Vou Turbinar a Viatura e agora?

[sandro_ventania]

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Boa tarde,
iniciei hoje a empreitada para colocação do turbo.
Aproveitei para desmontar radiador para limpar e "jaque" tinha desmontado, desmontei as correias para trocar a correia dentada.
Só que o parafuso da polia do virabrequim eu não consigo solta. Já calcei ela, entortei uma chave e nada. Alguém tem uma idéia? Palpite? qualquer coisa rs!!!! P... parafuso dificil de sair.
Obrigado a todos e no final vou postar as fotos para verem.
Att
Fábio venning

Muitas vezes um parafuso parece estar travado, mas o que acontece é que o local dele é de dificil acesso e não permite se fazer muita força.
Um macete que eu uso é de usar o macaco hidraulico...ponha ele embaixo da chave, de forma que ao subir o macaco ele faça o movimento de desaperto da chave. Não ponha muito na ponta da chave, pois se ela for fraca (xing ling) pode entortar, ponha pelo meio dela.
Meu macaco é de 2 toneladas...nem comendo muito angú eu conseguiria fazer 1/4 da força dele!

editando para lembrar...não use chave de boca, é fraca e acaba com a porca.

[Ezahn]

Amigo, eu não acho que o termômetro original seja ruim. O comportamento do termômetro que não é linear com a temperatura. Agora que estou com o termômetro digital instalado, e o sensor é no mesmo local do originam, tenho acompanhado a relação de um com o outro. Quando ligo o carro frio o original sobe linearmente e junto com o digital até atingir 65°C. Dai para frente ele estaciona no meio e só começou a se alterar a 100°C. Não passou disto ainda depois que instalei o digital. Mas a conclusão que tiro é que entre 65°C e 100°C, e talvez até um pouco mais, é a faixa de temperatura que o motor aguenta. Do 100°C para cima o ponteiro original volta a reagir, ou seja, marca. O sistema de arrefecimento trabalha pressurizado, acho que é 0,9 , pelo que pesquisei , se for água pura deve entrar em ebulição a 120°C. Isto é, a temperatura crítica é 120°C. É lógico que não devemos deixar chegar nisto. Mas o motor ferra se a água entrar em ebolição, ou seja, ferver. Em caso de ferver o motor o que ocorre é que parte das camisas ficam em contato com égua e parte com ar (vapor) e ai dispersão de calor é desigual e a dilatação e e temperatura causa deformação das peças e ai é a zebra que ferra todo o motor. Motor refrigerado a ar isto não ocorre, se superaquecer para de funcionar e depois de frio liga na boa. Lógico que causa um desgaste, mas não trava como os motores refrigerados a água.
Mas voltando ao nosso caso, acho que a temperatura limite é quando o termômetro original começa a sair do meio, que no meu foi a 100°C. Na realidade a 100° o marcador ainda estava no meio só um pouco para a direita, ainda em cima da "cobrinha". Acho que vou deixar em 100 ou 105. Lembrando, temperatura da água.

Abraços.

[marco campos]

GRANDE SANDRO_VENTANIA

O seu nome já experessa quem vc é rsrsrsrsrsrsrsrsrs VENTANIA .

Amigo é por causa desta BOSTA de termômetro original de nossos carros que venho empenhado para colocarmos outro marcador de temperatura em nossas viaturas , PQ ESTE MARCADOR ORIGINAL JÁ ESTA COMPROVADO PELO DORDERF , EZAHN E OUTROS QUE O PONTEIRO SÓ COMEÇA SAÍR DO MEIO QDO A TEMPERATURA ESTA BEM PRÓXIMO DOS 100ºC , o que não é bom para NENHUM MOTOR não só os TOYOTA , nenhum motor aguenta superaquecimento , como vc fala pq que um motor não aguenta andar SÓ 10 GRAUZINHOS ACIMA DO NORMAL , o fabricante JÁ COLOCA COMO REFERENCIA DE TEMPERATURA DE SERVIÇO DE TAL GRAU A TÉ TAL GRAU , como é o caso dos motores MWM 2.8 no qual o fabricante recomenda como TEMPERATURA DE SERVIÇO DA ÁGUA ENTRE 81ºC A 87ºC , se vc andar a 97ºC , ou seja SÓ 10 GRAUZINHOS A MAIS DO QUE É O RECOMENDADO VC VAI ESTOURAR O MOTOR , isto é muito claro .

Qto as nossas SW4 , a FDP DA TOYOTA não nos da os números da TEMPERATURA DE SERVIÇO DA ÁGUA , eu sugiro e vou fazer assim , INSTALAR O TERMÔMETRO DIGITAL que esta só faltando a parte elétrica do meu e andar no carro a 100km/h no plano e ver que temperatura vai marcar , como meu carro é todo original ainda e a água não baixa nada e o marcador original marca SEMPRE UM POUCO ABAIXO DO MEIO INDEPENDENTE DA MANEIRA QUE EU ANDO , por isto acho que ele não marca correto , MAS COM O TEMÔMETRO DIGITAL vou ver a temperatura que ele vai andar a 100km/h no plano e vou traçar que esta temperatura DEVERÁ SER A TEMPERATURA MÉDIA e diminuirei 5ºC dela e acrescentarei mais 5ºC para eu ter a variação de máxima e mínima e COLOCAREI O SINAL DE ALERTA 5ºC ACIMA DA TEMPERATURA MÁXIMA , que acredito que seja em 95ºC .

Digo isto pq o motor MWM 2.8 que tenho em meu ENGESA como falei a TEMPERATURA DE SERVIÇO DA ÁGUA É ENTRE 81ºC A 87ºC , com isto não acredito que a TEMPERATURA DE SERVIÇO DO MOTOR TOYOTA NÃO SEJA MUITO DIFERENTE DISTO NÃO , e se errar neste raciocínio , PREFIRO ERRAR POR EXCESSO DE ZELO E NÃO POR ACHAR QUE 100ºC É UMA BOA TEMPERATURA PARA ESTE MOTOR TRABALHAR E ME FU#$%¨&*()DER DE NOVO COM MAIS UM MOTOR BATIDO POR EXCESSO DE TEPERATURA . FALEI PRA MIM MESMO QUE " NUNCA MAIS " TEREI DE FAZER MOTOR POR SUPERAQUECIMENTO , VENHO ASSIM TENTANDO CONVENCER A TODOS VCS EM FAZER O MESMO PROCEDIMENTO , o DORDERF já me agradeceu pq ele já foi salvo uma vez pq o TERMÔMETRO DIGITAL RACETRONIX que ele instalou já TOCOU A SIRENE UMA VEZ QDO A TEMPERATURA ULTRAPASSOU O LIMITE ESTABELECIDO POR ELE E ELA PAROU O CARRO PARA VER O QUE ESTAVA OCORRENDO , me sinto feliz por te já ajudado a um amigo daqui , NÃO SE ESQUEÇA DISTO SANDRO .

Não sei se me fiz entender .

OBS : ESTA OBSERVAÇÃO DO TERMÔMETRO DIGITAL EXTRA É AINDA MAIS IMPORTANTE NAQUELES QUE VÃO TURBINAR OS SEUS CARROS , NO QUAL PODE OCORRER UM SUPERAQUECIMENTO COM MAIS FACILIDADE SE DER ALGUMA BOBEIRA .

Oi Guilherme, quem fez a instalação deste termômetro pra vc aqui em Campos? Encontra pra comprar por aqui na cidade?
Vlw

[guilhermeabreu]

Oi Guilherme, quem fez a instalação deste termômetro pra vc aqui em Campos? Encontra pra comprar por aqui na cidade?
Vlw

Liga pra mim 9838-6266

[marco campos]

Liga pra mim 9838-6266

Muito obrigado Dr. Guilherme pela atenção e paciência com que me atendeu!! Assim que tiver com a parruda na mão vou levar pro senhor ver, e assim nos conhecermos pessoalmente. Abrs

[dpab]

Sandro,
Então empatamos, somos dois pernas-de-pau !!! KKKKKKKKKK....
O importante é mesmo a PREVENÇÃO, e como todos concordamos que não dá para confiar no ponteiro do painel da viatura, torna-se imprescindível a instalação de um termômetro adicional com alarme. Posso estar enganado, mas configurei o meu para soar o alarme aos 95ºC.
Ahhhh.... E na minha humilde opinião, no caso da sua "Matilde", eu tentaria fixar o sensor em local mais apropriado, mais próximo possível da base do cabeçote, do lado do motor contrário ao do coletor de escapamento.
Um abraço, Delfim

[Ezahn]

Fabio, os mecânicos tem uma ferramenta que que se parafusa em dois ou três daqueles furos que tem na polia. Vc pode tentar fazer de madeira ( tem que ser madeira dura), ou de ferro mesmo. A ponta da peça é tipo um "U" onde no centro fica livre para colocar a chave na porca que prende a polia, e a peça encosta nos furos da polias e ficam parafusados. O ideal é usar um pito e não uma chave de boca ou estrela. Pode passar um WD 40 para ajudar tb..
Boa sorte

[shuther4x4]

Obrigado Ezahn e Sandro ventania, mas não consegui soltar o parafuso. Cara, entortei chave pito e a danada não saiu, fiquei até com medo de quebrar o parafuso!! Aí deixei para depois!!

Galera que quer turbinar a viatura: Segue o que fiz até o momento:
Retirei coletor, fiz a linha de saída de óleo e coloquei os adaptadores para a entrada de óleo. Coloquei o coletor do turbo e como teve de ser rotacionada a caixa fria da urbina para permitir a saida do óleo (a saida do oleo estava embaixo da base da wastegate) e angular a saida do ar para cima do motor pois estava voltada para o cabeçote, não ia ter como ligá-la no tubo de pressurização, surgiu um pepinão: A base da wastegate não encaixa na caixa fria (roscas sairas de lugar). Mandei um e-mail para a spa e aguardando retorno.
Outra coisa a saida do coletor da turbina (que liga a turbina ao escapamento) é demasiado virada para o motor, onde a pessoa que irá realizar a o escapamento terá de fazer uma curva de quase 90 graus para jogá-la para biaxo, sendo que se fosse fundido essa saída de outra forma, já sairia para o vão do escapamento original sem curva!!!???.
Alguns problemas com prisioneiros e um prisioneiro (desse coletor da turbina para o escapamento) que não tem espaço para a porca!!!!.

De resto na empreitada e vou dando noticias do andar da carruagem.

[jorge.duarte]

Obrigado Ezahn e Sandro ventania, mas não consegui soltar o parafuso. Cara, entortei chave pito e a danada não saiu, fiquei até com medo de quebrar o parafuso!! Aí deixei para depois!!

Galera que quer turbinar a viatura: Segue o que fiz até o momento:
Retirei coletor, fiz a linha de saída de óleo e coloquei os adaptadores para a entrada de óleo. Coloquei o coletor do turbo e como teve de ser rotacionada a caixa fria da urbina para permitir a saida do óleo (a saida do oleo estava embaixo da base da wastegate) e angular a saida do ar para cima do motor pois estava voltada para o cabeçote, não ia ter como ligá-la no tubo de pressurização, surgiu um pepinão: A base da wastegate não encaixa na caixa fria (roscas sairas de lugar). Mandei um e-mail para a spa e aguardando retorno.
Outra coisa a saida do coletor da turbina (que liga a turbina ao escapamento) é demasiado virada para o motor, onde a pessoa que irá realizar a o escapamento terá de fazer uma curva de quase 90 graus para jogá-la para biaxo, sendo que se fosse fundido essa saída de outra forma, já sairia para o vão do escapamento original sem curva!!!???.
Alguns problemas com prisioneiros e um prisioneiro (desse coletor da turbina para o escapamento) que não tem espaço para a porca!!!!.

De resto na empreitada e vou dando noticias do andar da carruagem.

Shuther,
Também passei pelo que está passando, depois que tudo se resolver verás que vale a pena. O problema é que não temos muita experiencia e acabamos deixando passar alguns detalhes. Deixa tentar te ajudar...

*A porca do prisioneiro que não entra pois esbarra no coletor, deve ser a primeira a entrar, ou seja, a porca fica no espaço dela sem voce encostar o coletor no cabeçote, quando for apertando o coletor vai junto e estará pronto...não deixei sem essa porca, se ainda está desmontado aproveita agora.
* A curva da descarga, tive o mesmo pensamento: "Como fazer essa curva?" e "Para que essa p$#@$ de curva?" mas fique tranquilo pois se levar em uma casa de cano que tenha dobradeira, será fácil como foi na minha. Se preferir podes pedir na casa de cano serrar a curva e soldar direto na base...fica a seu gosto e bolso.
* Voce acompanhou o manual que coloquei aqui? Lá diz que depois que tirar o coletor original junto com a proteção de chapa 1 dos parafusos deve voltar para o bloco, se não colocar vaza agua, marquei na tua foto...veja qual é e coloque.



Abs

[shuther4x4]

Shuther,
Também passei pelo que está passando, depois que tudo se resolver verás que vale a pena. O problema é que não temos muita experiencia e acabamos deixando passar alguns detalhes. Deixa tentar te ajudar...

*A porca do prisioneiro que não entra pois esbarra no coletor, deve ser a primeira a entrar, ou seja, a porca fica no espaço dela sem voce encostar o coletor no cabeçote, quando for apertando o coletor vai junto e estará pronto...não deixei sem essa porca, se ainda está desmontado aproveita agora.
* A curva da descarga, tive o mesmo pensamento: "Como fazer essa curva?" e "Para que essa p$#@$ de curva?" mas fique tranquilo pois se levar em uma casa de cano que tenha dobradeira, será fácil como foi na minha. Se preferir podes pedir na casa de cano serrar a curva e soldar direto na base...fica a seu gosto e bolso.
* Voce acompanhou o manual que coloquei aqui? Lá diz que depois que tirar o coletor original junto com a proteção de chapa 1 dos parafusos deve voltar para o bloco, se não colocar vaza agua, marquei na tua foto...veja qual é e coloque.



Abs

Valeu Jorge, ótima idéia, acho que vou pedir para fazer o que vc me falou sobre a saida do escape, cortar e soldar, vamos ver na hora de fazer.
Sobre a porca, é a porca do coletor da turbina para o escape que não tem espaço nessa saída que deu a idéia de cortar. No coletor do cabeçote, foi trabalhoso, mas tudo certo. Veja a última foto com o espaço para porca!
Aqueles furos que circulou, é da base do compressor do ar condicionado, não sei se passa água por aí (desmontei o radiador antes), pois no manual não é o motor 3l, mas de qualquer forma vai voltar pra aí depois.
Valeu pelas dicas.
Att
Fábio

[jorge.duarte]

Valeu Jorge, ótima idéia, acho que vou pedir para fazer o que vc me falou sobre a saida do escape, cortar e soldar, vamos ver na hora de fazer.
Sobre a porca, é a porca do coletor da turbina para o escape que não tem espaço nessa saída que deu a idéia de cortar. No coletor do cabeçote, foi trabalhoso, mas tudo certo. Veja a última foto com o espaço para porca!
Aqueles furos que circulou, é da base do compressor do ar condicionado, não sei se passa água por aí (desmontei o radiador antes), pois no manual não é o motor 3l, mas de qualquer forma vai voltar pra aí depois.
Valeu pelas dicas.
Att
Fábio

Fábio,
Agora vendo as fotos, lembrei que na minha já levei o coletor, com a turbina instalada.
Abs

[hugo.morais]

Obrigado Ezahn e Sandro ventania, mas não consegui soltar o parafuso. Cara, entortei chave pito e a danada não saiu, fiquei até com medo de quebrar o parafuso!! Aí deixei para depois!!

Galera que quer turbinar a viatura: Segue o que fiz até o momento:
Retirei coletor, fiz a linha de saída de óleo e coloquei os adaptadores para a entrada de óleo. Coloquei o coletor do turbo e como teve de ser rotacionada a caixa fria da urbina para permitir a saida do óleo (a saida do oleo estava embaixo da base da wastegate) e angular a saida do ar para cima do motor pois estava voltada para o cabeçote, não ia ter como ligá-la no tubo de pressurização, surgiu um pepinão: A base da wastegate não encaixa na caixa fria (roscas sairas de lugar). Mandei um e-mail para a spa e aguardando retorno.
Outra coisa a saida do coletor da turbina (que liga a turbina ao escapamento) é demasiado virada para o motor, onde a pessoa que irá realizar a o escapamento terá de fazer uma curva de quase 90 graus para jogá-la para biaxo, sendo que se fosse fundido essa saída de outra forma, já sairia para o vão do escapamento original sem curva!!!???.
Alguns problemas com prisioneiros e um prisioneiro (desse coletor da turbina para o escapamento) que não tem espaço para a porca!!!!.

De resto na empreitada e vou dando noticias do andar da carruagem.

Shutter,

Vou responder sua dúvida da válvula WG, já que as outras já te responderam...

Bem, na minha tive que "virar" a carcaça fria e aconteceu isso, minha sugestão é que vc solte a WG gire a turbina até que ela fique na posição que vc quer, depois vc coloca a turbina na bancada e reposiciona a WG, só que agora os parafusos não vão mais casar com os furos. Então vc marca a carcaça, fura com a furadeira e passa um macho para abrir rosca, foi isso que fiz na minha e ficou certinho...

Tem mais duas outras dicas, a primeira é que o miolo da turbina você pode rodar, mas tem que deixar a saída de óleo o mais perpendicular possível com o piso, para que o óleo desça mais fácil por gravidade. A outra dica é com relação a WG, depois que vc refurar a carcaça para prendê-la ela vai estar fora da regulagem, então vc ter que fechar a saída de ar da parte quente e deixar a haste de uma forma que quando você termine parafuse ela na carcaça fria ela fique completamente fechada. É bem mais fácil fazer isso na bancada do que depois que instalar a turbina kkkkk

Abraços,

Hugo