Essa conversa de homocinética tá indo muito longe...eita.
Porque não enfiam logo uma parruda 934 :odedo:
http://www.doghouserepair.com/images/products/3562.jpg
http://www.duneguide.com/images/CV101-4.jpg
Essa "menor" nas fotos é a homocinética do Porsche (mesmo tamanho das de Omega, porém 3 mm mais larga), chamada de 930, a maior é a 934, se me lembro bem o ângulo de trabalho passa dos 28°... é usada em desert racing, com motores que passam fácil de 500 cv, e pra off-road. Tudo feito em material nobre claro, nada de aços que são usados em carros comuns.
Ou isso, ou uma Cornay joint forjada.
Tac Stark
Versão Imprimível
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18/03/2011, 08:36Marcelo A. Marchiodi
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18/03/2011, 08:59JORGE DELMANTOFALEI BESTEIRA DE NOVO!Citação:
Postado originalmente por JORGE DELMANTO
Acabo de ver no site da TAC que a AUTOTOY aqui em Sp, continua como revenda deles.
nao sei se por contrato ou nao, mas o fato é que eles nao tem carro para test drive, nao tem carro zero exposto, mas tem um usado para venda.
Se isso servir....
Abç corrigindo a informação
Jorge Delmanto -
18/03/2011, 09:27fernandotfTambém notei que a AutoToy "sumiu" por uns tempo e agora retornou no site da TAC. O fato que a AutoToy só tem 3 Stark encalhados a mais de 6 meses, e os vendedores são totalmente despreparados.Citação:
Postado originalmente por JORGE DELMANTO
Realmente não entendo como os dois principais centros financeiros do pais (São Paulo e Rio de Janeiro) não tem nenhuma concessionária decente!
Sobre as correções das homocinéticas, é um dever da fábrica corrigir, e felizmente ela está procurando soluções definitivas, o que demonstra respeito com os clientes! :palmas:
Mas se houvesse Stark com Air Bag, ABS e opção de câmbio automático, seria perfeito! O problema que só comparam o Stark com o Troller, um veículo crú sem nenhum acessório... lembro que tanto a Defender quanto o Wrangler tem controle de tração e ABS, e o Wrangler tem ainda AirBag, câmbio automático e muitos outros mimos!
Além de pensar "será que vale apena pagar R$ 10.000,00 a mais para pegar o Stark em vez do Troller?", temos que pensar também "será que não é melhor pagar R$ 10.000,00 a mais e pegar um Wrangler?"
Não estou defendendo o Wrangler, apenas estou exemplificando... amo o meu Troller e sou um grande fã do Stark, mas ambos não valem o que pedem na minha opinião! Se ficarem nesta "briguinha" mas não evoluírem de fato, vai começar a restringir o mercado! O Stark oferece os mesmos itens de série que o Troller, que não tem limpador de parabrisa traseiro, som de fábrica, e muitas outras coisas, isto sem falar de ABS, AriBag, ESP, ...! -
18/03/2011, 09:49toida
Acho que o importante é ter mercado off road, quanto mais produtos no ramo fica melhor a opção de escolha, estou ansioso para ver o novo jipe THAR.
Mas o stark continua sendo a sensação do momento. -
18/03/2011, 10:34fernandotfApenas completando, quando disse "restringir o mercado", quis dizer "mercado off-road apenas". O que mais tem é Troller semi-novo com menos de 5000km anunciado, cujo proprietários compraram achando que era um EcoSport bombadão... aparentemente o Stark não é diferente, mesmo tendo uma suspensão mais moderna (bem mais confortável), metade dos anúncios do WebMotors trata-se de veículos semi-novos.Citação:
Postado originalmente por fernandotf
Comprei o Troller e compraria o Stark sem problemas pois me considero incluso neste "mercado restrito de jipeiro", mas para o Stark ver as suas vendas crescerem, terá que abocanhar o mercado não jipeiro, que exigem ABS, AirBag, ESP e todas as frescuras que muitos jipeiros detestam! -
18/03/2011, 11:07JEFFCATUNDAEm 2012 é LEI e não mimo ao cliente... Obrigatoriamente o Stark vai ter que mudar, assim como o Troller (diga-se de passagem, já está pronto) para atender as novas regulamentações.Citação:
Postado originalmente por fernandotf
O problema da TAC/TAB sempre foi o mesmo- Muito projeto, muito papo, muito financiamento, muita verba pública e privada e NENHUMA VIATURA por mais de 2 anos...
As próprias, e poucas, vendas atuais se resumem aos contratos com revendas e outras formas de sociedade... Já são mais de 80 sócios no negócio, envolvendo particulares, 2 governos estatuais, e diversas verbas federais...
Produzir para quê se o "projeto" ainda esta sendo lucrativo?
Lembrando que "venderam" os primeiros vinte e poucos carros "na planta", como um apartamento, outra novidade em termos de comércio de viaturas...
Quanto as primeiras quebras, elas foram com as configurações originais, 2 x inclusive, nos teste da 4 patas...
A grande desculpa para não apresentarem o produto seria o respeito ao consumidor, pois não queriam lançar um produto que fosse "testado" nos pés dos donos, seria um projeto original e perfeito... Todos sabemos que isso jamais vai existir!
As mudanças ocorrem por necessidade de sobrevivência, quem vai comprar uma viatura que solta a homocinética a cada esquina?
O Delmanto esta correto, devemos estar realmente vendo o terceiro projeto dessa viatura. A principio tentaram reforçar as homocinéticas sem sucesso, e só depois alteraram um pouco seu angulo de trabalho. Isso é visivel até em fotos da susp. dianteira no salão e atualmente...
Falta fazer mais coisas, mas só com o tempo, e com grana para gastar no projeto, é que vamos ver. Acho que algumas vão ser dificeis de correção, como a do angulo de decida da suspensão, pois acredito que para compensar sem perder todo o lift que o faz ficar alto, ele terá que ficar mais largo, com braços maiores.
Queremos todos, acho eu, ver uma nova viatura, boa, bonita e principalmente barata ( :) ).
Mas sem esse romanceamento, esse floreamento todo da história... esse papo de 100% nacional, etc.... -
18/03/2011, 11:41fernandotfJeff, o problema que somos jipeiros! Como a própria TAC já disse, eles esperam que a maioria dos proprietários não devam fazer uso off-road com o veículo, ou seja, são pessoas que querem um EcoSport bombadão e estiloso! Para este pública faz muita diferença um ar-condicionado digital, um ESP, controle de som no volante, câmbio automático, limpador traseiro, etc, etc, etc...Citação:
Postado originalmente por JEFFCATUNDA
Como disse, eu teria o Stark sem problemas, e certamente seria muito feliz, mas se a Stark quer crescer nas vendas, precisará agradar estes consumidores "chatos" :odedo::odedo::odedo: -
18/03/2011, 21:57jose luiz oliveiraQue eu saiba, em BH eles já quebram até a quinta geraçao dessa homocinetica.Citação:
Postado originalmente por JORGE DELMANTO
Realmente a mardita nao presta mesmo, me segurei mais de 30 dias mas tenho que comentar.
Quando eu fiz o teste drive com o Andre a homocinetica traseira quebrou durante uma retomada de marchas.Estavamos no asfalto a aprox. 60km/h.
A pecinha explodiu com se fosse de vidro temperado (caco e esfera pra todo lado) tirei ate uma fot com meu celular ,mas nao sei como coloca-la no computador.
Achei que o Andre ia ficar dezesperado com o acontecido, mas ele foi lá trás olhou o desastre voltou pro carro e disse:Estamos sem traçao traseira ,poe 4x4 aí e vamos embora.
Depois ele me explicou sobre as quebras que aconteceram e falou do carro em geral.
Eu particularmente gostei do Stark, mas só dou 90 pratas num carro off-road que aguentar rodar por aqui, fora isso é melhor pra TAC tirar a caixa 4x4, o diferencial dianteiro , consequentemente as homocineticas doentes, encher a viatura com a sopa de letrinhas (ABS, ESP, AIR BAG, etc) e vender o Velotrol bonitinho pros pó de arros que no maximo vao subir as rampas dos shopis.
Se o carro nao aguenta trilha , entao pego meus 90k e compro uma IX35, que tambem nao aguenta mas é um Show de beleza ,acabamento e tecnologia. Tambem vai no shopis e sobe rampa.
Se nao melhorar, nao vende pra jipeiro, mas acho que eles nao estao nem um pouco preocupados com esse consumidores.
Bom mesmo é vender pra quem nao entende prrr nenhuma e jamais vai enfiar o carro num buraco .
Continuo esperando o chamado do Andre para um novo teste drive , mas na proxima tem que ser na terra, pelo menos pra eu usar o 4x4, mesmo que a pecinha doente se exploda de novo.
Abç -
19/03/2011, 11:18JORGE DELMANTO
[QUOTE=jose luiz oliveira;1386246] O Andre (dono da assist. tec) conhece tudo do carro, me respondeu todos os detalhes sem gaguejar e o melhor ,foi transparente em todos os problemas que apareceram ate hoje e explicou todas as soluçoes que a fabrica vem tomando.
Eles tem muitas fotos do stark em trilhas brutas e sem quebrar( entao nao sao todos de BH que detonam o carro) Será que tem a ver com a peça atras do volante?
José Luiz,
Mudou de ideia com relação a isso que escreveu? Será que as quebras nao tem haver com os pilotos, como eu ja escrevi anteriormente?
O que o André contou dos problemas? Pode reportar?
Onde vejo as fotos citadas?
Abç
Jorge Delmanto -
19/03/2011, 11:24JORGE DELMANTOEssa é minha tese - que se encaixa em todo o mundo: O cara acha que sabe dirigir. Compra o carro e acha q o carro aguenta tudo, q pode tudo, q passa em tudo, mesmo sem saber tocar nas trilhas mais dificeis.Citação:
Postado originalmente por jose luiz oliveira
Ai, quebra e o cara sai falando mal do carro. Mas nao reconhece sua culpa!
Como disse, conheço as trilhas de BH: Galopeira, urubu rei, tapete branco (?) e outras q nao lembro o nome e ja vi o tipo de pilotagem de um e outro dai. Se acelerar erado, quebra, se nao tirar o pe em certos lugares, quebra, se subir as rodas dianteiras e o pé nao sair do aceledor na volta, quebra. Quebra qq carro se nao souber tocar!
Abç
Jorge Delmanto -
19/03/2011, 14:06jose luiz oliveira
José Luiz,
Mudou de ideia com relação a isso que escreveu? Será que as quebras nao tem haver com os pilotos, como eu ja escrevi anteriormente?
O que o André contou dos problemas? Pode reportar?
Onde vejo as fotos citadas?
Abç
Jorge Delmanto[/QUOTE]
Jorge ,nao tem nada haver com mudar de ideia.
quantas vezes voce vai numa galopeira, urubu rei, tapete branco, etc por ano?
Os caras vao toda semana , voce ja houviu falar em resistencia/fadiga de material?
Se for nesse lugares 1 vez por ano e depois ficar so passeaando na lama ou fazendo trilha virtual , com certeza nao vai quebrar direto.
Como o pessoal de BH teve treinamento de fabrica, com certeza a assist. tecinica de SP tambem teve ( nao se nomeia uma oficina sem preparo e estrutura) .Voce ja foi convidado a bater um papo com o Pavani, voce foi?
Ja está por dentro dos pros e contras que o carro oferece?
Acho que temos que postar aqui fatos que agregam ás informaçoes que todos querem.
Comigo aconteceu, eu vi, eu estava dirigindo, entao fiz o comentario.
Dê uma passada no pavani e tire proveito da oportunidade que ele lhe oferece.
Acho que eu nao consegueria reportar tudo que o Andre falou do carro, mas pude tirar minhas conclusoes, afinal sou um dos que pretende colocar as economias (90k) em um sonho de consumo que na verdade é bem parecido com o que eu tenho na atualidade (nem preciso trocar).
Só espero que a TAC pense diferente, o carro nasceu off-road e a intençao é vender pra andar no asfalto?
Abç -
19/03/2011, 16:13fernandotfJorge, um bom jipe deve ser resistente independente de quem está no volante, não podemos jogar sempre a culpa de quem está no volante... veja, não estou acusando o Stark de ter a homocinética frágil, muito pelo ao contrário, nunca vi quebrar e tudo que sei é o que postam na net.Citação:
Postado originalmente por JORGE DELMANTO
Mas independente de qual jipe estamos falando, se andarmos sempre a 80km/h, passar de vagar no buraco, não passar dos 3000 giros, andar sempre reduzido sem forçar a embreagem, etc etc, nunca vai quebrar! Já tive um JPX original (quem já teve ou tem, sabe o quanto é problemático aquele maldito motor peugeot 1.9 turbo), e nunca me deixou na mão, mas tinha que andar como uma velha para não quebrar!
Enfim, jipe que é jipe tem que aguentar qualquer tranco, sem a desculpinha de que o motorista acelerou de mais! Se não aguenta, não é jipe!
A proposta do Stark é fazer um jipe confortável para o público urbano, mas forte como deve ser um jipe para o público off-road, então SE a homocinética é problemática quanto dizem, será apenas questão de tempo para fazer estes acertos, se é que já não foram realizados nas versões novas...