Amarok - Picape média da VW

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Postado originalmente por geraaraujo

Nestes países que a VW pagou multa, na verdade foi somente nos EUA os limites de emissão eram bem superiores aos do Brasil.
Não faz sentido a VW pagar multa com o sistema de tratamento de gases presente nas Amarok pós 2012 com dpf, egr e catalisador.
Se assim fosse qual o tamanho da multa que a Toyota, a GM e Mitsubishi deveriam pagar se S10, Hilux e L200 não usam filtro dpf?
Isso é típico de juiz que jogou para a platéia e dificilmente será uma decisão que se sustente nos tribunais superiores. Aliás qual o nível de emissão de NOx permitido?
Qual a norma de homologação e qual norma a VW infringiu?
O Estados Unidos tem limites muito mais rígidos em alguns estados como a California. Também não é só a VW que infringiu as leis de emissão por lá só que por razões políticas e econômicas as outras montadoras principalmente a GM e a FCA estão sendo poupadas.
No fundo os fornecedores de software são os mesmos. A Bosch não é fornecedora só da VW e o que um faz os outros copiam seja para o bem como para o mal.
Motores diesel com as emissões rígidas que entrarão em vigor serão inviáveis economicamente. Muitos aqui já penaram com esta desgraça de filtro DPF e regeneração que infelizmente os fabricantes omitem como proceder, nem afirmam que existe só ficamos sabendo quando ocorre o problema.
Custava colocar um informativo de nível de saturação do filtro? Assim quando estivesse perto de saturar saberíamos que deveríamos andar em situação de maior velocidade e tempo para permitir a regeneração do mesmo.

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Cara , já foi condenada pelo PROCON daqui e pelo ibama . 8 milhões no PROCON e 50 milhões no ibama . Se informe melhor e veja na íntegra. Se vão escapar ou não de pagar a consumidores brasileiros , não sei , ministros dos supremo não são confiáveis ..... mas , pro governo eles já se lascaram aqui no brasil sim ..... nunca vi empresa nenhuma sair ilesa de condenação contra o ibama .... no máximo vão diminuir o valor e ainda acho difícil ..... em tempo : não foi só nos EUA não , foram vários países que a vw se lascou em multas , na Europa é que o estrago foi grande mesmo ..... demitiram toda a alta cúpula adm e também todo o quadro de engenheiros fora o vexame que passaram com esse caso "diesel gate" ..... cara não fala sem conhecer , quem manipulou os softwares foi a equipe de engenharia da vw , eles mesmo admitiram e pediram desculpas ..... a questão não é só as emissões não ..... vai mais além , é ética e pior ainda se vc não acredita em ética . Tem a questão de vender um produto e não entregar o que foi vendido é anunciado ..... além das emissões envolve os direitos dos consumidores ...... melhor vc ir se informar, pesquisa aí que vc vai ver o tamanho da fraude que a vw orquestrou sozinha ...... se outra marca fez besteira é outra coisa , o "diesel gate " foi na sede da Alemanha a fraude

Citação:

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Postado originalmente por Alisson Ramalho

Cara , já foi condenada pelo PROCON daqui e pelo ibama . 8 milhões no PROCON e 50 milhões no ibama . Se informe melhor e veja na íntegra. Se vão escapar ou não de pagar a consumidores brasileiros , não sei , ministros dos supremo não são confiáveis ..... mas , pro governo eles já se lascaram aqui no brasil sim ..... nunca vi empresa nenhuma sair ilesa de condenação contra o ibama .... no máximo vão diminuir o valor e ainda acho difícil ..... em tempo : não foi só nos EUA não , foram vários países que a vw se lascou em multas , na Europa é que o estrago foi grande mesmo ..... demitiram toda a alta cúpula adm e também todo o quadro de engenheiros fora o vexame que passaram com esse caso "diesel gate" ..... cara não fala sem conhecer , quem manipulou os softwares foi a equipe de engenharia da vw , eles mesmo admitiram e pediram desculpas ..... a questão não é só as emissões não ..... vai mais além , é ética e pior ainda se vc não acredita em ética . Tem a questão de vender um produto e não entregar o que foi vendido é anunciado ..... além das emissões envolve os direitos dos consumidores ...... melhor vc ir se informar, pesquisa aí que vc vai ver o tamanho da fraude que a vw orquestrou sozinha ...... se outra marca fez besteira é outra coisa , o "diesel gate " foi na sede da Alemanha a fraude

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Só tem um detalhe, a lei brasileira permite e Toyota, a Mitsubishi e a GM homologarem motores diesel sem filtro dpf. Se a mesmo usando a DPF a VW emite mais no 2.0 TDi pode fechar a fábrica.
Não estou defendendo marca alguma, mas se há falhas é na lei que homologa os produtos. Não é possível que em 2017 algumas montadoras consigam homologar motores sem filtro dpf, tem algo muito esquisito nestas lei aqui no Brasil.

A lei brasileira é frouxa pois não tem nenhum veiculo EURO5 homolgado na europa sem filtro DPF ou Arla 32, mas no Brasil tem.

Citação:

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Postado originalmente por geraaraujo

Só tem um detalhe, a lei brasileira permite e Toyota, a Mitsubishi e a GM homologarem motores diesel sem filtro dpf. Se a mesmo usando a DPF a VW emite mais no 2.0 TDi pode fechar a fábrica.
Não estou defendendo marca alguma, mas se há falhas é na lei que homologa os produtos. Não é possível que em 2017 algumas montadoras consigam homologar motores sem filtro dpf, tem algo muito esquisito nestas lei aqui no Brasil.

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vc ainda não entendeu , não estou comparando se uma emite uma chaminé é outra só sai água sem poluição ..... o fato aqui é o que venderam versus o que entregaram ......cara uma palavra : fraude . fraudaram os testes de emissões , não tô questionando se a Hilux ou outras emitem mais ou não , tô te explicando que fraudaram os testes de emissões . Isso é crime em todos os países , mesmo que em alguns ela passe por ter normas menos rígidas , não vai mudar o fato de terem fraudado os testes e estarem vendendo " gato por lebre" ....

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Postado originalmente por Alisson Ramalho

vc ainda não entendeu , não estou comparando se uma emite uma chaminé é outra só sai água sem poluição ..... o fato aqui é o que venderam versus o que entregaram ......cara uma palavra : fraude . fraudaram os testes de emissões , não tô questionando se a Hilux ou outras emitem mais ou não , tô te explicando que fraudaram os testes de emissões . Isso é crime em todos os países , mesmo que em alguns ela passe por ter normas menos rígidas , não vai mudar o fato de terem fraudado os testes e estarem vendendo " gato por lebre" ....

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Concordo contigo amigo, mas infelizmente ,aqui no Brasil, tudo é fraudado. Passa pelas fraudes do governo até chegar às fraudes praticadas pelos grandes, médios e pequenos comerciantes.A gasolina é fraudada, o álcool é fraudado, o diesel é fraudado. O azeite extra virgem é fraudado. O peso contido nos mais diversos produtos é fraudado. Os remédios são fraudados. As contas de luz, água, telefone, etc, são fraudadas. Até nas urnas eletrônicas, há suspeita de fraude. O governo que deveria fiscalizar, não fiscaliza (há quanto tempo a Amarok é vendida no Brasil?). O povo, coitado, não tá nem aí ( só se preocupa com futebol e outras idiotices , não sabe votar e não exige os seus direitos). Infeliz e lamentavelmente, na minha opinião, o Brasil e os brasileiros são uma grande fraude.Abs

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Postado originalmente por VOVÔ DO TROLLER

Concordo contigo amigo, mas infelizmente ,aqui no Brasil, tudo é fraudado. Passa pelas fraudes do governo até chegar às fraudes praticadas pelos grandes, médios e pequenos comerciantes.A gasolina é fraudada, o álcool é fraudado, o diesel é fraudado. O azeite extra virgem é fraudado. O peso contido nos mais diversos produtos é fraudado. Os remédios são fraudados. As contas de luz, água, telefone, etc, são fraudadas. Até nas urnas eletrônicas, há suspeita de fraude. O governo que deveria fiscalizar, não fiscaliza (há quanto tempo a Amarok é vendida no Brasil?). O povo, coitado, não tá nem aí ( só se preocupa com futebol e outras idiotices , não sabe votar e não exige os seus direitos). Infeliz e lamentavelmente, na minha opinião, o Brasil e os brasileiros são uma grande fraude.Abs

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Rsrsrs..... infelizmente é a mais pura verdade o que vc falou . Também concordo totalmente, o brasil tá complicado e não vemos uma luz no fim do tunel ainda .

Parabéns Alisson pela interpretação... Justamente a vw fez o programa fraudulento para enganar os testes. Eles pediram desculpas sim em alguns países. Nunca vão pedir aqui , porque no Brasil tudo pode em pro da picaretagem. A nossa cultura infelizmente é essa.

Citação:

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Postado originalmente por Alisson Ramalho

vc ainda não entendeu , não estou comparando se uma emite uma chaminé é outra só sai água sem poluição ..... o fato aqui é o que venderam versus o que entregaram ......cara uma palavra : fraude . fraudaram os testes de emissões , não tô questionando se a Hilux ou outras emitem mais ou não , tô te explicando que fraudaram os testes de emissões . Isso é crime em todos os países , mesmo que em alguns ela passe por ter normas menos rígidas , não vai mudar o fato de terem fraudado os testes e estarem vendendo " gato por lebre" ....

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Fraudou qual teste? Ela fraudou testes lá fora porque as leis eram mais rígidas. Nos EUA os limites de emissão são muito mais restritos que na Europa e principalmente no Brasil, porém para as leis brasileiras eu desconheço qual teste foi fraudado, simples assim.
O fato de ter um dispositivo manipulador não quer dizer que há fraude em todo o lugar, pois tem países como aqui que a legislação é muito mais branda.
Na Europa eles resolveram este problema facilmente, mas em alguns estados dos EUA não, porém nos modelos 0 km 2015 eles resolveram e estes carros na maioria foram vendidos praticamente sem descontos porque por incrivel que pareça os americanos gostavam destes motores 2.0 Tdi.
Gostaria de saber qual norma brasileira este motor da Amarok descumpriu e nem estou defendendo a VW, o mesmo vale para qualquer motor.
No mundo real durante a fase de aquecimento e quando em potência máxima todo motor a combustão polui muito mais que o divulgado nas homologações, tanto é verdade que as normas já estão mudando e os fabricantes que de bobos não tem nada estão indo em direção a carros elétricos.
Mas e a energia elétrica para mover estes carros vem de onde?

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Postado originalmente por Rodrigo22

Parabéns Alisson pela interpretação... Justamente a vw fez o programa fraudulento para enganar os testes. Eles pediram desculpas sim em alguns países. Nunca vão pedir aqui , porque no Brasil tudo pode em pro da picaretagem. A nossa cultura infelizmente é essa.

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Valeu Rodrigo22, pois é amigo , infelizmente temos essa triste realidade em nosso País . Mas já fico muito feliz apenas de ver que muitos como vc sabem e acompanharam o que realmente aconteceu . Pois alguns ainda acham q a vw não fraudou nada aqui ...... tem gente que não consegue compreender que não se trata apenas da quantidade de emissões , mas também do que se informa ao vender . A vw vendeu de 2009 a 2013 os veículos a diesel homologados com um padrão falso e vendeu isso em todos os mercados até ser descoberta ..... fizeram até documentário sobre essa fraude bilionária .....

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Postado originalmente por geraaraujo

Fraudou qual teste? Ela fraudou testes lá fora porque as leis eram mais rígidas. Nos EUA os limites de emissão são muito mais restritos que na Europa e principalmente no Brasil, porém para as leis brasileiras eu desconheço qual teste foi fraudado, simples assim.
O fato de ter um dispositivo manipulador não quer dizer que há fraude em todo o lugar, pois tem países como aqui que a legislação é muito mais branda.
Na Europa eles resolveram este problema facilmente, mas em alguns estados dos EUA não, porém nos modelos 0 km 2015 eles resolveram e estes carros na maioria foram vendidos praticamente sem descontos porque por incrivel que pareça os americanos gostavam destes motores 2.0 Tdi.
Gostaria de saber qual norma brasileira este motor da Amarok descumpriu e nem estou defendendo a VW, o mesmo vale para qualquer motor.
No mundo real durante a fase de aquecimento e quando em potência máxima todo motor a combustão polui muito mais que o divulgado nas homologações, tanto é verdade que as normas já estão mudando e os fabricantes que de bobos não tem nada estão indo em direção a carros elétricos.
Mas e a energia elétrica para mover estes carros vem de onde?

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Nao , não deve ter descumprido nada . 😂😂😂😂😂. Acho que o PROCON aqui no brasil multou a vw em 8 milhões só por que estavam sem nada melhor pra fazer.... o ibama também , pessoal deve ter achado legal chegar na vw do brasil e tacar uma multa de 50 milhões só por birra mesmo .... kkkkkkkkkkkkk. recomendo que acesse o teor das notificações , assista ao documentário sobre o "diesel gate " e leia o que o PROCON declarou ao multar a vw no brasil . Caso ainda continue com dúvidas pergunte a algum amigo advogado se tem alguma lei que proíbe vender algo que não corresponde ao anunciado nas especificações técnicas dadas pelo próprio vendedor ..... e se ainda assim não entender . Deixa quieto . Nem eu nem vc vamos ganhar nenhum centavo da vw e eu já expliquei o meu ponto de vista e vc o seu . Cada um que tire suas próprias conclusões . Grande abraço amigo e boa semana 👍🏻

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Postado originalmente por geraaraujo

A lei brasileira é frouxa pois não tem nenhum veiculo EURO5 homolgado na europa sem filtro DPF ou Arla 32, mas no Brasil tem.

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Achei que que na Europa a Toyota vendesse a hilux ? A Hilux lá tem filtro DPF ? Interessante .... rsrsrs....

Citação:

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Postado originalmente por Alisson Ramalho

Achei que que na Europa a Toyota vendesse a hilux ? A Hilux lá tem filtro DPF ? Interessante .... rsrsrs....

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Toyota GD series diesel engines

The exhaust manifold has built-in low-pressure fuel injector supplied directly from the pump to raise the temperature of DPF for accumulated soot combustion.

Emission control system

Depending on the market, there are several levels:
- EGR - Euro 2, for the third world
- EGR+DOC - Euro 4, for the third world
- EGR+DOC+DPF - Euro 5, for Australia and Russia
- EGR+DOC+DPF+SCR - Euro 6, for Europe and Japan


Para perceber a ausência ou não do Filtro DPF é muito fácil basta ver o nível de carbonização da saída do escapamento. Toda S10 e Hilux diesel depois de um tempo fica com o interno da saída toda carbonizada, se vc passar o dedo vai perceber isso.
Eu tenho 01 Renegade diesel com 30.000 km rodados e não há nada de carbonização na saída do escapamento. Como a Toyota e a GM conseguem homologar aqui sem usar filtro DPF somente é possível se nossas leis de emissão permitem. Elas só o fazem porque tem certeza que estão dentro da lei.
Por isso que não creio que esse motor 2.0 TDI infringiu algum teste de homologação daqui, pois a rigor ele tem um tratamento de gases mais completo que o da Toyota e da GM.
Se quiser entender mais do assunto leia o texto do link abaixo:
http://www.theicct.org/sites/default..._PG_vFinal.pdf