precisa girar a todo instante em rotação proxima a de potencia máxima para o veiculo ter um desempenho de arrastar todo esse peso. Também pudera, 7cv/ton é tão pouco quanto os 6cv/kg dos antigos L-2013 projetados para 22.500. Assim se não tiver 16 marchas, o motor teria que trabalhar numa amplitude de rotação tal que a potencia gerada seria insuficiente para manter o movimento do veiculo em algumas velocidades. De todo jeito, as 16 marchas são necessárias e o veiculo continua ruim. Porque se não tivesse 16 ele nem andaria...

Tanto isso é verdade que VW 40-300 de 9 marchas (Cummins 6CT8.3 de 290cv) só serve para puxar carreta de 2 eixos...

[Perambulante]

Com a GM se posicionando no mercado na mesma faixa de preço da S10 antiga, como ficarão os preços da Ranger? alguém sabe quando ela aparece?

[NGDaniel]

Com a GM se posicionando no mercado na mesma faixa de preço da S10 antiga, como ficarão os preços da Ranger? alguém sabe quando ela aparece?

TA bem distante dos preços da Old S10 viu.

A vantagem (e o diferencial da GM) esta sendo a automatica versão mais em conta.. do resto, esta acompanhando as demais (em destaque hilux)..

[Daniel.Shimomoto]

TA bem distante dos preços da Old S10 viu.

A vantagem (e o diferencial da GM) esta sendo a automatica versão mais em conta.. do resto, esta acompanhando as demais (em destaque hilux)..

A Hilux é a picape padrão do mercado em termos de preço e a "old Ranger" era outro padrão.

Tudo se baliza em torno delas....

Vamos ver..a Amarok e a Nissan tiveram que manter precos...a Hilux, subiu...enfim.

Abs!!!

[pilotothiago]

Pelo que estamos acompanhando, teremos so as pikups "Tops"....
Antes era dividido com Amarok SE 4x4 163cv, Ranger XLT 4x4, e S-10 4x4 Executive, Frontier 4x4 144cv, Tudo na faixa de 85 dilmas...
E as Tops Hilux SRV, Frontier SEL, Triton AUT 3.2, Amarok Highline, estas outras tudo acima dos 115 dilmas...
Pelo visto a partir de agora todas passarao a fazer parte das Tops, a que ficaria para traz seria a Amarok, mas parece que cada dia que se passa a VW esta aumentando os preços da mesma e diminuindo os descontos...
O jeito vai ser ficar com uma pikup uns 10 anos... (Isto no meu caso)

[JoaoClaudio]

Desculpem o meu achometro, mas como não entendo nada de mecanica, só posso falar das impressões pessoais.

O Cambio da Triton (4 marchas) é péssimo, muito lento e faltam marchas, as vezes quero retomar na estrada e não tem marcha para faze-lo, ai fica um lenga lenga até ou reduzir ou atingir a faixa de torque ideal, pro carro deslanchar.

Já com o cambio do Tiguan (6 marchas) não há "buraco" entra as marchas, vc pisa e ele responde imediatamente, acho ideal, além disso a 6 marcha "OD" melhor a muito o consumo.

Agora concordo que já que é pra por tanta marcha pq não vão logo pro CVT, seria custo?

[JoaoClaudio]

Aproveitando o que li em outro tópico, teremos além da Nova Ranger:

Nova S-10;
Frontier - novo motor e equipamentos - 190cv e 45kgf;
Hilux com novo motor (a confirmar - informação de um vendedor amigo meu);
Triton com motor mais forte - 170cv e __ torque???? Acho que a Mit comeu bola - já quem tem o da Full;
Amarok AT (8 marchas) e com 180 cv e __ torque ????;

O mercado vai pegar fogo...

Aproveitando votei de Uberaba agora e é impressionante o que tem de Amarok por lá, segundo meu primo que é local, é a picape da moda por lá.

[JoaoClaudio]

Pq a Ford não faz isso por aqui?

Desafío Ranger (http://www.desafiofordranger.com.ar/contests/browseallentries/all/all)

A estrategia de marketing aqui é pessima....

[alexfrossard]

Concordo. Porém acrescento que ouvi de vizinhos produtores de cana, que a S-10 flex para eles tava mais que suficiente, pois custava a metade do preço da Hilux (tinha o track lock) ele tinha cota de etanol na usina. E tinha CCS GM pra todo lado, Isso em Uberaba. Ouvi algo parecido há uns anos atras em Barra do Garça MT, Perguntei pq só tinha S-10 na cidade e eles falaram que é pq tinha mais CCS na região. Contando com isso e com o preço quase igual para a nova S-10 acho que ela continua lider sim, e ainda entra na briga pra roubar uma fatia do mercado da Hilux.
Teoricamente, se Ford, Toyota, Nissan, Mit, lançarem versoes flex as vendas da S10 cairiam, com uma participação maior de cada uma nesse nicho, e a avaliação de cada uma pelo custoXbeneficio. Porem, a rede de css é uma realidade difícil de mudar.

[JoaoClaudio]

Imagens interessantes - Ao lado de uma L200 outdoor

[Marcio Ivis]

Se a ranger chegar acima dos 130k fica difícil bater o mercado da hilux(e s10 futuramente).

[Daniel.Shimomoto]

Se a ranger chegar acima dos 130k fica difícil bater o mercado da hilux(e s10 futuramente).

Acho que o patamar de R$130-R$140 mil já ficou alto demais até mesmo para a Hilux...

Tenho visto poucas modelo 2012 rodando por ai...Nissan tem ganho mercado exatamente por conta do preço mais em conta.

[Beinotti]

Acho que o patamar de R$130-R$140 mil já ficou alto demais até mesmo para a Hilux...

Tenho visto poucas modelo 2012 rodando por ai...Nissan tem ganho mercado exatamente por conta do preço mais em conta.

Como disse ante: a Ranger top vai ficar entre 115/125.

[JoaoClaudio]

Acho que o patamar de R$130-R$140 mil já ficou alto demais até mesmo para a Hilux...

Tenho visto poucas modelo 2012 rodando por ai...Nissan tem ganho mercado exatamente por conta do preço mais em conta.

Concordo...até eu vou ver a Frontier antes de ir nas novas. Exclusivamente pelo preço. Acho que 115 mil para as TOP ta um preço justo (alto demais, mas justo para a realidade do mercado brasileiro). Porém é bom lembrar que a Hilux mesmo a 140mil vende mto. E tb que a Amarok é lider de mercado na Argentina (onde fazem tb a Hilux).

Se vierem versões AT com menos frescuras por 100mil ai sim é um preço legal (novamente para o mercado brasileiro). Eu acho que a S-10 LT AT qdo passar o lançamento chega nesse preço facil.

[BRAVOECONOVEMBER]

disseste bem... "pra realidade brasileira..." - povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
F-150 SVT raptor nos EUA (camionete muito cara para os padrões deles...) - U$38.995 ou exagerando, 70.000 latinhas daqui.
No Chile, uns 100.000 reais
Quanto custaria aqui um trem desses? Se a Hilux custa até uns 140 mil?

[vsmello]

na verdade acho que a estratégia da ford será parecida com a da gm, isso é, por um modelo hard top a 135 mil, para os clientes que querem se sentir exclusivos para quando o vizinho disser você pagou 135 mil numa picape?? mas a outra versão quase igual a sua custa 115?? ai ele responde, a outra é de pobre eu tenho dinheiro e posso comprar essa com roda 19, sensor de um monte de coisa, a/c digital 18 air bags e etc.

e outra pros clientes comuns que querem uma picape boa AT e não irá pagar nem a paulada 135 ou 140 mil num carro, afinal temos a frontier, se a picape que ele quiser não tiver também preço (me enquadro aqui).

e outra versão sem opção AT, pros que realmente só querem o carro pra trabalho mesmo, e ai 115 mil também está muito caro.

isso é, atender todos os públicos.

[NGDaniel]

Vcs estão exageradamente otimistas com a Ford Brasil... Ela é campea em mancada..
Espero que vcs estejam certos e eu errado..

[Perambulante]

Acredito que a Ford vai acompanhar a GM, sua real competidora. Além do mais, vai ter o famoso mix do "tem, mas já acabou", a exemplo do que a VW está fazendo com a linha mais cara da Amarok (alguns relatam por aqui até seis meses para entrega). Quanto a F150, não tenho dúvidas do vacilo da Ford. Se produzida aqui colocaria todas as outras no chinelo. Vai entender a engenharia desse pessoal!

[pilotothiago]

Mas afinal de contas, sera que realmente vai existir uma ranger intermediaria, AT, com aparencia bonita, rodas sem ser de carroça, motor potente, por uns R$110.000,00 ????
Pelo que ando acompanhando esta parecendo dificil, o jeito vai ser ficar com a minha caminhonete mais uns 10 anos para ver o que o mercado vai falar das novas... :violao: :euforico: :cool:

[CARLOS-BSB]

Muito sabiamente a FIAT mantém em produção o "Mille" ex Uno, juntamente com o atual novo Uno. Por ser um projeto antigo e já pago só gera lucro! Já as novidades têm plataforma nova, novo desenho de tudo, novos custos de produção. Até a Citroën quer manter o C3 mesmo com a chegada no novo. Enfim, bem que poderia permanecer em linha a Rangerhindra. Mas... Vou ficando com a minha 2005 brutona também. rsrsrs
.

[Imperador!]

Pra Ranger atual voltar (difícil agora...) só se botarem uma EGR por causa da legislação ambiental.
Ia ser até bom, pegava uma Ranger 2013 3.0, reprogramava e isolava a EGR. Ia ficar sensacional :concordo:

[Carlos A. C. Azevedo]

Pra Ranger atual voltar (difícil agora...) só se botarem uma EGR por causa da legislação ambiental.
Ia ser até bom, pegava uma Ranger 2013 3.0, reprogramava e isolava a EGR. Ia ficar sensacional :concordo:

Mas que absurdo isso, onde já se viu um pensamento desse? E O MEIO AMBIENTE? COMO FICA?:twisted::twisted::twisted: HAHUAHUAUHAHUAUHAHUAHUHUAAHU

Por que tu não reprogama essa tua César? medo de quebrar é?:twisted: AHUUHAHUAH

:concordo:

[Imperador!]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

É sim, Carlos.
Além disso, já tô pensando em trocar por uma mais nova...