Paulista se voce colocar 5 container de 1000 litros, este que voce citou ter um, e fizer um acordo com o posto, eu acho que comprando acima dos 4000 litros eles entregam par voce, e talvez cobre um frete barato, se for colocar na ponta da caneta é muito mais facil do que comprar um caminhao para ter dor de cabeça com motorista, manutençao...
Aqui esta certo que a concorrencia deve ser maior, mas a partir de 2000 litros se consegue comprar da distribuidora, tem o custo do frete que é o mesmo para 2000, 5000, 10000, mas ainda te falo, melhor pagar o frete que ter um motorista a mais e uma manutençao de caminhao a mais...
Diesel S50 (preço e postos)
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09/02/2012, 09:32pilotothiago
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09/02/2012, 18:04AnthoniusnikosPorque Arla e não EGR ?O sistema EGR foi criado como uma solução para a redução de emissões de NOX de motores diesel, utilizado para atingir níveis de emissões Euro III.Citação:
Postado originalmente por Jera
O sistema SCR, Arla-32, AdBlue, Arla Blue Air, etc., foram criados como uma solução para a redução de emissões de NOX de motores diesel, utilizado para atingir níveis de emissões Euro V, bem mais restritas que a atual Euro III.
Anthon -
09/02/2012, 18:42AnthoniusnikosPaulista, as consequências do uso dessa porcariada, "como combustível", no motor já foram expostas anteriormente.Citação:
Postado originalmente por Paulista VM
Anthon -
09/02/2012, 19:58Imperador!
Até onde eu sei, todos os motores sem EGR atendem ao Euro III e IV.
A EGR e Arla32 vieram para atender ao Euro V.
A escolha entre EGR e Arla tem muito mais a ver com a qualidade dos resíduos produzidos pelo motor do que pelo tamanho dele, potência ou peso do veículo. Se um veículo produz fumaça mais "limpa", o simples uso da EGR é suficiente para atender as normais ambientais; se, por outro lado, a fumaça é mais "suja", exige-se um tratamento de maior impacto, que é o Arla32. -
09/02/2012, 22:59Costalonga
A Hilux 12/12 vai vir com um treco diferente pra atender as normas de 2013, isso o vendedor me falando, só que o infeliz não soube informar o que no caso virá a mais.
Mudando o assunto de pau pra cacete....
Imagina se todos os carros da F1 usassem a mesma tecnologia?
Mesma coisa são os de rua, cada montadora faz algo diferente pra colocar em seu carro e assim a vida segue.
Abraços.
Atenciosamente,
André Costalonga. -
09/02/2012, 23:13Pedro-GO
Está postado num link de uma pagina ai atras! vou ver se acho!!
Emisão de poluente com S50 10% para motores inferior a 2011! -
10/02/2012, 12:54marcio_bispoCitação:
Postado originalmente por Gugu7
Gugu, o diesel vendido na maioria dos postos de fortaleza é o S50 a mais de dois anos, sempre paguei menos de dois reais por litro quando morava lá. -
10/02/2012, 19:05Walter L. L. Casitta
Parei num posto em Tres Marias, na bomba do diesel comum e o frentista me ofereceu o S50 R$0,04 a mais. Mesmo assim preferi o comum e conversando com ele enquanto abastecia, disse que ninguém quer o S50 e que tá praticamente encalhado. Segundo ele só alguns donos de picape iguais a minha compram e que caminhoneiro nenhum quer...
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10/02/2012, 19:48AnthoniusnikosRevista Caminhoneiro Nordeste tem mais postos adaptados ao diesel S-50Citação:
Postado originalmente por marcio_bispo
"Ceará e Pernambuco são os estados com o maior número de revendas adaptadas ou obrigadas a fornecer o combustível. Em segundo lugar vem o sudeste.
A ANP está fiscalizando o cumprimento da norma. Na última sexta-feira (13), a Agência visitou oito estabelecimentos na Grande São Paulo e constatou que em dois deles não havia o S50 nos tanques de abastecimento. Os postos foram autuados e, ao final do processo administrativo, podem pagar multa que varia de R$ 5 mil a R$ 2 milhões, segundo a Lei 9.847/1999." ...
- Levando-se em conta que a ultima refinaria no BR foi construída em 1980, e que hoje três outras estão sendo construídas, e devem ser inauguradas entre 2013 e 2016, os S500 e S1800 não deveram mais ser comercializados a partir dessa data. Portanto, em breve só o S50 e S10. :banido:
Anthon -
11/02/2012, 02:00Florestal
Pessoal boa noite
Li todo o tópico e dá pra perceber que há várias opinões e informações certas e erradas.
Um exemplo é o EGR. Uns dizem que é válvula, outros dizem que é catalisador. etc.
Pensando que minha memória das antigas aulas de Mecânica de máquinas e motores que tive na faculdade (sou Eng. Florestal onde a matéria é obrigatória) estivessem me traindo, fui buscar nas minhas anotações e também encontrei um ótimo link, postado aqui mesmo nesse tópico, publicado pelos maiores fabricantes de caminhões do país, coordenados pela Anfavea, que traz uma série de perguntas e respostas sobre o tema.
Com relação ao EGR, minha memória não estava me traindo, ele é simplesmente um sistema de recirculação de gases, do inglês exhaust gas recirculation e existe desde a década de 70 na europa. Nos motores de ciclo diesel (somente diesel), quando a temperatura chega perto dos 1370 oC, o nitrogênio (presente no ar admitido), começa a reagir com o oxigênio (também presente no ar), produzindo os tais já mencionados óxidos de nitrogênio (genericamente chamados por NOx pode ser NO, NO2, etc....), responsável por agravar o problema do ar de nossas já poluídas cidades. O EGR é um sistema que permite a recirculação dos gases (e portanto não é válvula nem catalisador), diminuindo sua temperatura (de combustão) e portanto reduzindo a quantidade de NOx formado durante a queima do diesel.
Nos motores P7, que começaram a ser comercializados a partir desse ano, esse sistema é obrigatório, além de sistemas de pós tratamento dos gases de exaustão (após a combustão do diesel). Juntamente com a obrigação de comercializar o diesel s50, essas alterações formam o Proconve 7, equivalente ao Euro 5.
Sobre utilizar ou não o S50 nos motores antes de 2012, há o comentário técnico e o humano.
O técnico é o seguinte. Realmente não faz sentido exigir tais mudanças nas viaturas mais antigas, além de ser inconstitucional (vide cinto de segurança 3 pontos para carros antigos - tb não é obrigatório). Em função da ausência dessas alterações nos motores mais antigos, a redução das emissões é significativamente menor do que nos motores p7. Como exemplo, enquanto que nos motores p7 emitem 80% NOx com o S50, nos motores antigos, a falta do EGR e do pós tratamento faz com que essa redução não chegue a 10 no máximo 15% em motores p5 para baixo (sim pularam o p6...).
Agora o lado humano. 10% de 1 real são 10 centavos. Vamos considerar 10% dos 40 bilhões de litros de diesel que consumimos por ano no país. São 4 bilhões de litros. Agora supondo que 1% disso seja S50 (o que é muito para 2012) temos 40 milhões de litros, rodando com uma emissão média de 80% menor de NOx. Sao milhares de toneladas a menos de NOx na atmosfera verde e amarela.
Semana retrasada uma filha de 1 ano de um colega foi internada em SP com problemas respiratórios. Acho que todos aqui já ouviram estórias semelhantes, principalmente no inverno. Portanto, acredito que deveríamos incentivar o uso do S50, como forma de reduzir as emissões de gases poluentes, e cá entre nós, 10 centavos a mais para reduzir 80% do NOx e 90% dos particulados está de bom tamanho... embora concorde que não deveria custar mais e sim menos, uma vez que o governo reduzirá o seu gasto com doenças respiratórias em médio prazo, principamente nas grandes cidades. Ontem vi num posto de estrada (nova bandeirantes posto graal sentido interior não lembro o km) o S50 por R$ 2,09
Para aqueles que querem saber um pouco mais, sugiro a ótima cartilha da Anfavea supra mencionada. http://www.anfavea.com.br/documentos...onveSPREAD.pdf
Em tempo, o Leo está certo, não há previsão para instalação de sistemas de redução catalítica seletiva, ou SCR (Selective Catalityc Reduction) em pickups e SUVs, onde um aditivo químico (arla 32 ou similar), é borrifado nos gases de exaustão, reagindo quimicamente com o gás e reduzindo ainda mais a emissão de NOx.
Portanto, não há, necessidade, e na verdade nem há viabilidade técnica, de se utilizar arla 32 em veículos diesel pickups e SUVs. Agora se o sortudo tem uma mercedes GL 2012 ou outro carro a diesel que conseguiu importar da europa e tem o sistema, então tudo bem, sorte a dele (e a nossa também já que vai poluir menos). O Arla (Agente redutor líquido automotivo) não pode e não deve ser misturado no tanque uma vez que é um produto químico e não um combustível. Também não é aditivo, para alguns aficcionados com seu uso no tanque...quimicamente é um líquido a base de uréia. até serve como adubo (bem caro), mas como aditivo ou combustível não..rsrsrsrs..
Em tempo 2, emissões de NOx de biodiesel varia de 1 a 17-18 ppm, em comparação do diesel que varia de 2 a 14-16 ppm, portanto, não é melhor ou pior, depende muito da forma como você dirige. O que ocorre é a menor emissão de particulados e também de CO (monóxido de carbono - letal em ambientes fechados). Agora alguns motores tem restrições ao uso do B-100, como a Amarok brasileira. já o B-5 ou B7 e até mesmo B20, que deve ser o padrão até 2020 se não me engano, podem ser usados sem restrições.
Espero ter contribuido com o debate. E espero que o mesmo seja mais educado e diplomático . Imposições de pontos de vista nunca funcionam e chateiam os que ficam de fora do diálogo (as vezes monólogo :) acalorado.
Abraços a todos
Florestal -
11/02/2012, 08:43Walter L. L. CasittaEu não lembro de ter lido alguém confundido catalizador com EGR. EGR é um sistema é nele tem uma válvula chamada válvula EGR sim que dosa a quantidade dos gases que circulam.Citação:
Postado originalmente por Florestal
O sistema EGR como já foi dito obviamente diminui a potência e aumenta o consumo além de sujar o motor, então o motor fica mais eficiente e confiável com o SCR.
Em tempo: A restrição ao B100 não é só para a Amarok e sim para todos motores diesel que são projetados para até o B25 assim como nos motor a gasolina que aceitam o limite de até 25% de álcool na gasolina. -
11/02/2012, 11:47AnthoniusnikosSCR e Arla-32Discordo de você, porque o número de picapes e SUVs diesel aqui no BR cresce vertiginosamente, e principalmente nas cidades. E quanto a viabilidade técnica dos catalisadores e aditivos para redução dos NOx, poderá ser implantada sem dificuldade alguma. Sendo que o AdBlue é bem mais simples porque é colocado no tanque juntamente com o diesel, enquanto para o ARLA-32 vai ser preciso um reservatório separado.Citação:
Postado originalmente por Florestal
Muitas fábricas nacionais já estão preparadas para a mudança, e a maioria optou pelo sistema SCR (Redução Catalítica Seletiva). O SCR se baseia na utilização do Arla 32 (ou uréia, mas não aquela que é comprada em lojas agrícolas), solução atóxica com 32% de uréia em água desmineralizada que, juntamente com o equipamento catalisador e um diesel com menos enxofre – o S-50 – reduzirá a poluição.
Quanto ao Arla 32, hoje a Petrobras produz o material em pequena escala para testes. A produção em escala comercial já teve início em em outubro de 2011. O Arla será oferecido na unidade de produção de fertilizantes em Camaçari/BA, e poderá estar disponível tanto nos postos de gasolina como na rede das montadoras. A estratégia de distribuição da uréia caberá a cada empresa distribuidora.
Anthom