Freio a Disco

Versão Imprimível

27/05/2013, 07:55
georgevalle

Tive analisando esta questão de pinça de carro pequeno para colocar em nossas viaturas e cheguei a uma conclusão que claro alguns vão contestar, simplesmente é a maior cag***, existe o argumento que o sistema de freio de um palio por exemplo segura o carro a vamos dizer 130km/h sim e é eficiente mas quando coloca-se uma pinça destas em uma viatura não se leva em conta que no carro em questão provavelmente saiu da fabrica com rodas aro 13 no máximo 14 perfil baixo nunca foi sequer cogitado um aro 16 com tamanho final em torno de 33" (quem dirá 35" ou 37") então com certeza não terá eficiência nenhuma porque a alavanca que se forma entre a medida do pneu original os kichutão das viaturas é muito grande, então como freio é coisa séria precisamos ou colocar pinças de veículos que utilizem originalmente pneus de tamanho compatíveis com os das viaturas (pick-up tipo S-10, ranger, etc.) ou no máximo das kombi e opala (já não recomendo) ou fazer como os kits do Berga que utilizam duas pinças por roda, então resumindo freio considero que deveria ser o item com maior investimento na modernização de uma viatura mas normalmente acaba-se fazendo de tudo para ter um motorzão, pneuzão e freio do tipo ABS Aperta Bem que Segura...
27/05/2013, 08:01
vavarusso

Citação:

Postado originalmente por Pablo.pinto2007

Não vou dizer que onde fiz o acabamento ficou ótimo.... porque não ficou...

A furação a qual me refiro é a dos parafusos de fixação na tubeira e os da pinça, que devem ser feitos na peça in loco, pois se deixar nas mãos dos porcos que cortam no plasma (mesmo CNC) não vai sair que preste... e dependendo da espessura da chapa aí é que não dá certo sai torto, desalinhado, então, mesmo sendo um trabalho chato e arriscado de matar a peça, eu prefiro fazer, pois se sair cagada, pelo menos fui eu quem fiz, agora imagina vc pagar um cara pra furar e ele fazer merda... eu ficaria com muita raiva...

Ao amigo aí que quer comprar os suportes já prontos, é um problema pois quando vamos fazer temos que ter o sistema montado para poder calcular a distância em gabarito e depois mandar cortar a chapa e assim furar e etc e tal, por isso a dificuldade, ou o amigo faz ou pede ajuda pra alguém fazer, ou é melhor comprar o kit pronto... é aquele velho dilema: vc sabe fazer? não! então não tá caro... agora se vc sabe fazer, então está caro!!!!

Juleymar a conta é essa mesmo... na pior das hipóteses!!!

Abraços!!!

Bom pessoal! Pablo e Juleymar concordo 100%. Estou animado em fazer esse suporte já que ele é plano para o disco do samurai e as pinças do pálio, naos é isso mesmo?? E digo mais aqui nao conheço quem faça corte em plasma o oxi-corte entao vai "oxi-gênio" (rsrs) e eu dou o acabamento. Alguém tem o desenho do suporte???
27/05/2013, 10:33
Pablo.pinto2007

Citação:

Postado originalmente por georgevalle

Tive analisando esta questão de pinça de carro pequeno para colocar em nossas viaturas e cheguei a uma conclusão que claro alguns vão contestar, simplesmente é a maior cag***, existe o argumento que o sistema de freio de um palio por exemplo segura o carro a vamos dizer 130km/h sim e é eficiente mas quando coloca-se uma pinça destas em uma viatura não se leva em conta que no carro em questão provavelmente saiu da fabrica com rodas aro 13 no máximo 14 perfil baixo nunca foi sequer cogitado um aro 16 com tamanho final em torno de 33" (quem dirá 35" ou 37") então com certeza não terá eficiência nenhuma porque a alavanca que se forma entre a medida do pneu original os kichutão das viaturas é muito grande, então como freio é coisa séria precisamos ou colocar pinças de veículos que utilizem originalmente pneus de tamanho compatíveis com os das viaturas (pick-up tipo S-10, ranger, etc.) ou no máximo das kombi e opala (já não recomendo) ou fazer como os kits do Berga que utilizam duas pinças por roda, então resumindo freio considero que deveria ser o item com maior investimento na modernização de uma viatura mas normalmente acaba-se fazendo de tudo para ter um motorzão, pneuzão e freio do tipo ABS Aperta Bem que Segura...

Vou concordar... com relação ao diâmetro e alavancas... porém a teoria é muito bonita e a prática é algo totalmente diferente... exatamente porque não sabemos como os engenheiros calcularam os fatores de segurança das pinças comerciais, sejam para carros pequenos, médios ou grandes... então os primórdios foram na base do teste mesmo, isso levou algum tempo e dinheiro, se o Berga vende, garante (deve garantir, eu não o conheço) e qualquer outra pessoa ou empresa também o faz, é porque testou sua capacidade de frenagem e eficiência... enfim...
No meu caso inovei no escuro, instalei pinças de corolla traseiras na traseira do meu jeep, utilizo na dianteira o kit com pinças de kombi, e uso o cilindro mestre do opala e servo também, então se vai dar certo só saberei quando botar o jeep pra rodar...

Além desses fatores que vc citou tem também o diâmetro do disco utilizado e a quantidade de pistões das pinças como já citaram...

Vavá, no meu tópico tem as fotos dos meus suportes, devem ser semelhantes porém com a furação e distância das pinças do palio...

Abraços!

Pablo
27/05/2013, 12:39
Diego Ricardo Laranjeira

Citação:

Postado originalmente por Pablo.pinto2007

Além desses fatores que vc citou tem também o diâmetro do disco utilizado e a quantidade de pistões das pinças como já citaram...
Pablo

O diâmetro externo do pneu não é a única diferença, o braço de alavanca depende também do diâmetro do disco, o importante é um em relação a outro.
Sinceramente não tenho vontade de colocar as pinças do palio, se há oportunidade de escolher, prefiro escolher de um veículo que tenha pinça traseira também.
Acho que a escolha do Pablo foi uma boa escolha, visto que o Corolla tem peso semelhante ao do Jeep originalmente e é um veículo muito veloz. Fiz as contas e cheguei à conclusão que a relação dos braços de alavanca do pneu do Corolla (205/55R16) e seu disco (255 mm), para um disco de Samurai (290 mm) e usando 265/75R15 que uso, vou aumentar o braço de alavanca em menos de 9%. Isso não pode ser problema visto que o Corolla deve ser 2,5 vezes maios que minha pretensão de 80 Km/h no Jeep e que o peso bruto total (usando a capacidade de carga máxima) é bem maior que do Jeep, acredito que esses 9% não serão significativos.
Já estou ficando inclinado a imitar o Pablo!
27/05/2013, 13:16
antonio umino

2 Anexo(s)

suporte da Pinça

Tenho um par de Suportes de pinça acho que de kadett para a trazeira...

Ainda não montei mas não sei a procedência deste suporte de pinça, pois comprei de um amigo que comprou e não vai colocar e me repassou..... Não tem manual de montagem, e pela foto ela tem um lado liso e outro com ressalto...
Não sei bem de que lado coloco no eixo...... mas por advinhação vou montar.....
até mais... se alguem souber o fabricante deste suporte indique..
27/05/2013, 21:27
Pablo.pinto2007

Citação:

Postado originalmente por antonio umino

Tenho um par de Suportes de pinça acho que de kadett para a trazeira...

Ainda não montei mas não sei a procedência deste suporte de pinça, pois comprei de um amigo que comprou e não vai colocar e me repassou..... Não tem manual de montagem, e pela foto ela tem um lado liso e outro com ressalto...
Não sei bem de que lado coloco no eixo...... mas por advinhação vou montar.....
até mais... se alguem souber o fabricante deste suporte indique..

Antônio esse ressalto é para o lado externo, lado onde vai o cubo de roda, é exatamente para o cubo de roda não roçar no suporte... como aconteceu comigo em um suporte e tive que esmerilhar, no outro já mandei cortar com diâmetro maior.

Diego as pinças do corola, eu fui procurar na sucata (ferro velho) e o preço é alto... porém no ML achei muito em conta... e sendo que comprei por engano, eu achava que tinha sistema de freio de mão a cabo, mas a foto me enganou... tudo bem... quem sabe um dia coloco freio de mão no cardã mesmo!!! No meu caso paguei 300 dilmas no par das pinças... achei muito em conta, pois na sucata que fui estavam pedindo 450 em uma... não pensei duas vezes!!! E o suporte saiu supimpa... chapa reta, foi só medir a altura da pinça com relação ao disco e pronto, marcar e furar!!! nem calço vai precisar!!!

Abraços!
27/05/2013, 22:30
juleymar73

[QUOTE=vavarusso;1936397]Bom pessoal! Pablo e Juleymar concordo 100%. Estou animado em fazer esse suporte já que ele é plano para o disco do samurai e as pinças do pálio, naos é isso mesmo?? E digo mais aqui nao conheço quem faça corte em plasma o oxi-corte entao vai "oxi-gênio" (rsrs) e eu dou o acabamento. Alguém tem o desenho do suporte???[/QUO

Vava meu amigo , a base pra essa nossa ideia eos discos de Vitara , que por ser mais estreitos que os usado normalmente em freios a disco no Jeep proporciona a confecção de suportes retos por assim mais simples pra fazer, ja as pinças usar-se quaquer uma , a polemica e que ja tem pra vender pra dianteira no ML mais com pinças de Palio com esses suportes retos , ja na traseira tem gente aqui no Forum que ja ta andando com essa ideia ja a tempos veja >> http://www.4x4brasil.com.br/forum/je...-no-cj5-3.html
mais lembrando PODE USAR QUALQUER PINÇA na frente , no meu caso que não faço trilha e não uso kichutão vou arriscar usar pinças de tempra que ja tenho aqui de graça, mais se fosse comprar partia pra de Combi d euma vez certo ,
abraço.
28/05/2013, 11:09
robsonpsantos

Tenho uma duvida , ja tenho as pinças da kombi sera que da certo com esse disco vitara ventilado para a dianteira e na trazeira tbm to querendo usar a da kombi tbm?[QUOTE=juleymar73;1937059]

Citação:

Postado originalmente por vavarusso

Bom pessoal! Pablo e Juleymar concordo 100%. Estou animado em fazer esse suporte já que ele é plano para o disco do samurai e as pinças do pálio, naos é isso mesmo?? E digo mais aqui nao conheço quem faça corte em plasma o oxi-corte entao vai "oxi-gênio" (rsrs) e eu dou o acabamento. Alguém tem o desenho do suporte???[/QUO

Vava meu amigo , a base pra essa nossa ideia eos discos de Vitara , que por ser mais estreitos que os usado normalmente em freios a disco no Jeep proporciona a confecção de suportes retos por assim mais simples pra fazer, ja as pinças usar-se quaquer uma , a polemica e que ja tem pra vender pra dianteira no ML mais com pinças de Palio com esses suportes retos , ja na traseira tem gente aqui no Forum que ja ta andando com essa ideia ja a tempos veja >> http://www.4x4brasil.com.br/forum/je...-no-cj5-3.html
mais lembrando PODE USAR QUALQUER PINÇA na frente , no meu caso que não faço trilha e não uso kichutão vou arriscar usar pinças de tempra que ja tenho aqui de graça, mais se fosse comprar partia pra de Combi d euma vez certo ,
abraço.
28/05/2013, 16:26
Diego Ricardo Laranjeira

Citação:

Postado originalmente por Pablo.pinto2007

Antônio esse ressalto é para o lado externo, lado onde vai o cubo de roda, é exatamente para o cubo de roda não roçar no suporte... como aconteceu comigo em um suporte e tive que esmerilhar, no outro já mandei cortar com diâmetro maior.

Diego as pinças do corola, eu fui procurar na sucata (ferro velho) e o preço é alto... porém no ML achei muito em conta... e sendo que comprei por engano, eu achava que tinha sistema de freio de mão a cabo, mas a foto me enganou... tudo bem... quem sabe um dia coloco freio de mão no cardã mesmo!!! No meu caso paguei 300 dilmas no par das pinças... achei muito em conta, pois na sucata que fui estavam pedindo 450 em uma... não pensei duas vezes!!! E o suporte saiu supimpa... chapa reta, foi só medir a altura da pinça com relação ao disco e pronto, marcar e furar!!! nem calço vai precisar!!!

Abraços!

Pablo,

vi que no MercadoLivre as pinças de Corolla tem um preço bom, em algumas (as novas) vi um mecanismo pequeno a mais que em outras (usadas, recondicionadas), supus que fosse do sistema de freio de mão. Se o freio de mão de Corolla não é com cabo, como ele é? Estou começando a achar que a que você comprou veio sem o mecanismo do freio de mão, mas que existe. Dá uma olhada nessas pinças no ML: Pinça Freio Traseira Toyota Corolla Remanufaturada - R$ 239,99 no MercadoLivre

abraços!
28/05/2013, 17:04
Denis Takashi

[QUOTE=juleymar73;1937059]

Citação:

Postado originalmente por vavarusso

Bom pessoal! Pablo e Juleymar concordo 100%. Estou animado em fazer esse suporte já que ele é plano para o disco do samurai e as pinças do pálio, naos é isso mesmo?? E digo mais aqui nao conheço quem faça corte em plasma o oxi-corte entao vai "oxi-gênio" (rsrs) e eu dou o acabamento. Alguém tem o desenho do suporte???[/QUO

Vava meu amigo , a base pra essa nossa ideia eos discos de Vitara , que por ser mais estreitos que os usado normalmente em freios a disco no Jeep proporciona a confecção de suportes retos por assim mais simples pra fazer, ja as pinças usar-se quaquer uma , a polemica e que ja tem pra vender pra dianteira no ML mais com pinças de Palio com esses suportes retos , ja na traseira tem gente aqui no Forum que ja ta andando com essa ideia ja a tempos veja >> http://www.4x4brasil.com.br/forum/je...-no-cj5-3.html
mais lembrando PODE USAR QUALQUER PINÇA na frente , no meu caso que não faço trilha e não uso kichutão vou arriscar usar pinças de tempra que ja tenho aqui de graça, mais se fosse comprar partia pra de Combi d euma vez certo ,
abraço.

Juleymar,

Os discos mais "rasos" tema vantagem de usar um suporte reto, porém não dá para usar qualquer pinça, pois se a pinça for de 2 pistões ( como da Kombi) a parte " externa" da pinça iria tocar na roda... por isso que o kit que usa pinça de Kombi é tão recuado para dentro.

Particularmente, acho que a perda em diametro do disco é considerável : O disco dianteiro do Jeep tem quase 320 mm, enquanto o do vitara é 290 mm.... " Ah, mas é só 10% de diferença".... Mas se você avaliar a área de contato vai ver que a diferença é maior que isso, entende ???

Já fabriquei um kit usando o disco traseiro do Jeep na dianteira, usei por um tempo, mas posso garantir que não para tão bem quanto o kit dianteiro.... Obviamente que é melhor que a tambor, mas mesmo assim limitado.

No mesmo anuncio do mercado livre tem as pinças da Kombi com pastilha e tudo por R$ 250,00 ... soma com isso o kit por uns R$ 360,00... dá um total de R$ 610,00 ... acho que sai mais barato que tentar fabricar alguma coisa.

()´s
28/05/2013, 19:00
vavarusso

[QUOTE=Denis Takashi;1937563]

Citação:

Postado originalmente por juleymar73

Juleymar,Os discos mais "rasos" tema vantagem de usar um suporte reto, porém não dá para usar qualquer pinça, pois se a pinça for de 2 pistões ( como da Kombi) a parte " externa" da pinça iria tocar na roda... por isso que o kit que usa pinça de Kombi é tão recuado para dentro.Particularmente, acho que a perda em diametro do disco é considerável : O disco dianteiro do Jeep tem quase 320 mm, enquanto o do vitara é 290 mm.... " Ah, mas é só 10% de diferença".... Mas se você avaliar a área de contato vai ver que a diferença é maior que isso, entende ???Já fabriquei um kit usando o disco traseiro do Jeep na dianteira, usei por um tempo, mas posso garantir que não para tão bem quanto o kit dianteiro.... Obviamente que é melhor que a tambor, mas mesmo assim limitado.No mesmo anuncio do mercado livre tem as pinças da Kombi com pastilha e tudo por R$ 250,00 ... soma com isso o kit por uns R$ 360,00... dá um total de R$ 610,00 ... acho que sai mais barato que tentar fabricar alguma coisa.()´s

"Fabricar alguma coisa nao tem preço"
28/05/2013, 22:00
juleymar73

[QUOTE=Denis Takashi;1937563]

Citação:

Postado originalmente por juleymar73

Juleymar,

Os discos mais "rasos" tema vantagem de usar um suporte reto, porém não dá para usar qualquer pinça, pois se a pinça for de 2 pistões ( como da Kombi) a parte " externa" da pinça iria tocar na roda... por isso que o kit que usa pinça de Kombi é tão recuado para dentro.

Particularmente, acho que a perda em diametro do disco é considerável : O disco dianteiro do Jeep tem quase 320 mm, enquanto o do vitara é 290 mm.... " Ah, mas é só 10% de diferença".... Mas se você avaliar a área de contato vai ver que a diferença é maior que isso, entende ???

Já fabriquei um kit usando o disco traseiro do Jeep na dianteira, usei por um tempo, mas posso garantir que não para tão bem quanto o kit dianteiro.... Obviamente que é melhor que a tambor, mas mesmo assim limitado.

No mesmo anuncio do mercado livre tem as pinças da Kombi com pastilha e tudo por R$ 250,00 ... soma com isso o kit por uns R$ 360,00... dá um total de R$ 610,00 ... acho que sai mais barato que tentar fabricar alguma coisa.

()´s

Denis , foi bem observado, mais vamos ver , eu agora estou tentado a testar as pin;ca de Combi , pois consigo umas aqui condicional pra teste, como dizen , o burro num e teimoso a toa kkkkkkkkk vamos ver quem sabe a minha teimosia sai coisa que preste ,

abraço .