A Stark tem um pouco mais de um ano de mercado, e vendeu aproximadamente 120 unidades, sendo que uma parcela dos proprietários são sócios, parceiros ou autorizadas.
Apenas em Fevereiro de 2011, foram vendidos 133 Troller (fonte Fenabrave). Em Maio de 2010, a Troller comemorou a fabricação do número 10.000! Hoje, temos mais de 11.000 unidades de Troller rodando pelo Brasil.
Ou seja, não vejo como comparar estatisticamente os dois veículos! LÓGICO que terá mais Troller com homocinética quebrada, LÓGICO que terá muito mais proprietários insatisfeitos e satisfeito com o Troller...
Talvez, daqui dois ou três anos, teremos base para fazer comparações do tipo: "O Troller dá mais problema de motor que o Stark" ou "O Stark quebra muito mais homocinética do que o Troller", mas hoje não tem como realizar nenhuma comparação sólida entre Stark e Troller a não ser comparações óbvias como tipo de estrutura e suspensão, relação peso/potência, preço, quantidade de revendas...
De qualquer forma, este é um tópico de Stark, e não acho interessante ficar comparando as duas viaturas aqui, tendo ou não fundamento... veja o objetivo deste tópico, criado por Chuck: http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...26&postcount=1
Para especulações ou comparações, sugiro utilizarmos o tópico do Stark em Off-Topic: http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=21793, assim não poluímos este tópico! :concordo:
Tac Stark
Versão Imprimível
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08/04/2011, 09:44fernandotf
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08/04/2011, 10:50Chuck - EQUIPE JEEPBOM
E-mail que recebi da entrevista do Eng. Silvio Camelo para e Revista Esport e Ação...me parece que ele já foi engenheiro da Troller, mas tenho que confirmar essa informação...
...também não conheço está revista que me parece ser da região e Fortaleza, mas estou procurando mais informações...se encontrar, posto aqui.
Jeef...saberia de alguma coisa sobre essa revista ou essa repostagem?
"
Conheço o projeto do Stark desde 2002 . Contando com o know-how de um pool formado por grandes fabricantes de autopeças e tendo muita engenharia empregada. Engenharia esta, aplicada em um dos maiores centros de engenharia mecânica e automobilística do País que é o Estado de Santa Catarina .
Fui convidado a fazer um test-drive no Stark e fiquei maravilhado com o comportamento da suspensão, firme em todos os tipos de terreno e bastante estável em estradas carroçaveis, mesmo a altíssimas velocidades. Também pudera, suspensão independente nas quatro rodas, sistemas de transmissão Dana e dois conjuntos coil-over (mola e amortecedor integrado) por roda, o que é inédito em jipes de série no Brasil.
O comportamento é excelente, lembra um automóvel, nada de body roll ( aquele movimento pendular lateral que fica balançando os ocupantes de um lado para outro, e que é bastante comum em carros com eixos rígidos).
Motor turbodiesel fornecido pela Fiat Power Train com 2.3L com generosos 127 cv de potência à 3600 rpm e um excelente torque de 300 N.m que já mostra a cara a partir dos 1800 rpm.
Um design inovador, abusando de peças em vacuum forming (pré-formados em plásticos) e carroceria em plástico reforçado com fibras fabricado pelo processo RTM que garante elevada rigidez e baixo peso. Acabamento interno e externo primoroso com materiais de primeira linha que só são utilizados em veículos de larga escala de produção.
O que mais me chamou a atenção como engenheiro foi a forma construtiva, em estrutura do tipo gaiola que dá uma elevada rigidez torsional ao chassis do veículo e uma segurança enorme em caso de acidentes. Nesta estrutura são afixados os painéis internos e externos do veículo com encaixes e vedações perfeitos.
Enfim, mais um produto nacional no segmento jipe off-road para disputar com o nosso Troller e o Agrale Marruá.
Em suma, um carro que veio para revolucionar o conceito de jipe no Brasil e no mundo, e que com certeza vai abocanhar uma bela fatia deste mercado."
Silvio Camelo
[ ]'s -
08/04/2011, 11:34JorgaoChuck, acredito que já tenha trabalhado na Troller sim:Citação:
Postado originalmente por Chuck - EQUIPE JEEPBOM
http://www.mecanicaonline.com.br/200...a/cobra_mk.htm
"...diz o engenheiro, que tem no currículo projetos como a instalação da fábrica da Troller, e o Programa de Qualidade Fiat. "
mas parece que só mexeu em fábrica.
Se não for incômodo,Citação:
Postado originalmente por Jorgao
Alguma novidade sobre o lance da homocinética?
Quem lhe passou a informação de estar resolvido pode lhe dar mais informações?
Valeu -
08/04/2011, 12:15Chuck - EQUIPE JEEPBOM
Jorgao
Sobre as homos, eu falei com a fábrica sobre as fotos que estão aparecendo aqui no fórum e o que me foi dito é que os carros novos não esta tendo mais quebras...que quebra de homo é coisa do passado..
...e que as fotos que possam aparecer na net, são dos Starks anteiores...
....somente isso me foi passado, nada mais.
[ ]'s -
08/04/2011, 15:10JorgaoÓtimo Chuck. Parece uma boa notícia.Citação:
Postado originalmente por Chuck - EQUIPE JEEPBOM
Quando tiver mais coisas, manda pra nós!
Valeu! -
08/04/2011, 15:30JEFFCATUNDA
Citação:
Postado Originalmente por JORGE DELMANTO http://www.4x4brasil.com.br/forum/im...s/viewpost.gif
Jeff,
Vamos parar de comparar numeros que nao podem ser equiparaveis.
1) O Troller tem mais de 12 anos de vida, e comparar suas vendas com o Stark é absurdamente injusto. Ainda mais quando vc insiste em por o ano de 2006 como inicio das vendas.
2) Quantos Starks ja foram vendidos e com quantos proprietarios vc falou para aponjtar as quebras como absurdas?
Ao inves de critica-lo, vamos ve-lo como uma excelente opção (o projeto e muito bem feito, o visual é futurista - o q agrada a uns e nao a outros e a mecanica é bem robusta - motor, cambio reduzida ) e pode ser otima opção para varios de nos aqui, além de incentivar a concorrência e o mercado.
O que acho que devemos fazer nestes foruns de discussão, é falar com conhecimento e nao ficar aqui apenas "por falar"!
Apos 10 anos de Troller, sem nunca ter reclamação alguma, amar o jipe e nunca, nunca quebrar em trilhas, mesmo forçando-o ao maximo e com pneus 35, vou experimentar o Stark com certeza....
Pode nao ser hj, nem no ano que vem...mas vou. Por isso, nao falo mal do carro sem saber. Discuto as qualidades e defeitos encontrados. E acho que o Chuck esta aqui para ajudar, sem interesses, basta ver o numero de mensagens dele aqui (pequena) sem defesa ferrenha do carro!
Acho isso saudavel....Ao contrário de muitos aqui que tem a incapacidade de compreensao, a ignorancia de nao ouvir e o desconhecimento do basico. A internet, infelizmente, está cheia de nego que acha que sabe, que acha que faz, e quando se ferra, reclama de tudo como se nada prestasse.
Abç
Jorge Delmanto
Jorge,
Existem pessoas que só pensam em criticar, por mais absurdas que sejam essas críticas. Tem pessoas que gostam de valorizar absurdamente seus pertences, por mais podres que eles sejam.
E tem pessoas que querem conhecer, estudar e, somente após, criticar ou elogiar. Acho que este é o seu caso, certo?
Desencane de discutir, pois alguns ficam cutucando até que alguém perde a linha e manda uma resposta agressiva. Imediatamente, o provocador notifica à moderação. Mesmo já tendo ficado suspenso do fórum por alguns períodos, não aprendem.
[]'s
__________________
Colegas.
Tenho muita estima pela companhia de todos vocês e já me vi nessa condição de suspenso do forum, algo que realmente me afetou profundamente... E que não quero ver acontecer de novo.
É por esse motivo que não mais vou por comentários neste topico, Não vendo esses produtos e não tenho relação comercial com nenhum deles, mas como não me veem como isento, devo me afastar portanto.
Boas pesquisas e bons negócios a todos!
Finalizo respondendo ao Chuck:
E-mail que recebi da entrevista do Eng. Silvio Camelo para e Revista Esport e Ação...me parece que ele já foi engenheiro da Troller, mas tenho que confirmar essa informação...
...também não conheço está revista que me parece ser da região e Fortaleza, mas estou procurando mais informações...se encontrar, posto aqui.
Jeef...saberia de alguma coisa sobre essa revista ou essa repostagem?
-Conheço sim, a Revista ESPORTE E AÇÃO é daqui de Fortaleza, do colega Ricardo. Ela tem parceria com a NORDESTE 4X4, que representa os Starks aqui no Ceará.
"
Conheço o projeto do Stark desde 2002 . Contando com o know-how de um pool formado por grandes fabricantes de autopeças e tendo muita engenharia empregada. Engenharia esta, aplicada em um dos maiores centros de engenharia mecânica e automobilística do País que é o Estado de Santa Catarina .
""PROJETO STARK, DESDE 2002""... Então são 10 anos para produzir 120 unidades, quase 90 das quais, adquiridas por sócios do projeto...
Fui convidado a fazer um test-drive no Stark e fiquei maravilhado com o comportamento da suspensão, firme em todos os tipos de terreno e bastante estável em estradas carroçaveis, mesmo a altíssimas velocidades. Também pudera, suspensão independente nas quatro rodas, sistemas de transmissão Dana e dois conjuntos coil-over (mola e amortecedor integrado) por roda, o que é inédito em jipes de série no Brasil.
-O Stark é macio e se comporta realmente muito bem em curvas, como todo automovel
O comportamento é excelente, lembra um automóvel, nada de body roll ( aquele movimento pendular lateral que fica balançando os ocupantes de um lado para outro, e que é bastante comum em carros com eixos rígidos).
- ""lembra um automóvel""... Na verdade, lembra um BUGRE, o jogo dele é muito parecido com o dos Bugres, acho que pendular transversal... Passei 6 anos andando exclusivamente em bugres, como único carro, possui CUMBUCO, TAIBA E FIBER... Lembrei muito mesmo, mesmo balanço.
Motor turbodiesel fornecido pela Fiat Power Train com 2.3L com generosos 127 cv de potência à 3600 rpm e um excelente torque de 300 N.m que já mostra a cara a partir dos 1800 rpm.
- Um motor menor, que já conheci com elevação de potencia para proximo de 180 cv, para o mesmo sistema de transmissão DANA do lider da categoria, deveria forçar menos... A durabilidade desse motor, utilizado para esse fim ainda é uma incógnita...
Um design inovador, abusando de peças em vacuum forming (pré-formados em plásticos) e carroceria em plástico reforçado com fibras fabricado pelo processo RTM que garante elevada rigidez e baixo peso. Acabamento interno e externo primoroso com materiais de primeira linha que só são utilizados em veículos de larga escala de produção.
-As peças plásticas tem o acabamento irregular, bem como parecem sofrer de-formações após produzidas, não sei se por influência climático, ou por eventuais fixações à carroceria. O resultado é que as pontas, como as do capô ali onde fazem o acabamento dos farois, em 4 Starks que vi tinham angulos diferentes, como se tivessem deformado. A cor dos plásticos não é dada por pintura, eles já são produzidos com a cor final, como um utensilio doméstico de plástico. Ranhuras e arranhões se mostram bem mais ao sol.
O que mais me chamou a atenção como engenheiro foi a forma construtiva, em estrutura do tipo gaiola que dá uma elevada rigidez torsional ao chassis do veículo e uma segurança enorme em caso de acidentes. Nesta estrutura são afixados os painéis internos e externos do veículo com encaixes e vedações perfeitos.
- Nos dois Starks que dirigi, as portas trazeiras faziam muito barilho, bem como apresentaram rangido de torção também, quanto a vedação, não posso informar, mas os encaixes das peças plásticas tem irregularidades e rebarbas por conta acho até da maleabilidade do material plástico.
Enfim, mais um produto nacional no segmento jipe off-road para disputar com o nosso Troller e o Agrale Marruá.
-Disputar o asfalto com o troller, em conforto, ele disputa e até ganha, mas não vejo em que um Stark pode disputar com um Marruá...
Em suma, um carro que veio para revolucionar o conceito de jipe no Brasil e no mundo, e que com certeza vai abocanhar uma bela fatia deste mercado."
Silvio Camelo
[ ]'s
-Esse ultimo parágrafo é bem mais profundo que parece... Um carro com conceito de jipe, ou um jipe com conceito de carro?...
Finalizo então meus comentários por aqui, ainda prefiro os Jipes, tenho 2, um Samurai e um troller, mesmo que seja somente para ir ao Shops, como dizem alguns colegas.
Sucesso e Boa Ssorte aos colegas compradores e vendedores de Stark!
Jefferson catunda. -
08/04/2011, 16:15JORGE DELMANTO
Acho que o Jeff vai ficar doente e morrer se nao fizer as criticas dele aqui...:putz:
Vamos esperar o aviso e ir de Stark no velorio!:mrgreen:
Abç
Jorge Delmanto -
08/04/2011, 17:11Chuck - EQUIPE JEEPBOM
E-mail que acabei de receber:
A TAC SA e a IAI (Israel Aerospace Industries) têm o prazer de convidar V.Exa.
a nos visitar na LAAD - Defence & Security 2011, no Riocentro, Rio de Janeiro,
entre os dias 12 a 14 de abril, das 10 às 19 Hs, e no dia 15 de abril, das 10 às 17 Hs.
Nosso estande estará localizado no Corredor 4, nº H-30, no Pavilhão de Israel.
Na ocasião será possível conhecer o fruto desta parceria, o STARK - IRV.
Trata-se de um veículo especial equipado eletronicamente para suprir as funções
de Inteligência, Reconhecimento e Vigilância; Sua atuação no Brasil será voltada para
ações de controle de fronteiras apoiando ações de combate ao narcotráfico e tráfico
de armas, bem como segurança de perímetro nas praças dos grandes eventos que
acontecerão no Brasil nos anos vindouros;
Seus sistemas embarcados permitem Vigilância 24hs com uso combinado de Radar,
Câmeras termosensoras e Magnetômetros digitais; Seu Radar detecta eventos
classificados em seu software como "de interesse" e escraviza a Câmera dia-e-noite
na direção daquele alvo, enquanto o Magnetômetro executa o scanning da banda de
rádiofrequências monitorando sistemas celulares, talk-about e outros; Com frequência
de 7 minutos, a computação de bordo elabora um Relatório de Inteligência com
imagens geo-circunstanciadas e áudios enviando-as via rádio digital à um
Centro Tático (Comando e Controle) para intervenção.
[ ]'s -
08/04/2011, 17:25novus
Bom, eu tava esperando fabricarem com banco taseiro bipartido, mas já me contento com essa "pequena" modificação ae...:mrgreen:
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08/04/2011, 17:32MaGao
Jeff,
Vc não entendeu ainda não? o Stark começou a ser vendido depois.. antes não era aberto ao publico.. 10anos mais não aberto ao publico.. outra coisa.. ainda não comprei suzuki novo pois tenho medo de ir embora denovo.. e ai ? tem muitos que não compram pois é novo e querem esperar.. isso de comparar venda..
Faz assim.. compara as vendas de troller RF (acho que foi o primeiro que era tubular) com o stark.
Abraços, -
08/04/2011, 17:32Giovani
Stark rabecão...:lol::lol:
Pena que uma versão 4 portas ainda não esteja nos planos...
[]'s -
08/04/2011, 17:47JORGE DELMANTO
Também achei estranho essa encumpridada que deram, mas deve ser para caber todos os equipamentos citados.
Pontos positivos: Ao menos, criaram uma grade de proteção para os farois nas trilhas...:mrgreen::mrgreen:
Abç
Jorge Delmanto