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  • #1
    Usuário Avatar de homerohermida
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    Citação Postado originalmente por jrmotta Ver Post
    Orione, obrigado pela informação.

    Desculpe por "abusar" dos seus conhecimentos, mas vc saberia informar qual é o retentor que fica no diferencial traseiro, na conexão com o eixo cardã (T4 2009)? É necessário abrir o diferencial para trocar este retentor ou dá para fazer por fora, retirando somente o eixo cardã?

    Obrigado.
    Apesar de não ser o Orione, acredito que sei algumas respostas! Além de não ser necessário abrir o diferencial, a troca só pode ser feita por fora, retirando-se o cardã, a porca do flange e este último. O número eu não sei, mas por ser DANA 44, acredito que não mude. Provavelmente é igual ao do Jeep CJ5, Maverick, Landau, F1000, Rural, etc...
    Homero Hermida
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  • #2
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    Citação Postado originalmente por homerohermida Ver Post
    Apesar de não ser o Orione, acredito que sei algumas respostas! Além de não ser necessário abrir o diferencial, a troca só pode ser feita por fora, retirando-se o cardã, a porca do flange e este último. O número eu não sei, mas por ser DANA 44, acredito que não mude. Provavelmente é igual ao do Jeep CJ5, Maverick, Landau, F1000, Rural, etc...
    O diferencial do troller é o Dana 44.3 portanto tem alguns detalhes diferente dos 44 antigos, o retentor do pinhão é o mesmo da S10, que possui labio de vedação e defletor bem melhor.

    []'s

  • #3
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    Citação Postado originalmente por Elmer_Jeep Ver Post
    O diferencial do troller é o Dana 44.3 portanto tem alguns detalhes diferente dos 44 antigos, o retentor do pinhão é o mesmo da S10, que possui labio de vedação e defletor bem melhor.

    []'s
    Homero e Elmer, obrigado pelas informações.

    Vcs saberiam informar o código desse retentor?

    Obrigado.

    Abs.

  • #4
    Usuário Avatar de homerohermida
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    Citação Postado originalmente por Elmer_Jeep Ver Post
    O diferencial do troller é o Dana 44.3 portanto tem alguns detalhes diferente dos 44 antigos, o retentor do pinhão é o mesmo da S10, que possui labio de vedação e defletor bem melhor.

    []'s
    Bom saber, obrigado! Pelo menos trocar, eu sei!
    Homero Hermida
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  • #5
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    Citação Postado originalmente por jrmotta Ver Post
    Orione, obrigado pela informação.

    Desculpe por "abusar" dos seus conhecimentos, mas vc saberia informar qual é o retentor que fica no diferencial traseiro, na conexão com o eixo cardã (T4 2009)? É necessário abrir o diferencial para trocar este retentor ou dá para fazer por fora, retirando somente o eixo cardã?

    Obrigado.
    Opa, estamos ai pra isso mesmo!
    Parabéns pro pessoal pelas infos...!!!
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  • #6
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    Elmer

    li o tópico desde o começo e nas primeiras paginas voce esta trabalhando num eixo desse ,fazendo um ''porta retentor''
    para pode acabar de vez com o problema e tal.

    te pergunto deu certo do modo que voce fez?

    e outra não sei se voce já viu na mão aquele kit da enfer, mas se já viu oque achou?
    sera que vai resolver de vez?

    []'s sempre de olho no Crocodillo
    '' Flecha de prata''Troller 2010 chip /Colossus Max 37''R17 /molas 3'' /bilstein shock's /elocker /acessórios power off-road
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  • #7
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    Citação Postado originalmente por jaime_sandim Ver Post
    Elmer

    li o tópico desde o começo e nas primeiras paginas voce esta trabalhando num eixo desse ,fazendo um ''porta retentor''
    para pode acabar de vez com o problema e tal.

    te pergunto deu certo do modo que voce fez?

    e outra não sei se voce já viu na mão aquele kit da enfer, mas se já viu oque achou?
    sera que vai resolver de vez?

    []'s sempre de olho no Crocodillo
    Velho, todos os que fiz resolvi o problema, o resultado foi postado no início do tópico, alguns apenas usei retentores mais resistentes dentro do porta-retentor.

    O kit da enfer nunca vi pessoalmente mas imagino q seja algo baseado na experiência que publiquei aqui.

    []'s

  • #8
    Usuário Avatar de jaime_sandim
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    Elmer

    então por isso mesmo te perguntei porque pareceu que resolveu o problema
    na época ,só tinha dividas se depois não tinha voltado
    mas valeu pela info.

    já encomendei o kit da enfer e to esperando chegar pra instalar,se não resolver vou te pedir umas dicas da fabricação da peça mencionada

    inté
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  • #9
    Usuário Avatar de ORIONE
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    Relendo todo o tópico com mais atenção achei o que seria a solução (ou é)!

    Todas as vezes q entrava nesse tópico ia só p/ o final p/ me atualizar, e qdo passei ele por inteiro ñ prestei atenção no serviço do Elmer e Spike!

    A solução seria uma bucha de tecnil/bronze/alumínio/ p/ apoiar/limitar o movimento/vibração do semi-eixo dentro da carcaça!

    As fotos do serviço do Elmer estão na pág. 3 (isso ja em 2007):
    http://www.4x4brasil.com.br/forum/tr...anteiro-3.html (Retentor do semi-eixo dianteiro)

    As fotos do spike na pág. 14 e desenho na 18:
    http://www.4x4brasil.com.br/forum/tr...ml#post1751167

    http://www.4x4brasil.com.br/forum/tr...ml#post1774848

    Pode ser feito tanto p/ usar um retentor c/ diâm. int. e ext. igual ao orig. 35mm int. e 62mm ext. Inst. a bucha e depois o retentor, neste caso seria só p/ apoiar/limitar o mov./vibração do semi...

    Ou aproveitando p/ usar outro retentor + fácil de se encontrar, melhor e mais barato R$ como acredito ter sido o caso!

    O projeto do Elmer foi melhorando e mudando o retentor:

    No catálogo técnico da sabó o retentor 02178 que mede 35mm INT X 48mm EXT originalmente utilizado no eixo comando de válvulas dos motores GM 1.0 a 2.4 8v(monza, kadett, vectra, astra, s10, corsa, celta, etc) e o mais importante além da marca é que custa 10 reais...

    Retentor 02456 que mede 35int X 50ext e tem o lábio de vedação mais largo que o 02178. Esse 02456 é originalmente utilizado no motor CHT (pampa, corcel, escort, gol) e também no ZETEC 1.8 e 2.0 (escort 16v, mondeo). Em ambos fica na parte frontal do eixo virabrequim.

    O lábio é mais reforçado que o modelo do post anterior.
    Cod Sabó: 02370
    Medidas: int= 35,00mm X ext= 54,00mm Largura 10,00mm
    Aplicação: Cambio GM corsa.

    Porem no caso do Spike ñ resolveu!
    Spike, qual foi a folga deixada entre o diâmetro interno da bucha e o semi-eixo?

    Elmer, qual foi a folga usada por vc nos q vc fez?

    A pista do semi tem 35mm. Acredito q a bucha possa ficar "justa" c/ diâmetro int. d 36mm por ex. limitando o mov./vibração em no máx. 0,5mm p/ qlq sentido!
    Aliás o metal do semi-eixo é MUITO mais "duro" (uuui) q tecnil/alumínio/bronze.

    Abraços!
    4X4 Brasil
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  • #10
    Moderador Avatar de Elmer_Jeep
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    Agradecimentos: 51
    Citação Postado originalmente por ORIONE Ver Post
    Elmer, qual foi a folga usada por vc nos q vc fez?

    A pista do semi tem 35mm. Acredito q a bucha possa ficar "justa" c/ diâmetro int. d 36mm por ex. limitando o mov./vibração em no máx. 0,5mm p/ qlq sentido!
    Aliás o metal do semi-eixo é MUITO mais "duro" (uuui) q tecnil/alumínio/bronze.

    Abraços!
    O resumo ficou bom mas faltou ler mais um pouco e chegaria na resposta pra sua dúvida que está no início da pagina 6:

    Citação Postado originalmente por Elmer_Jeep Ver Post
    Entendi perfeitamente sua dúvida, não tem perigo pois o furo da bucha tem no máximo 2mm de folga no eixo, essa folga é perfeitamente aceitável pois o óleo do diferencial chega até as extremidades da tubeira do eixo e ajuda a lubrificar essas partes caso haja um eventual contato seja no esterçamento ou seja pelo desgaste prematuro de algum pivô ou rolamento de roda.

    Pra ter uma idéia as buchas da manga de eixo dos CJs e Bands trabalham em contato direto com o semi eixo(folga mínima) pois servem pra apoiar e centraliza-los sem correr o risco de travar por atrito.

    []'s

    []'s

  • #11
    Usuário Avatar de ORIONE
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    Citação Postado originalmente por Elmer_Jeep Ver Post
    O resumo ficou bom mas faltou ler mais um pouco e chegaria na resposta pra sua dúvida que está no início da pagina 6:
    o furo da bucha tem no máximo 2mm de folga no eixo
    []'s
    Opa, eu li sim! É pra confirma. No caso máx. 2mm folga ficou entre 35mm e 37mm certo? E qual foi?

    No meu caso por ex. ñ tem torno nem barra tecnil, bronze na minha cidade. Vc toparia fazer as buchas e repassar p/ interessados?

    []´s
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  • #12
    Usuário Avatar de haundrich
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    "Entendi perfeitamente sua dúvida, não tem perigo pois o furo da bucha tem no máximo 2mm de folga no eixo, essa folga é perfeitamente aceitável pois o óleo do diferencial chega até as extremidades da tubeira do eixo e ajuda a lubrificar essas partes caso haja um eventual contato seja no esterçamento ou seja pelo desgaste prematuro de algum pivô ou rolamento de roda."

    Elmer
    Sábado passado montei a bucha de bronze que estava pronta . Desconfiei que o movimento do esterço, além de fazer o movimento axial no semi-eixo, ele tende a "puxar" ou trazer o semi-eixo no sentido radial, para fora de seu centro.. Como se fosse querer enforcar o semi.
    É isso mesmo? Se tiver muito justo pode enforcar o semi-eixo?
    Pode informar quantos milímetros chega o seu ?

    Se isso ocorre mesmo, isso explica porque o projeto da Troller especifica usar um retentor tão flexível.

    Em caso positivo, eu penso em diminuir o diâmetro externo da bucha de bronze, e embutir um anel de borracha nitrílico quadrada flexível por fora da bucha de bronze. Acredito que isso vai dar um apoio melhor, com menos folga para bater, e ceder o semi-eixo durante o esterço.
    Engesa F2 - EE12: mwm2.8, 34 pols, 4 BD, E-Locker diant/tras, molas +2,5 pols, HS, guincho work 12000 lbs

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