Ferro,Citação:
Postado originalmente por Ferro
Apenas para saber suas fontes ou e ou se é um "achismo" da sua parte:
1 - Qual foi o lucro da Troller nos últimos três anos ? Em volume e em %.
2 - Qual foi o lucro da Fotrd Brasileira no últimos três anos ? Em volume e em %.
3 - Vc realmente tem acesso a estas informações ?
4 - Vc teve acesso à documentação de compra da Troller ?
Vamos especular sobre o assunto, mas tem coisas que só são possíveis de análise com informação. Se não informação, não há como afirmar nada, é apenas especulação ou em cetros casos, um exercício de advinhação puro !!!
Abraços,
Marcelo Juliani
troller vendida para a ford
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15/01/2007, 14:07MJuliani
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15/01/2007, 20:03Marcelo
Pessoal,
Ouvi alguma comentários interessantes - e com alguns fundamentos - de algumas lista de Trollers:
1. A Troller já foi compeã de muitas provas, tanto nacionais quanto internacionais. Já tem seu nome gravado em alguns importantes halls. Isso pode ser interessante para a Ford expandir o universo Troller além das nossas fronteiras, não só aqui na AL como também no mercado europeu que não dispõe de muitas variedades nesse segmento. E a Land Rover, qual competição ganhou? Talvez algumas não tão expressivas.
2. A Land Rover está fortemente inclinada em deixar o segmento "puro-sangue off-road" e partir para a linha SUV (é só olhar os atuais modelos de Land Rover e Rang Rover). Como a Ford é "dona" das duas marcas, o crescimento de um pode alavancar o outro. É tudo uma questão de ver como o mercado vai reagir.
3. Em nosso mercado a Land Rover já fechou as portas, somente importado, o que deixa ainda o caminho mais livre para o Troller. Ou alguém acha que quando a Land Rover desistiu da missão Brasil ninguém sabia que a compra da Troller já estava na jogada?
Com base nesses argumentos, podemos especular uma vida longa - ou pelo menos um pouco mais duradoura - para o Troller. Ainda mais se ele receber um bom banho da Ford, com peças de um único fabricante, motor e câmbio por preços mais acessíveis do fornecedor. O que pode aumentar a margem de lucro da Ford, passando a ser mais interessante a venda do jipe.
[s] especulados, -
15/01/2007, 20:08Ferro
Bom é claro que não tive acesso a documento nenhum. Mas apenas um resumão de noticias do mercado.
- Sobre o lucro da Troller, qualquer um que acompanhe a historia da produção de automoveis sabe que só dois modelos de produção conseguiram sobreviver: 1º produzir em grande quantidade, em escala global, com margem de lucro mais baixa mas conpensado pela escala de produção. 2º Produzir modelos exclusivos e muito caros, como porshe, ferraris e Aston (mesmo assim só a porshe ainda não foi comprada por nenhuma empresa maior). A troller estava presa no meio do caminho seu T4 não era produzido em grande quantidade nem era uma "ferrari" de tão caro. Praticamente nenhuma fabrica resiste a ficar nesse lugar.
- Sobre o lucro da Ford, segundo dados fornecidos pela propria (esta em varios jornais) a Ford teve enormes prejuizos em quase todo o mundo. Com exceção da America Latina (Brasil).
- A picape Pantanal foi uma tentativa da Troller para escapar do baixo volume de produção. Isso os proprios donos da Troller disseram. Que o objetivo da Pantanal era transformar a Troller numa fabrica de verdade e não em uma fabrica de fundo de quintal. A Pantanal tambêem foi desenvolvida após a desclassificação do T4 na concorrencia do exercito. O objetivo era usa-la como base para produzir um veiculo maior.
- Veja o caso de outro pequeno fabricante brasileiro a Lobini, fez autos investimentos, produziu um modelo ate interessante, mas novamente esbarrou no volume de produção e já trocou de dono 2 vezes.
- Compare a compra da troller com outras marcas que a Ford comprou: Land Rover, Jaguar, Aston Martin... São fabricas de pequena produção mas com alto valor agregado e pricipalmente "nome" internacional. A nossa pequena troller só é bem conhecida aqui no Brasil.
- O salto de pequena produção para a grende escala é um feito que ate hoje nenhuma fabrica brasileira conseguiu dar. Pois exige a troca total da linha de produção, vão embora as formas para fibra de vidro, com produção feita a mão e entram as grandes prensas para chapa de aço mecanizadas (que custam um fortuna). -
16/01/2007, 09:30MJuliani
Ferro,
Entendo seus pontos, porém, suas análises são apenas especulativas, por que informação mesmo não existe. O mundo empresarial é um pouco mais complexo do que ou fazer escala ou fazer alta margem, esta é uma visão muito, mas muito simplista do asunto. Concordo com várias de suas opiniões, mas são mais achismos mesmo.
De maneira simplista:
Se a Ford parar a produção do Troller, sem problema, pois o mercado tem peças de reposição e existem diversas oficinas que prestam serviços, muitas inclusives especializadas em Trollers (isso é fato). Se a Ford não parar a produção vamos continuar com o carro por aí, com disponibilidade de comprar zero km e provavelmente não cair cair de preço, vai continuar com preço alto (aqui é especulação).
Apenas.
Abraços,
Marcelo Juliani -
21/01/2007, 19:36Vinicius Hauagge
Segue abaixo, trecho da entrevistas do presidente da Ford América do SuL
DINHEIRO – A Ford acaba de anunciar investimento de R$ 2,2 bilhões no Brasil, parte usada para a compra da Troller. Quais os planos para a nova companhia?
DIMARCO – Nós anunciamos os investimentos, mas não falamos como vamos usá-lo. É uma informação estratégica e não queremos contar aos nossos concorrentes quais serão os nossos planos. Nossa decisão de comprar a Troller foi motivada por permitir à Ford entrar em um novo nicho de mercado que é o de off road. A nova linha complementa o portfólio da Ford e não temos intenção de mudar nada. Vamos manter a marca Troller e os seus produtos, o jipe T4 e a picape Pantanal. O EcoSport continuará sendo produzido somente em Camaçari.
DINHEIRO – Os veículos Troller serão vendidos pela rede de concessionárias Ford?
DIMARCO – Não. Vamos manter as duas redes de concessionárias.
DINHEIRO – A Troller existe graças ao empreendedor Mário Araripe. Ele manterá alguma participação ou algum cargo na Troller?
DIMARCO – A Ford comprou 100% da Troller e Mário não assumirá nenhum cargo. Troller é uma marca brasileira de sucesso, muito bem reconhecida e de grande valor. Vamos trabalhar para fortalecer isso.
disponivel em http://www.terra.com.br/istoedinheiro/ -
21/01/2007, 19:39AKPG
Vamos torcer para ser verdade.
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21/01/2007, 23:03Fabio Aessemi
Amigos,
Ainda temos poucas noticias a respeito, e vamos ter que ficar ligado para sabermos dos proximos passos da Ford. O Araripe fora do comando da Troller pra mim não é novidade, já havia feito esse comentário anteriormente. O que não me agrada a principio é a ideia da Ford trabalhar com 2 redes de concessionarias separadas. Eu particularmente tinha esperança de melhora no atendimento pré e pós venda, tendo a rede da Ford oferecendo produtos Troller.
A verdade é que teremos que aguardar os planos em termos de melhoria do T4 e como eles atuarão nos serviços. Uma coisa é certa, a partir do anuncio da compra, quando falamos sobre a qualidade dos produtos ou dos serviços, estamos nos referindo a Ford e isso com certeza irá incomondar a direção da multinacional, que não deverá demorar muito pra começar a mostrar a cara.
Abs, -
21/01/2007, 23:09guilhermekrug
Perai!!!!!! T4 rejeitado pelo exército??? Pantanal lançada por causa disto?????
Quando a Pantanal ficou pronta o T4 já estava homologado....O T4-M nunca foi rejeitado em nenhum teste.... -
22/01/2007, 03:12Fio
Uma comparação bem interessante para vocês verem como somos muito enganados por essa tal "margem de lucro das empresas".
Ecosport XLT 2.0 gas. X Ranger 4x2 cab. dupla gasolina
Impressionantemente, a Ecosport custa 62 mil reais e a caminhonete 58mil, embora habitem nichos de mercado diferentes, elas tem um nível de equipamentos equivalente.
Já tinha achado isso estranho por si só, até descobrir que absolutamente TODAS as peças da Ranger eram mais CARAS que as da Eco, sem contar que a caminhonete é maior, mais pesada, mais resistente e de montagem muito mais complexa.
E não acaba por aí. A Eco possui um processo de produção mais moderno, com menos funcionários, em uma fábrica com mais incentivos fiscais e utiliza a mesma plataforma e motores para outros modelos.
Como se não bastasse, a Ranger vende quase 4 vezes menos do que a Eco e a qualidade do acabamento da SUV beira a piada de mal gosto.
Por essas e por outras, quando foi anunciada a compra da Troller, percebi que ela está fadada ao fechamento. Porque a Ford encararia a produção de um "mico" desses, sendo que ela já tem um "veiculo off-road" que traz um lucro exorbitante? -
22/01/2007, 08:35AKPGFio,Citação:
Postado originalmente por Fio
Vc vai me desculpar, mas chamar o EcaSport de veículo off-road só pode ser brincadeira!!!!. E chamar o Troller de mico então?!?!?! O Troller é sim um excelente carro para se fazer trilhas, coisas que o EcaSport não pode nem passar perto. Falo pois já tive os dois e não tem como comparar. É a mesma coisa q comparar um Fiesta com um CJ. Não dá!!! E me arrependo até o último fio de cabelo de um dia ter comprado um Eca.
Um abraço, -
22/01/2007, 09:38MorcegoNão existe este negocio de "margem de lucro das empresas". É a lei da oferta e procura que regula o mercado. É claro que a ECASPORT tem uma margem de lucro muito maior que a Ranger, vende absurdamente mais e custa muito menos para produzi-lo. O motivo é o modismo que pegou no Brasil. O cara compra um ECASPORT ou aqueles carros fantasiados de Adventure Off-Road e saem na rua achando que estão em jeeps e que vão a qualquer lugar. Hoje em dia é só colocar o estepe na tampa traseira de um carro e alguns adesivos que o trouxa do brasileiro acha que tem um carro off-road. Digo trouxa porque na europa os carros de passeio chamados Adventures, Crossovers, etc, tem no minimo uma tração 4x4 integral.Citação:
Postado originalmente por Fio
Abrs -
22/01/2007, 14:11avizPeças e componentes iguais aproximam a Troller da Ford
Peças e componentes iguais aproximam a Troller da Ford
DiMarco, presidente da Ford na América do Sul: "estamos atentos às oportunidade para reduzir custos de produção" A Ford já encontrou nos jipes e picapes Troller peças iguais às dos seus veículos.
A constatação abre a possibilidade de sinergias entre as duas marcas e, ainda, a chance de reduzir os custos de produção dos veículos fabricados no Ceará, onde está a empresa brasileira recém-comprada pela montadora americana.
Segundo o presidente da Ford na América do Sul, Dominic DiMarco, diversas peças de conjuntos, como a transmissão e da própria plataforma dos veículos são comprados do mesmo fornecedor. "Isso abre a possibilidade de conseguirmos reduzir os custos de produção da linha Troller e vender mais", afirma o executivo.
Segundo ele, a companhia está nesse momento tentando entender todos os processos de manufatura da Troller e estudando todas as possibilidades de potencial para sinergias. Ele próprio passou um dia inteiro na fábrica, antes de a aquisição ser concluída. DiMarco diz ter ficado impressionado com o sistema de manufatura artesanal e com a dedicação dos 500 operários que trabalham na operação.
Nos últimos dias, a Ford deslocou uma equipe de técnicos para Horizonte, a cidade cearense, a 37 quilômetros de Fortaleza, onde funciona a linha de produção da Troller. A fabricante de veículos que pertencia a Mário Araripe, um empresário do Ceará, passou para as mãos da multinacional americana no início do mês, depois que um dispositivo inserido em uma lei garantiu a sucessão dos benefícios e incentivos fiscais.
Os americanos querem primeiro entender todo o processo de produção da nova empresa. Por isso, nada mudou nem na fábrica e nem tampouco no sistema de vendas dos veículos e distribuição de peças na rede de concessionárias. Mas a entrada da Ford já mexeu com o mercado. Os revendedores e especialistas de oficinas contam que os clientes estão apreensivos.
O grupo formado pelos jipeiros amantes da marca teme que a Ford mude as características do veículo. Existe uma comunidade que vê nos modelos Troller não um mero meio de locomoção, mas um estilo de vida.
Essa legião de admiradores e aventureiros em terras fora do asfalto se acostumou a reunir-se em passeios e torneios. Por isso, já começou a estranhar a ausência do calendário da copa Troller, uma famosa competição, que ocorre anualmente em duas etapas, abrangendo as grandes cidades do Nordeste e do Sudeste.
Por outro lado, a chegada da marca Ford acabou atraindo para as concessionárias Troller um novo tipo de interessados. "Aquele cliente que se sente atraído pela segurança de uma marca forte", explica Kleber Cincea, proprietário da Trilha 23, em São Paulo, uma das maiores concessionárias Troller do país.
Segundo ele, depois das notícias da aquisição da empresa pela companhia americana, o movimento nessa revenda e na filial de Ribeirão Preto aumentou.
Nas oficinas, os mecânicos compartilham do receio dos fiéis compradores dos jipes em relação a eventuais mudanças nas características do produto. "O jipe T4 é um veículo diferente. Como é feito de fibra, requer um trabalho artesanal", afirma Rogério Pinto, proprietário do Barracão do Jeep, um ponto de assistência técnica da Troller do Paraná.
A direção mundial da Ford garante que pretende manter em produção os modelos T4 e a picape Pantanal. Segundo DiMarco, a companhia não tem planos de deslocar para o Ceará nenhuma linha de produção dos veículos Ford, apesar de a maior fábrica da empresa no Brasil, instalada em Camaçari (BA) já estar com a capacidade esgotada.
O projeto Troller surgiu há sete anos. Com produtos destinados a um nicho de mercado, a operação é modesta. A fábrica cearense funciona ao ritmo de 150 veículos por mês. A receita anual supera R$ 102 milhões . Desse total, 15% vêm de contratos de exportação, concentrados nos modelos de picapes para uso especial, como ambulâncias.
Por Valor Econômico
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O meu único receio nessa história é os americanos decidirem substituir a fibra pela chapa de aço, que demanda menos esforço de produção.
Ats,
Daniel Aviz Bastos
Troller T4 2002/2003 Prata - Frank
Belém - Pará