Mais uma de Radius Arm
http://i272.photobucket.com/albums/j...c/Picture2.jpg
Molas Rock Krawler do Wrangler JK no Troller
Versão Imprimível
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18/06/2013, 08:37dudarj
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18/06/2013, 10:34Vermeio
duvidas...
qual a diferença de colocar a fixação de cima do link mais para o meio do eixo ou deixa-los um em cima do outro como o original do troller?
continua o uso da panhard certo? -
18/06/2013, 14:07hugocsl
Acho que com ela mais fechada tipo assim \ / quando o eixo torce o movimento é mais curto, se estivesse nas extremidade do eixo o movimento seria mais longo para alcançar o mesmo curso, e talvez até atrapalhasse no meio das erosões, pois alguma coisa poderia encostar nela e impedir da suspensão abrir toda . É só um palpite ok.
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18/06/2013, 20:00Grélo
EU conheço um cara aqui do RJ que vai ter uma suspensão dessas na mão essa semana... hehehehe
[ ]´s
Grélo.
Citação:
Postado originalmente por dudarj
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18/06/2013, 20:09Paulo LixaConcordo Duda... as molas foram o começo... vou testar esses amortecedores doetsch tech, e hoje falei com o pessoal da atitude... chegaram os amortecedores de direção e vamos instalar o 4link deles... apenas os braços e sub frame...Citação:
Postado originalmente por dudarj
acho que dá para melhorar bastante a suspensão do troller assim... -
18/06/2013, 20:43SandrãobhPaulo, tomara que dê tudo certo, estes experimentos não ficam baratos!!! Não esqueça de relatar as impressões, pois tem sido de grande ajuda no melhoramento do Troller.Citação:
Postado originalmente por Paulo Lixa
abç -
18/06/2013, 22:15Renato Fraga
Amigos, o assunto é meio chato de discutir porque o princípio de cada arranjo se comporta diferentemente.
No Troller, as buchas ficam alinhadas verticalmente, e para que no mesmo eixo, uma roda suba e outra desça, é necessário que as buchas se deformem.Por isso que o troller usa aquelas enormes buchas maleáveis. Se isso não ocorrer, a suspensão fica travada. Basta colocar buchas mais resistentes para travar sua suspensão.
O exemplo postado pelo Duda, não representa exatamente o que ocorre com o Troller.
No Wrangler, as buchas não ficam alinhadas verticalmente, e exatamente por isso é que a suspensão não fica travada quando uma roda sobe e a outra desce no mesmo eixo. Esse arranjo é muito utilizado nos kits long arms. Um atenuante também é o comprimento dos braços, que acaba reduzindo os ângulos nas extremidades. Esse arranjo não dispensa a panhard.
POrtanto não depende exatamente de fazer bem ou mal feito um projeto, mas sim saber como cada um funciona e entender suas virtudes e limitações.
Abraços a todos -
18/06/2013, 23:38Renato Fraga
Achei uma imagem que ilustra a diferença entre um 4 link e u 2 link:
http://www.oman4x4.com/ju/radiusarm.jpg -
19/06/2013, 09:51VermeioRenato,Citação:
Postado originalmente por Renato Fraga
aprendi que quem tem medo de erra nao aprende a acerta então...
tenho uma duvida na questão das buchas que voce que voce diz ter necessidade de ser bem maleaveis no sistema do troller.
voce esta falando das buchas do eixo ou das buchas do chassis que precisam ser bem maleáveis?
te pergunto pois as buchas do chassis permite que o link gire em 360 graus (neste ponto nao trazendo limitação quando um lado do eixo descer e outro subir), a limitação estaria no movimento vertical do link aonde a bucha irá travar depois de certos graus de movimento vertical, acredito que quando apertada em demasia fique pior ainda.
as buchas fixadas no eixo são para impedir que o eixo rotacione em acelerações e freiadas apenas.
é isso ou to escrevendo bobagem? corrige ai...
como são as buchas do wrangler?
com tanto congresso por ai podiam faze um de suspenção off road na fenajipe pra assistir umas aulas kkk
valeu a paciencia ai...
abraços -
19/06/2013, 10:04dudarj
Renato, estou com certa dificuldade.
Esse 5 link que postou não retrata uma suspa 5 link de jk. No jk, os braços não sao do mesmo tamanho, nem os pontos de fixação sao paralelos e o eixo "rotaciona" quando trabalha.
Já a 2a foto retata os pontos de fixacao de uma suspa de Troller com radius, correto?
Seguindo seu raciocinio das buchas rigidas, se colocarmos juntas esfericas com amplitude de movimento, liberaríamos mais a suspensão, correto?
Eu não sei se gostaria de ter um 5 link como este da foto. Ele parece funcionar quando ambos os lados da suspensao estao subindo/descendo, mas como fica quando o eixo está trabalhando em "X"? Esses braços paralelos e do mesmo tamanho não impediriam o eixo de rotacionar?
Esse modelo lembra os da Atitude e não vi até hoje um Troller deles com a suspa trabalhando, pelo contrário... -
19/06/2013, 11:59abreu
Eu instalei minhas molas recentemente (Garage4WD com 2" a mais) e estive pensando:
Se usar essas molas do Wrangler, 4 molas iguais, o carro não fica com a traseira arriada não?
Pegunto isso pois tanto as molas originais quanto as da Garage4wd tem as molas traseiras maiores que as dianteiras, cerca de 6cm maiores.
Abraços. -
19/06/2013, 12:01Renato Fraga
Ok, já adiantando, seu raciocínio está equivocado:
O que a ilustração se refere por 5 link, nada mais é que um 4 link paralelo que necessita de panhard. É o caso da suspa original do Wrangler, cherokee, dodge ram, entre tantos outros.
O fato dos baços serem ou não do mesmo tamanho, paralelos ou não não desvirtua a eficiência da suspensão. Com a devida geometria, tudo funciona perfeitamente.
Esse tipo de suspensão tem a vantagem exatamente que permitir que o eixo se alterne em X com o máximo de liberdade, pois em tese, o eixo não gira conforme cada roda sobe ou desce. Diante disso podemos colocar até terminais rotulares no lugar das buchas que o trabalho do eixo fica ainda mais livre. O ruim de usar esses terminais é que não amortecem nada e transmitem toda vibração e impacto direto para o chassi.
Já o arranjo de 2 link ou radius arm igual ao do troller, o eixo gira quando a suspensão trabalha, e se uma roda sobe e a outra desce, a tendência desse giro é ocorrer em sentidos opostos.
No movimento de X, se as buchas que prendem o link ao eixo forem muito rígidas, a suspensão ficará travada. Entenda que se nada deforma, o movimento de X não acontece. É aí que entra as buchas que estão no eixo, que precisam ser maleáveis para permitir esse movimento, que apesar de ocorrer, acontece de uma forma forçada. Referente a fixação do link ao chassi, ali sim pode ter até um terminal rotular, mas se colocar isso no eixo sua suspensão não vai trabalhar, ao menos que o seu eixo torça longitudinalmente o que não vai acontecer.
Interpretando melhor a ilustração, repare nas linhas vermelhas.
Note que no desenho que está à direita, simulando o trabalho em X, no 5 link elas continuam paralelas, ao passo que no radius arm, elas se divergem.
Essa linha vermelha descreve o alinhamento do centro de cada bucha dos links de um dos lados da suspensão.
Uma coisa tenha como certo, a suspensão original do seu wrangler como de qualquer outro carro que eu citei e que tenha arranjo semelhante, funciona muito melhor que a suspensão original do troller.
Repare naquele vídeo que postaram da trilha que fizeram em 2 wranglers + o troller do paulo lixa. Como é brutal a diferença no trabalho das suspensões.
O kit da atitude é excelente, o problema é que custa muito caro.
Pense bem !!!!
Abração