Instabilidade Direcional no T4

[JEFFCATUNDA]

Tweet

Os 33 costumam gastar bem mais as bordas que o centro do pneu, principalmente nos dianteiros por conta do sistema de trabalho da direção nas curvas... Por conta disso é bom de quando em vez rodar um pouco com os 33 mais cheios mesmo, isso eleva as bordas e realmente gasta mais o centro da banda de rodagem, quando rodo algum tempo em deslocamentos com os pneus quase vazios (aqui usamos 10 libras para dunas) depois deixo uns 2 dias com 30 libras... Isso é muito valido para pneus MUD, para os AT nem tanto...

[Spike]

Japa Troller
Faz tempo que vc fez a adptação? O que achou da dirigibilidade em altas velocidades?
Abs

[jaime_sandim]

Galera depois de ler o tópico inteiro(2x)

estou na luta para resolver os problemas de instabilidade do troller de uma vez por todas.
agora que estou com molas da rota 4x4 com 3'' maiores e amortecedores bilstein o carro piorou muito o comportamento.
os pneus são 37x13.5

a primeira medida foi a troca do amortecedor de direção pelo da f-250, resolvido

agora a viatura esta no estaleiro pra trocar o sistema das barras de direção,vai ser feito o mesmo sistema que o Elmer explicou e vários colegas fizeram unica diferença que vou usar barras e terminais do trator Valmet.

já que vai ser tudo desmontado o mecânico sugeriu de mexermos no suporte da barra panhard e consecutivamente na drag link.
sabemos que as duas barras (panhard e drag link) devem ficar paralelas ou seja mesmo angulo.

pretendemos ''abaixar'' o suporte da panhard voltando próximo do que era quando original e ''abaixar'' o pitman para ficar paralelo.
alguem já fez isso? o resultado compensa a mão de obra? vai melhorar a dirigibilidade?

gostaria de opiniões ou sugestões .

pode ajudar Renato Fraga,Elmer,JapaTroller ou mais alguem ?

abraços

[jrmotta]

a primeira medida foi a troca do amortecedor de direção pelo da f-250, resolvido

Jaime,

Após a substituição do amortecedor de direção original pelo da F-250, deu para sentir alguma mehora no comportamento direcional do Troller?
E necessária alguma adaptação para instalar o amortecedor da F-250 ou é plug and play?

Obrigado.

Abs.

[jaime_sandim]

Jaime,

Após a substituição do amortecedor de direção original pelo da F-250, deu para sentir alguma mehora no comportamento direcional do Troller?
E necessária alguma adaptação para instalar o amortecedor da F-250 ou é plug and play?

Obrigado.

Abs.

não sei se teu troller tem esse problema.
por exemplo: sabe quando voce quer subir em um meio fio(guia) e o volante da um ''soco'' pro lado? ou quanto bate num buraco e ele da o mesmo ''soco'' no volante.
então essa sensação sempre tive com o pneu original depois dos 37'' nem se fala ficou horrível...
agora acabou ficou sem suave de passar por esse lugares.

tem uma adaptação bem simples, voce vai precisar abrir o furo aonde vai passar os parafusos dos olhais,do lado da barra e fácil o furo e comum ,do lado do munhão o furo é cônico mas tambem é coisa fácil qualquer oficina ou tornearia faz isso pra voce.
como tenho lift na suspa eu aproveitei e coloquei um calco nele pra alinhar.
se tiver alguma duvida me avisa que dou um jeito de arrumar fotos.

abs

[Elmer_Jeep]

não sei se teu troller tem esse problema.
por exemplo: sabe quando voce quer subir em um meio fio(guia) e o volante da um ''soco'' pro lado? ou quanto bate num buraco e ele da o mesmo ''soco'' no volante.
então essa sensação sempre tive com o pneu original depois dos 37'' nem se fala ficou horrível...
agora acabou ficou sem suave de passar por esse lugares.

Essa é a função do amortecedor de direção.
Já rodei no meu antigo CJ5 sem o amortecedor de direção pra ver o comportamento e recebia muita pancada no volante, quando remontei percebi a diferença.

[]'s

[jaime_sandim]

Essa é a função do amortecedor de direção.
Já rodei no meu antigo CJ5 sem o amortecedor de direção pra ver o comportamento e recebia muita pancada no volante, quando remontei percebi a diferença.

[]'s

sim o meu amortecedor original já estava zuado ai aproveitei pra colocar um mais parrudo,dizem que da dodge ram tambem serve.
descrevi essa sensação pro colega testar e descobrir se o amortecedor dele tambem esta ruim.
e providenciar a troca.

to pensando usar terminal de direção do mb1113 oque voce acha Elmer? o preço é o mesmo do 608 e o munhão do eixo já esta fora mesmo pro ir na tornearia.

abraços.

[jrmotta]

não sei se teu troller tem esse problema.
por exemplo: sabe quando voce quer subir em um meio fio(guia) e o volante da um ''soco'' pro lado? ou quanto bate num buraco e ele da o mesmo ''soco'' no volante.
então essa sensação sempre tive com o pneu original depois dos 37'' nem se fala ficou horrível...
agora acabou ficou sem suave de passar por esse lugares.

tem uma adaptação bem simples, voce vai precisar abrir o furo aonde vai passar os parafusos dos olhais,do lado da barra e fácil o furo e comum ,do lado do munhão o furo é cônico mas tambem é coisa fácil qualquer oficina ou tornearia faz isso pra voce.
como tenho lift na suspa eu aproveitei e coloquei um calco nele pra alinhar.
se tiver alguma duvida me avisa que dou um jeito de arrumar fotos.

abs

Jaime,
Obrigado pela explicação!
Acho que todo Troller dá esse soco ao subir o meio feio porque o amortecedor dele é meio fraco.
Se vc puder colocar as fotos para ilustra, eu agradeço.

Abs.

[jaime_sandim]

Jaime,
Obrigado pela explicação!
Acho que todo Troller dá esse soco ao subir o meio feio porque o amortecedor dele é meio fraco.
Se vc puder colocar as fotos para ilustra, eu agradeço.

Abs.

colega fui hoje na oficina e tirei umas fotos do amortecedor da f250.
porem como estou com o carro desmontado não da pra ver ele montado exatamente.


na primeira foto da pra ver a bucha que coloquei pra compensa a inclinação da barra panhard
e voltar a posição original dele.
as fotos do lado do munhão vou ficar devendo,eles estão na tornearia abrindo o buraco pros terminais.
mas é coisa simples de fazer.

[Renato Fraga]

Na minha opinião, elevando sua suspensão você vai melhorar a questão da instabilidade pelo fato de obrigar a drag link trabalhar inclinada. O que ocorre é que nessa hora, o cáster é neutralizado devido o movimento pendular dos braços radiais.

Porque ao invés de mexer com a panhard, não ajusta os links para compensar o cáster??? Vai ter muito mais ganho.

O que pode fazer na panhard é colocar uma regulagem nela para compensar o deslocamento lateral do eixo provocado pelo lift.


Minha teoria é que pelo fato da drag link + tie rod estarem unidas e trabalhando praticamente na horizontal, com os bumps da suspensão, as rodas sofrem convergência.

Em qualquer carro, quando a suspensão se abre, as rodas se convergem, mas quando ela se fecha, as rodas se divergem. No Troller isso não acontece, e eu entendo que é por esse motivo que a frente está sempre querendo sair debaixo do carro.

Se elevamos a suspensão, obrigamos as rodas a convergirem e divergirem conforme acabei de descrever, mas o que acontece agora é o cáster neutro que também deixa a frente sem saber para onde tem que ir, variando conforme a irregularidade do terreno.

Alongar braço pitman é besteira, força demais o eixo do setor, a longarina,etc etc etc.

Fazer o arranjo de separar a drag link da tie rod é bem vindo, e não afeta o paralelismo da panhard com a drag link.

Finalizando, um GRANDE CONSELHO:

NUNCA USE PEÇAS DE TRATOR NO SISTEMA DE DIREÇÃO. Trator é fora de estrada, nem pode andar em vias públicas, e atinge velocidade muito baixa. Tais peças podem ser resistentes, mas não muito precisas.
Logo que montei meu carro, coloquei uns terminais do trator CBT, parrudos, aparentemente resistentes, mas em 3 meses apresentavam enormes folgas. Troquei todos, e logo mais 3 meses, o mesmo problema. Liguei no fabricante reclamando e quando eu disse para o consultor onde estava usando os terminais, levei um baita puxão de orelha.
-ESSE TIPO DE PEÇA JAMAIS PODE EQUIPAR UM VEÍCULO QUE NÃO SEJA UM TRATOR.


Por fim, eu recomendo os do Mercedes 608, troquei um pelo outro e nunca mais tive problemas.

Abraços

[Policarpo]

Na minha opinião, elevando sua suspensão você vai melhorar a questão da instabilidade pelo fato de obrigar a drag link trabalhar inclinada. O que ocorre é que nessa hora, o cáster é neutralizado devido o movimento pendular dos braços radiais.

Porque ao invés de mexer com a panhard, não ajusta os links para compensar o cáster??? Vai ter muito mais ganho.

O que pode fazer na panhard é colocar uma regulagem nela para compensar o deslocamento lateral do eixo provocado pelo lift.


Minha teoria é que pelo fato da drag link + tie rod estarem unidas e trabalhando praticamente na horizontal, com os bumps da suspensão, as rodas sofrem convergência.

Em qualquer carro, quando a suspensão se abre, as rodas se convergem, mas quando ela se fecha, as rodas se divergem. No Troller isso não acontece, e eu entendo que é por esse motivo que a frente está sempre querendo sair debaixo do carro.

Se elevamos a suspensão, obrigamos as rodas a convergirem e divergirem conforme acabei de descrever, mas o que acontece agora é o cáster neutro que também deixa a frente sem saber para onde tem que ir, variando conforme a irregularidade do terreno.

Alongar braço pitman é besteira, força demais o eixo do setor, a longarina,etc etc etc.

Fazer o arranjo de separar a drag link da tie rod é bem vindo, e não afeta o paralelismo da panhard com a drag link.

Finalizando, um GRANDE CONSELHO:

NUNCA USE PEÇAS DE TRATOR NO SISTEMA DE DIREÇÃO. Trator é fora de estrada, nem pode andar em vias públicas, e atinge velocidade muito baixa. Tais peças podem ser resistentes, mas não muito precisas.
Logo que montei meu carro, coloquei uns terminais do trator CBT, parrudos, aparentemente resistentes, mas em 3 meses apresentavam enormes folgas. Troquei todos, e logo mais 3 meses, o mesmo problema. Liguei no fabricante reclamando e quando eu disse para o consultor onde estava usando os terminais, levei um baita puxão de orelha.
-ESSE TIPO DE PEÇA JAMAIS PODE EQUIPAR UM VEÍCULO QUE NÃO SEJA UM TRATOR.


Por fim, eu recomendo os do Mercedes 608, troquei um pelo outro e nunca mais tive problemas.

Abraços

A pergunta é...por que a Troller não melhora essa direção do T4??? Isso é falta de respeito com os consumidores porque nos vendem um produto que poderia ter mais segurança.

E o pior é que tem Trolleiro que acha normal esse comportamento direcional do T4...

[Renato Fraga]

KDT, o post saiu em duplicata !!!