Se alguém puder confirmar com certeza, agradeço.Citação:
Postado originalmente por Imperador!
Apreciaria fotos também do reservatório e da tampa.
Parece que no Troller é 4 bar.
Curiosa diferença, não?
Abs.
Tópico da RANGER 3.0 ELECTRONIC
Versão Imprimível
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08/12/2011, 01:05Loras
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08/12/2011, 01:07LorasPode ser uma idéia!Citação:
Postado originalmente por Daniel.Shimomoto
Mas o sensor de nível já tem algumas soluções no mercado, meio caminho andado!
Depois precisaria ser analisado qual o valor da variação da pressão nessas situações. Será que existe um trasndutor pressão / eletricidade sensível e confiável suficiente para isso?
Abraço. -
08/12/2011, 08:54Walter L. L. CasittaDá uma olhada no site do Sukys, ele tem isso pronto... SUKYS - Tecnologia EletrônicaCitação:
Postado originalmente por Loras
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08/12/2011, 18:44LorasJá converso com ele há algum tempo!Citação:
Postado originalmente por Walter L. L. Casitta
Ele recomenda adaptar um sensor no reservatório, precisa furar!
E isso gera um pouco de receio nos proprietários.
Por isso se houver uma solução menos agressiva para o sensor... -
08/12/2011, 19:41dsamazfuros
Olá Daniel,
"O reservatorio de expansão acho que tem uns 3 litros. Entre as marcas máximo e mínimo vai uns 500mL."
Um pouco menos, uns 2l.
"Quando se funciona o motor, a temperatura vai subindo e a pressão de trabalho também. Se houver um vazamento abrupto, (rompimento de mangueira, por exemplo), a temperatura pode não subir, o liquido vazar (ai entra o seu sensor de nivel da água no reservatório) e queda de pressão no sistema."
A temperatura sobe e desce rápido, mesmo que o vazamento seja grande e abrupto.
Daí temos mais uma importância da válvula termostática. Ela prende a água no bloco até que a temperatura suba. Após ela subir, o que é rápido, o motorista tem controle da água no sistema. Se continuar subindo, pouca água; se o ponteiro da temperatura subir e descer rápido após o aquecimento normal, grande vazamento. Os engenheiros adotaram este sistema partindo do pressuposto que: 1. vazamentos pelo bloco (água sob controle da válvula) são mais raros e ocorrem em pouca quantidade, devendo ser perceptível antes que gere danos.
Na verdade, os imbecis dos projetistas deveriam simplificar a babel que é o sistema de mangueiras da Ranger, eliminando várias conexões. Por exemplo, na 2.8 deveriam fazer o resfriador de óleo embutido no bloco. Foi justamente naquela ligação que a mangueira da minha rompeu-se abruptamente (rasgou 95%).
Poderiam também adotar o sistema de radiador pressurizado independente - aqueles com tampa do radiador que segura a pressão (com reservatório sem pressão que é muito mais simples e a prova de problemas), igual a Dodge Ram e Cherokee v8 5.2 e 5.9.
"Se houver mesmo que um pequeno vazamento, o sistema fechado não atingirá a pressão máxima de trabalho a temperatura normal, haverá indicação de pressão "faltante", em caso de desligamento do motor, o sistema não se manterá pressurizado, e haverá indicação, mesmo que a perda de liquido seja infima."
Mesmo com vazamento pequeno, o sistema se pressurizará. Será atingida a pressão de trabalho sim. Mesmo sem vazamentos, a pressão escapa com o tempo. Uns 2 ou 3 dias são suficientes para o sistema se despressurizar.
Na minha acho que vou furar o reservatório de expansão e instalar um sensor de nível. Os Ford Versailles sairam com sensor de nível. Deve ser barato.
Daniel
Citação:
Postado originalmente por Daniel.Shimomoto
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08/12/2011, 19:57Loras
Daniel,
O sensor de nível pode custar entre 60 a 500 reais.
Depende de como você pretende instalar. Quais suas exigências.
Pode ser simplesmente o sensor e pronto (usando uma luz espia vazia do próprio painel). Ou sensor + relê. Ou sensor + relê + buzzer. Ou ainda tudo isso + módulo...
Só um adendo. Nem sempre o marcador da temperatura tem a "instantaneidade" necessária.
Ou seja, alguns marcadores não funcionam como o RPM / velocimetro. Não é instantâneo.
Eles podem demorar a subir... ou ainda não apresentar variação mesmo com a temperatura variando mais de 5 graus. Na Defender é assim. O motor esquenta (normalmente) em algumas situações, mas o marcador não mostra. Quando esquenta de verdade... demora a subir... e aí, o cabeçote já disse adeus.
Abraço, -
08/12/2011, 20:12Walter L. L. Casitta
O ideal seria aquele sensor do ômega, mas eu mesmo já procurei e só achei usado. Exitem um monte de outros, mas todos têm que ser instalados de dentro pra fora, e a maioria não suporta temperaturas acima de 80 ou 90ºC.
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08/12/2011, 20:33Loras
Walter, a tampa do Omega serve na Ranger?
Tem mesma especificação de pressão?
Existe um sensor que segundo o fabricante suporta 125o. C.
Mas ainda assim é instalado furando o reservatório. -
08/12/2011, 20:58Walter L. L. CasittaEssas tampas são iguais na maioria dos carros, mesma pressão também. Que eu me lembro, no reservatório da Ranger em baixo da tampa tem um compartimento menor para quebrar ondas e não permite o acesso para instalar um sensor de nível desses.Citação:
Postado originalmente por Loras
Eu já pensei em colocar um boia com um imã dentro desse compartimente e um reed switch do lado de fora. Desse jeito não precisaria furar nada, mas não testei... -
08/12/2011, 21:48Loras
Walter,
Vamos testar? Será que a bóia/íma não pode ser "engolido" pelo sistema eventualmente?
O que seria um reed switch? O custo é acessível?
Semana que vem pretendo dar um volta nas autopeças daqui para averigar as possibilidades.
Um mecanismo muito simples que evitaria prejuízos! Poderia vir de fábrica em todos os carros... -
08/12/2011, 22:38Walter L. L. CasittaSe a boia for de tamanho suficiente ela vai ficar perto da tampa.Citação:
Postado originalmente por Loras
O reed switch normalmente é uma ampola de vidro com um contato elétrico que atua sob influência de um campo magnético e é bastante sensível. Muito usado naqueles sensores de alarme que a gente instala em portas e janelas de residências. Custa nada: SENSORES-Reed-switch
Isso deveria se básico, pra você ter uma ideia, já em 88 tive um Uno 1.5R que tinha no painel um "check control" que avisava entre vários outros se o nível da água do radiador baixasse. Tinha um sensor com boia no reservatório, depois vi isso no ômega e nunca mais em outro veículo. Se isso passasse a vir em todos os veículos os serviços das retíficas cairiam bastante. -
08/12/2011, 23:04Daniel.ShimomotoDaniel;Citação:
Postado originalmente por dsamaz
Então, mesmo vazando o sistema pressuriza e, inclusive, acelera pequenos furos.
No pé do radiador, mangueira inferior, o FDP do mecanico montou de qualquer jeito e sumia água do reservatorio da minha Ranger. Só que eu olhava no frio e não via vazamento, apenas a mancha no chão da garagem. Um dia, quando inspecionei com o motor bem quente é que eu vi o vazamento, por isso sugeri pressão. O Gol que eu citei, tinha vazamento de pressão na tampa e mesmo assim o sistema pressurizava.
Com relação ao sistema da Dodge, tomo a liberdade de discordar...Não sei porque (de boa, não sei mesmo! Era o sistema do Passat mas não confio muito nesse sistema. Acho ele meio "mascarado". A L-200 Sport usa esse sistema. E se não estou errado (Mitsubisheiros, apareçam para confirmar!) o famoso "kit gelo" para as L-200 Sport/Outdoor consiste justamente em colocar um sistema selado com reservatório de expansão.
Um Abraço