ERIKSOMCitação:
Postado originalmente por Eriksom Teixeira Lima
CONCORDO PLENAMENTE EM GENERO NÚMERO E GRAU , estou vendo vcs falando em trocar bicos , o motor vai ficar o bicho e outros bichos mais , OLHA QUE GOSTO DE MEXER PRA MELHORAR , MAS MEXER EM QUEM ESTA QUIETO E FUNCIONANDO BELEZA 100% COMO VEM DE FÁBRICA , ACHO UMA TEMERIDADE , fazer estas modificações no coração do ENGESÃO sem cálculos de engenharia automotiva acho uma temeridade .
Para nós que gostamos e entendemos UM POUCO de motores , se tem mais comida , TEM QUE TER MAIS AR PRA QUEIMAR ESTA COMIDA , como o ERIKSOM falou , é só dar uma olhada pra tras qdo pisamos fundo e o motor não reagiu . É FUMAÇA PRETA NA CERTA , ou qdo subimos uma serra e a velocidade vem caindo e pisamos mais fundo ( ERRADO ) para não perder velocidade , OLHA PRA TRAS = FUMAÇA PRETA E SUPERAQUECIMENTO .
Se coloca um bico com mais vasão sem mexer em outras coisas = FUMAÇA PRETA e dinheiro jogado fora , além de fazer o motor trabalhar mais quente e fora das suas especificações .
MINHA OPINIÃO BATE COM A DO ERIKSOM . JÁ FAÇO MISÉRIA COM MEU ENGESA COM ESTE MOTOR ORIGINAL , PRA QUE MEXER NO QUE JÁ ESTA BOM GENTE , SE QUER QUEIMAR DINHEIRO ? DÁ UM POUQUINHO PRA MIM QUE FAREI USO MELHOR DELE .
ENGESA FASE II 1989 - Yellow Submarine
Versão Imprimível
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03/05/2010, 18:49guilhermeabreu
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03/05/2010, 19:55SERGIO AUGUSTOBoa noite a todos:Citação:
Postado originalmente por Eriksom Teixeira Lima
É obvio que está certo. Por isso deixa eu fazer mais algumas "considerações" aqui;
1- Em momento algum, foi citado por mim, até porque, supondo que a maioria já tem conhecimento, que a substituição do injetores por si só, é interessante, ou se "aumentará" a potencia do motor, apenas com esta "tecnica", pois como voce disse acima, é preciso se obedecer a uma mistura estequiométrica "ideal", e que para isso teremos que enviar a quantidade de ar(comburente) necessario à nova mistura, para manter-se a mesma na faixa estequiométrica correta, ou até com folga.
2- Eu comentei com o CAVESO, que farei isto no motor da minha camionete(melhora de rendimento), e que para isso, além de mudança de configuração e funcionamento do turbo, trocarei os injetores e "promoverei" uma nova regulagem na bomba injetora. Então ele me falou que gostaria de melhorar o rendimento do motor do ENGESA dele. Por isso, venho me comunicando com ele aqui pelo forum, e neste ínterim, o Elmer postou, se dizendo interessado nos bicos "anabolizados" (usando o termo que ele empregou).
3- Visto estas colocações dos companheiros Caveso e Elmer, que redigi acima, quando falava dos injetores, que poderia ser possivel pra ele e para os interessados. Sempre venho imaginando, que os que se mostraram interessados, tem conhecimento suficiente para saber dos "detalhes complementares" à substituição do injetores com a finalidade de aumento de rendimento(potencia/torque), e que não farão estas modificações a ermo, sem um acopanhamento de pessoal capacitado, ai onde estão.
4- Hoje no Brasil, temos bastante veículos/motores diesel "modificados" em suas caracteristicas "originais" de rendimento, e temos verdadeiros "mestres", como o Maurício da RASCH, entre outros.
Não obstante a tudo isso, concordo que a colocação do Erikson é oportuna, contudo, devo dizer que, uma das coisas que "tenho que fazer" hehe.. para completar meu sonho de consumo, é dar a minha DAK, um rendimento a nivel de torque e potencia, melhor que o "original" e descobri(a duras penas, diga-se de passagem), que não vou precisar fazer o que tinha em mente antes, que era a substituição do motor por um CUMMINS MAX POWER e colocar 270Cvs nele, como até ja tinha conversado a respeito com o Mauricio, da REIKO DIESEL(outro Maurício, fera em preparação de diesel), pois o motor original da DAK, depois de trocados os cabeçotes, posso com tranquilidade(e as alterações citadas acima), chegar a 150 160Cv, e deixar minha DAK "quase original". Mas ilustrando umpouco mais o papo, meu velho, deu muitas "voltas" com a DAK, e falando com ele das minhas (más) intenções,hehe.. ele retrucou, do alto de seus mais de 50 anos de estrada; "pra que voce quer mais potencia nesta máquina!!!!??? ta doido!!!!!!!!!!!?????" kaka..
Abraço a todos. -
03/05/2010, 20:25Eriksom Teixeira Lima
Sérgio
como eu não vi mensagem nenhuma anterior entre você e o piloto de Submarino Amarelo encalhado, deduzi que vocês conversavam em paralelo. Só postei a mensagem para outros que por aqui passassem e tivessem os mesmo conhecimentos rudimentares que eu.
O Elmer está de mau com a vida, porque não consegue se livra de um cliente chato dele, um médico japonês, e dá respostas secas para mim :twisted:
No mais, o Guilherme e eu devemos concordar que teu pai tem absoluta razão: "para que você quer mais potência que isso?" :concordo:
Abraços
Eriksom -
03/05/2010, 20:37SERGIO AUGUSTOOlá Erikson!Citação:
Postado originalmente por Eriksom Teixeira Lima
Suas colocações, como disse, são oportunas e sensatas, é isso mesmo, afinal estamos aqui pra trocar ideias/conhecimentos e discutir pontos de vista. Valeu!:concordo:
Aproveitando a oportunidade(CAVESO, desculpe o off topic), voce conseguiu falar com a retífica aqui da cidade, que tem CUMMINS 5.9, que te indiquei?
Grande abraço.
Sérgio -
03/05/2010, 23:37CAVESO
Senhores,
Conforme salientou o Sérgio, nosso papo de melhorar os desempenhos de motores já se arrasta há muito (onde aprendi muito com as aulas do sergião) e só apareceu aqui no tópico a parte dos bicos, que é apenas um detalhe do processo.
Na verdade a modificação completa seria: retífica do motor, trocando casquilhos, jogos de kits, junta do cabeçote pela de aço do motor 2.8 eletrônico (up-grade que a MWM têm feito nos motores mecânicos), bicos especiais, turbina do motor 3.0 eletrônico (Ranger e Troller), radiador e intercooler do mesmo motor 3.0 e revisão e regulagem da bomba injetora.
Essa receita é a que o Maurício (Rasch) utiliza em vários motores 2.8.
Eu também sou desses que primam pela originalidade, mas, conversando algumas vezes com o Maurício e com o Sérgio, mudei alguns conceitos.
Fiquei sabendo do Maurício que esse motor 2.8 foi projetado para variar a potência de 100 a 200 cv (saiu com 114 cv em alguns caminhões e 132 na S10 apenas mudando os bicos).
No meu caso, como terei que trocar os bicos, turbina e intercooler, resolvi dar uma apimentada de uma vez.
Mas se não fosse necessário trocar as peças, certamente ficaria com a potência original, feliz e contente.
abs -
03/05/2010, 23:52JCJRealmente sua viatura é bem original ! :odedo:Citação:
Postado originalmente por CAVESO
[]´s
JCJ -
04/05/2010, 00:03CAVESO
Motor original.........................da S10.
Câmbio original........................do opala.
T-case original........................da hilux.
O resto original...................multimarcas!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk -
04/05/2010, 11:45paje_tapuyaIsso não faz o carro emitir mais poluentes e prejudicar na inspeção veicular obrigatória?Citação:
Postado originalmente por CAVESO
Só p saber mesmo... -
04/05/2010, 12:06Elmer_JeepQuanto à minha resposta seca, pra quem não sabe eu e o Eriksom nos conhecemos pessoalmente e nos falamos via email/Fórum quase que diariamente e como o cara é do RJ eu não posso perder a oportunidade de tirar um sarro :lol:Citação:
Postado originalmente por Eriksom Teixeira Lima
Agora respondendo ao seu comentário Sr Eriksom:
Ainda bem que o Sergio deu uma resposta molhadinha(abaixo) e vc gostou :odedo:
X2, obviamente :concordo:Citação:
Postado originalmente por SERGIO AUGUSTO
Enquanto isso meu pai(que vai virar sessentão dia 06/05) vive perguntando quando vou colocar uma turbina maior no Sprint 6 Bocas e se ja fiz as contas pra ver se os pistões do 3.0 vão servir (pra passar de 4.2 pra 4.5) :twisted: :dance:Citação:
Postado originalmente por Eriksom Teixeira Lima
[]'s -
04/05/2010, 12:51CAVESOMas nenhum motor diesel com injeção mecânica atende aos requisitos de poluição ambiental.Citação:
Postado originalmente por paje_tapuya
E já ouvi falar que nem os atuais motores eletrônicos que temos por aqui hoje antendem também...
E aumentando o tamanho da turbina, se conseguirmos aumentar a oferta de ar também em 25% como no aumento do débito de óleo em 25%, em tese, deveria produzir a mesma quantidade de fumaça que o motor "original"..
Abs -
04/05/2010, 12:59Kim
Caveso!
O cara esqueceu de levar a relação para a sessão de fotos!
vou ver se levará hoje! -
04/05/2010, 13:17CAVESOFica tranquilo, amigão!Citação:
Postado originalmente por Kim
Só dê uma olhada do tipo Raio X pra ver se não tem dentes quebrados, soldados ou cupim de ferro......
E não esqueça das minha bolachas!
Abs