Frederico, sinceramente, sempre defendi a proposta da troller com o T4. Que era alinhada com as propostas de um defender, bandeirante, marrua, engesa, entre outros. Mas, a proposta do novo troller t4 é completamente diferente. Apesar de ainda tentar atender parte do público jipeiro (ainda me parece muito bom!).Citação:
Postado originalmente por Frederico Mendes
Não vejo desculpa para não colocar o airbag no modelo novo. Não tem aquela proposta de tanque dos antigos, em que você pode praticamente fazer o jipe de barco, socar em buracos, e se tombar, desvirar e continuar a trilha.
Não colocar airbag pois o veículo vai ser afundado em lama e água ao extremo?
Isso não cola mais. Repare as perdas: A central elétrica está debaixo do capô, o módulo do ABS também, o eixo traseiro agora é semi-flutuante, uns 10 sensores embaixo do veículo, 3 deles muito importantes e exigem inclusive protetores. Não vejo como o novo troller tenha uma proposta e uso tão diferente assim dos wranglers vendidos nos EUA que impeça-os de ter airbag também. E o papo do vendedor pra cima de você foi furadíssimo. Não comparo as trilhas de BH aos que os americanos possuem nos EUA, mas se não pode ter airbag por causa de lama, então por que colocar a central elétrica no compartimento do motor? E o ABS com o módulo acoplado a bomba hidráulica com diversos relês soldados? É contraditório!
A única justificativa da troller para não pôr airbag, que é fato, é o uso do troller em competições.
É só trocar os pneus e competir e é sem dúvida o veículo mais usado em competições offroad do Brasil. E óbvio, que airbag não é muito bem vindo em um veículo que vai correr rally, raids, indoor, jeepcross, etc, mas ainda assim, dependendo da competição, não faria mal algum. A melhor segurança na verdade, seria sem dúvida uma gaiola ou santo antônio (que foi retirado do novo troller! E o wrangler possui!) aliado com uma carroceria resistente(fibra) que aguente um tombamento ou uma capotagem em uma trilha. Falando nisso, posso estar enganado, mas a estrutura da carroceria me pareceu inferior a dos antigos em termos de resistência. E aqueles vidros no teto? Fala sério! É querer muito agradar as senhoras que vão usar o jipe pra buscar o filho na escola ou que vão usar pra ir para praia no fim de semana...
Sinceramente, em relação ao antigo modelo, não tem nada a ver. O novo troller representa uma mudança do público alvo da troller! Querem ampliar as vendas! Exatamente como a Jeep fez, e inúmeras outras montadoras também já fizeram em diversos segmentos e produtos que fabricaram.
E em relação aos wranglers, apesar do troller ainda ter inúmeras vantagens, como preço, diesel, eixo flutuante dianteiro, altura do solo, ângulos offroad, fibra (? ainda é dúvida nesse modelo), autonomia, torque em baixa, etc, questiono como será a manutenção do 3.2 com motor ford, se o câmbio ford, irá aguentar os pneus enormes que os eaton aguentavam, e diversas outras perguntas que podem diminuir o custo benefício desse jipe.
Lançamento do novo Troller 2015
Versão Imprimível
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16/09/2014, 15:22Jorgao
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16/09/2014, 17:10Nilton JCitação:
Postado originalmente por Walter da Camper
Conheço o dono da loja de Campinas, me foi dito que neste sábado ele estava competindo na etapa Sta Catarina da Copa Troller, e tenho certeza que não teria problema algum em ele aceitar meu usado na compra do novo.
Aliás, lá mesmo nesta mesma loja adquiri meu atual T4 2011 dando um buggy BRM de sinal.
Foi um pouco de infelicidade e precipitação do vendedor do plantão dizer que não estaria pegando usado, talvez por terem
vendido em coisa de 2 ou 3 dias todo o estoque de zero km do modelo novo sem precisar aceitar nenhum usado.
E na mesma balada venderam mais de 20 unidades dos T4 3.2 antigos, a loja está hoje está praticamente vazia, aguardando chegada de novas remessas dos novos modelos.
Mas não irei me desfazer de meu usado super novo e super recheado por qualquer moedinha... -
16/09/2014, 18:47RcPM
Vi uns de perto semana passada na concessionaria.
Olhei por fora, por baixo e por dentro, sentei dentro, liguei…. desliguei, sai e disse:
- Não gostei, mas gosto cada um tem o seu.
Na minha opinião, achei o novo T4 com uma aparência desengonçada, assoalho muito alto em relação ao banco (nanico deve gostar), tiraram o apoio para o pé esquerdo, janela de teto sem sentido pois não tem persianas e a porta traseira que abre pro lado errado (no meu ponto de vista. Isso tirando o desenho duvidoso da traseira com aquelas aberturas estranhas entre o parachoque e os paralamas.
Gostos à parte, 2 itens me chamaram a atenção negativamente (pensando em trilha):
1- o radiadorzinho (não sei do que é) montado embaixo do parachoque dianteiro;
2- o tubo de combustível (bocal até o tanque) - Fica dentro do paralamas, ou seja, ou se instala um protetor para este tubo, ou vai arrancar na primeira trilha que entrar. No T4 anterior fica protegido pelo paralamas.
Resumo: não compraria pelos motivos citados acima e pelo fato de ser um lançamento. Quem sabe daqui uns 3 anos e com uns 3 face-lifts.
Reinaldo -
17/09/2014, 10:13AJAngelo
Newton J, o pior de tudo é que não são apenas moedinhas.
Hoje a politica de base de troca adotada pelas concessionárias é praticar um preço médio de 15% abaixo do valor mínimo encontrado no mercado.
Um 3.0 ou 3.2 usado em ótimo estado esta cotado em 82.000; menos os quinze por cento vai a 68.000 ou 65.000 como lhe foi proposto.
O meu tem poucos acessórios. Para lamas off road e bloqueios Eaton. Em valores atualizados isso soma 10.000. Não querem pagar nada por isso. Sugerem ate retirar os bloqueios.
Sendo assim um preço justo seria 92.000 e a diferença seria de 19.000. Entretanto nem assim me parece interessante porque o inacabado jipinho da Barbie sai da concessionária pelado. Para ficar igual ao meu seria necessário para choques off Road 6.000; Bloqueios Eaton 7.000(nem sabemos ainda se podem ser os mesmos e com preços parecidos) e pelo menos mais 5.000 de pneus e mais os custos de documentação 2.400 se emplacar em setembro e a diferença de seguro. Portanto nestas condições que seriam as melhores possíveis eu precisaria desembolsar mais do que 41.000 para ter um jipe que é igual ao que já tenho em termos de acessórios e que não é 15% melhor no contexto geral. Peladinho como sai da concessionaria ele não vai aonde eu vou e eu vou onde ele vai.
Na pior condição (concessionaria) seria necessário somar a diferença de 68000 para 111000 a esses outro 20.400, o que totalizaria 63.400. O que podemos comprar com este dinheiro? Eles devem acreditar que além de Trolleiro eu também sou Tolo eiro ou coisa pior.
Evidentemente que ninguém tem obrigação de comprar com eles. No mercado é possível conseguir valores mais justos. Pode ser que algum sortudo, neste momento, consiga dentro de uma concessionaria um preço melhor mesmo assim não acredito que neste momento queiram chegar a 70.000. Em menos de quatro meses, com a produção regularizada essa história pode ser outra. É coisa de momento. Pouca oferta. Muita procura. E como sempre uma ambição desmedida, querendo ganhar muito às nossas custas. Não é apenas uma ambição desmedida é ofensiva. Por outro lado não acredito que exista uma concessionária Troller com cacife para direcionar 10% de suas vendas para o mercado de troca com preços mais justos. Não custa lembrar um ditado que diz que aquele que tem pressa come cru e frio. -
17/09/2014, 10:13Renan GustavoCitação:
Postado originalmente por Nilton J
Ele continua sim com a gaiola interna, porem não mais exposta, agora esta escondido entre a carroceria e o forro. :concordo:Citação:
Postado originalmente por Jorgao
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17/09/2014, 10:33Martin427
Já que a moda agora é explicar por que não vou comprar o Troller novo, aí vão minhas razões, em ordem de importância:
1 - Muito caro: diferença para um bom preço de venda para o meu 3.0 e um novo pelado seria de mais ou menos 25.000 reais, fora seguro e documentação. Já a diferença do meu 3.0 para um novo igualmente equipado seria de pelo menos 45.000 reais e ainda sairia da concessionária já sem garantia de câmbio, suspensão e eixos;
2 - Posição de dirigir ruim;
3 - Excesso de eletrônica embarcada;
4 - O 3.0 é o último exemplar da melhor geração de motores a Diesel, sem DPF, sem TBI e sem EGR. Só tem as tecnlogias que prestam: 16 válvulas e commom rail.
5 - Meu 3.0 é um dos poucos da última safra (2011/2012). Na minha opinião, tende a valorizar - principalmente quando todo mundo descobrir o óbvio.
Abraço,
Martin -
17/09/2014, 10:58ESTEBAN
Esse desinteresse nos T4 por parte da cs indica um marco .Passado , e agora é produto Ford, novo público.
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17/09/2014, 12:42Claudio 90.Citação:
Postado originalmente por Martin427
Martin, essa foi boa. Já que é moda vai a minha justificatica:
1 - Muito caro (tô contigo);
2 - Posição de dirigir ruim sem apoio de braço (tô contigo), sem descanso para o pé e com alavanca de câmbio curta;
3 - Excesso de eletrônica embarcada (tô contigo), sem contar a necessidade de aumentar o nº de protetores em chicotes e sensores que estão por debaixo da viatura;
4 - Será dificil ter coragem de me desfazer do BLACK (2010 - 3.0) que está comigo desde 0K.
Abs,
claudio -
17/09/2014, 14:35Willian Del Piero Rocha
Todos que tem Troller e querem trocar ,estão perguntando se o bloqueio(100%)que usam no antigo ,servirá para o eixo do novo ,mas eu pergunto : colocar bloqueio selecionável ou não ,não vai causar a perda da garantia??? Pneus maiores até dá para trocar na hora das revisões ,mas os bloqueios !!!?? Pelas modificações que estão querendo fazer e precisa fazer para ficar melhor ,acho que se as css não "fecharem" os olhos um pouco ,todos vão perder a garantia.
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17/09/2014, 14:43Martin427Não tem jeito, Willian.Citação:
Postado originalmente por Willian Del Piero Rocha
O Troller novo é para dois tipos de compradores:
1 - Quem quer um jipe para ir no shopping e, eventualmente, atravessar uma pocinha de lama ou outra, coisa de 1 palmo e olhe lá.
2 - Quem pode investir entre 130 e 150 mil reais num carro sem quase nenhuma garantia de fábrica (devido aos acessórios essenciais para torna-lo um offroad de verdade).
Tem muitos compradores do 2o tipo, a julgar pelas fotos que tem circulado.
Abraço,
Martin
Abraço,
Martin -
17/09/2014, 15:15ParolinAmo Troller e já tive um 2.8 e recentemente um 3.2.Citação:
Postado originalmente por Martin427
Vendi o 3.2 porque não da pra mexer absolutamente nada nele sem a eletrônica chorar! (e, consequentemente, eu chorar)
Acho animal (e caro) esse novo 3.2! Esse motor seria um sonho..
Mas, sinceramente, o maior motivo pra vender o antigo 3.2 e não comprar o novo 3.2 é esse:
- A própria Troller.
Fujo de qualquer maneira dessa marca agora.. Amo os carros mas as concessionárias são terríveis! (Não por culpa deles mas sim por postura da marca..) Além de quase não ter em lugar algum... Ficar escravo de uma concessionária no estado inteiro é fogo!
Preferiria pegar um 2.8 ou um 3.0 pra fugir da concessionária e levar em qualquer mecânico!
Mas aí vem meu segundo motivo:
- comprei uma defender 300tdi!
Uma pena o que acontece! Gosto muito do troller (o carro) mas essa marca parece é odiar jipeiro! -
17/09/2014, 15:21RONIE_VALIMMartim, compartilho da mesma opinião sobre os últimos 3.0...Citação:
Postado originalmente por Martin427
O meu também é um 11/12 que paguei um preço justo ai na Trilha Campinas (4 mil abaixo da tabela), gastei mais de 40mil para deixa-lo apto a trilhas pesadas...
E está me satisfazendo perfeitamente!
Particularmente eu gostei do visual do novo Troller e pretendo comprar um, mas não arrisco pagar de cobaia em algo novo. Apesar do motor já ser usado em outros carros (no Brasil só na Ranger), o projeto em si ainda precisa passar por muitos testes, não digo teste de passeios fora de estrada ou então no dia-a-dia apenas, me refiro a teste em trilha para garantir o robustez de todo o conjunto...
O que acho que deve ser os reais testes que ainda ninguém expos:
Um dia inteiro de trilha pesada exigindo de embreagem, freio, tração, temperatura do motor, vedação de água, sensores enlameados, comprometimento de parte elétrica ou se sensores expostos...
Tá ai minha opinião, não troco (ainda) o meu 2012 que confio e muito pelo novo antes que seja testado e comprovado a robustez e segurança em trilha.
Observação: Tenho meu Troller para uso exclusivo em trilha, não uso no dia-a-dia...