Amarok - Picape média da VW

Versão Imprimível

17/06/2014, 23:36
Marcelo-HPE

Agora eu estou vendo uma amarok de verdade !!!! ficou ótima com snorkel e guincho !!
Agora esse guincho não baixou e pesou muito a frente da picape ?? estou com um guincho zerado de 9500 lbs para instalar na minha savava, o guincho + base pesa 50 kg !!

Quanto a trava de estepe eu tb uso dessas aí ,

Trava Tudo

abs
18/06/2014, 10:32
cevsouza

Só pra eu entender esta questão do motor com a turma que manja mais do assunto, qual o problema de se usar um motor de carro numa picape ? A Ranger flex não usa o motor do Fusion e o S10 flex também não usa o antigo motor do Vectra e ambas são picapes feitas pro trabalho pesado e pra puxar carga só não tem 4x4 como nas diesel ?!?!
Eu imagino que se o motor combinado com o câmbio consegue tracionar o peso do carro mais a carga a que se destina, estaria apto sim a ser usado tanto num carro como numa picape, ou não ? Se o motor ficar "fraco" para a situação, o câmbio está lá pra aumentar o torque através da redução de marchas mas pro motor mesmo só contam os giros pra manter o mesmo trabalho e girar por girar num carro ou numa picape tanto faz ! Já andei em taxis com motor 1.000cc com mais de 300.000km sem abrir o motor então imagino que um motor mais fraco num carro pesado tenha apenas que girar mais pra manter a mesma velocidade ou puxar o mesmo peso então ainda não entendi onde haveria problemas !
Imagino que se o motor for durável (como o exemplo do taxi) tanto faz puxar 1 ou 3 toneladas desde que o câmbio multiplique sua força a contento pra fazer o trabalho necessário.
Se alguém puder me explicar tecnicamente porque um motor de carro não pode ser usado numa picape eu agradeceria pois se os números de torque e potência são compatíveis com a proposta, o que há de errado ? Pergunto porque logo mais vou comprar a minha picape e esta dúvida me incomoda já que a Amarok seria uma forte candidata na minha escolha !

Ex-Triton 4x4 V6
Ex-Ranger 4x2 V6

Citação:

Postado originalmente por SAPO-BOMBA

É o que eu disse, a Volks fez o dever de casa certinho em muitas partes do projeto, só cagou no motor e em economias porcas de acabamento e algumas peças que deram pau cedo.

Esse carro ERA pra ter vindo com o 2.5 Turbo das Touareg.... Aí sim a conversa seria outra.

Mas esse motorzinho de carro de passeio numa pick-up de 2 toneladas? Me desculpem os donos, mas não dá...

"Mimimimimi mas tem tecnologia X Y e Z!"... Grandes merdas! Se não durar que preste, vai tudo por água abaixo. E é o que está acontecendo...

Tomara que a Volks tome uma posição de gente grande e tire esse motor... Pra salvar esse carro!

Mete o 2.5L das Touareg e acaba com essa má-impressão...
18/06/2014, 11:27
fusca95

Citação:

Postado originalmente por cevsouza

Só pra eu entender esta questão do motor com a turma que manja mais do assunto, qual o problema de se usar um motor de carro numa picape ? A Ranger flex não usa o motor do Fusion e o S10 flex também não usa o antigo motor do Vectra e ambas são picapes feitas pro trabalho pesado e pra puxar carga só não tem 4x4 como nas diesel ?!?!
Eu imagino que se o motor combinado com o câmbio consegue tracionar o peso do carro mais a carga a que se destina, estaria apto sim a ser usado tanto num carro como numa picape, ou não ? Se o motor ficar "fraco" para a situação, o câmbio está lá pra aumentar o torque através da redução de marchas mas pro motor mesmo só contam os giros pra manter o mesmo trabalho e girar por girar num carro ou numa picape tanto faz ! Já andei em taxis com motor 1.000cc com mais de 300.000km sem abrir o motor então imagino que um motor mais fraco num carro pesado tenha apenas que girar mais pra manter a mesma velocidade ou puxar o mesmo peso então ainda não entendi onde haveria problemas !
Imagino que se o motor for durável (como o exemplo do taxi) tanto faz puxar 1 ou 3 toneladas desde que o câmbio multiplique sua força a contento pra fazer o trabalho necessário.
Se alguém puder me explicar tecnicamente porque um motor de carro não pode ser usado numa picape eu agradeceria pois se os números de torque e potência são compatíveis com a proposta, o que há de errado ? Pergunto porque logo mais vou comprar a minha picape e esta dúvida me incomoda já que a Amarok seria uma forte candidata na minha escolha !

Ex-Triton 4x4 V6
Ex-Ranger 4x2 V6

Gostei muito deste questionamento.!!!
18/06/2014, 15:26
SAPO-BOMBA

Vc só esqueceu que tanto a Ranger Flex quanto a S10 Flex são versões bem mais leves.

Trabalham com queima mais fria ( sim, a queima da gasolina/ácool é mais fria que a do diesel, por conta da compressão ser muito menor ).

Não possuem tração 4x4 pesando no conjunto mecânico, não possuem sobrealimentação forçada ( turbo )...

E 90% dessa fatia de compradores o faz pela necessidade simples de um veículo que possa levar alguma carga, não esgoelam o carro nas estradas, não utilizam ele em lamaçais ou trilhas, etc...

É outro nicho de utilização/usuários...

E outra, são motores de maior cilindrada, correto? Afinal 2.5 e 2.4 não são igual a 2.0, segundo minha matemática...
18/06/2014, 16:10
thyagovieira

Qual foi a Amarok com mais quilometragem já vista?
18/06/2014, 19:00
Andrejurse

Citação:

Postado originalmente por thyagovieira

Qual foi a Amarok com mais quilometragem já vista?

Já vi uma 2011 Highline com 278.400km, com uma quebra de correia aos 60.000km, reparada em garantia e mais nenhuma quebra registrada, somente itens de desgaste.
O interior estava bem cuidado sem nada quebrado ou faltando.
18/06/2014, 20:18
Beto Rangel

Citação:

Postado originalmente por Marcelo-HPE

Agora eu estou vendo uma amarok de verdade !!!! ficou ótima com snorkel e guincho !!
Agora esse guincho não baixou e pesou muito a frente da picape ?? estou com um guincho zerado de 9500 lbs para instalar na minha savava, o guincho + base pesa 50 kg !!

Quanto a trava de estepe eu tb uso dessas aí ,

Trava Tudo

abs

Marcelo,

O guincho da Warn Zeon 10000S lbs pesa só 34 kg. Baixou só um pouco, nada comprometedor. Futuramente pretendo seguir seu conselho e botar pneu Mud ou All Terrain 275x75 ou 65 e um kit de suspensão da Ironman com elevação aproximada de 3,5 cm.

Qualquer dias desses combino uma trilha por suas bandas.

Abraços,

Amarok MT 13/13 Highline
EX S10 CD 10/10 4x4 Colina
18/06/2014, 20:28
Beto Rangel

Citação:

Postado originalmente por Van Ghog

Onde se adquire esse protetor de estepe?

Van Ghog,

Comprei neste site: https://www.furlanweb.com.br/Produto...2010-em-diante

Abraços,

Amarok MT 13/13 Highline
EX S10 CD 10/10 4x4 Colina
18/06/2014, 22:03
madmax87

Citação:

Postado originalmente por cevsouza

Só pra eu entender esta questão do motor com a turma que manja mais do assunto, qual o problema de se usar um motor de carro numa picape ? A Ranger flex não usa o motor do Fusion e o S10 flex também não usa o antigo motor do Vectra e ambas são picapes feitas pro trabalho pesado e pra puxar carga só não tem 4x4 como nas diesel ?!?!
Eu imagino que se o motor combinado com o câmbio consegue tracionar o peso do carro mais a carga a que se destina, estaria apto sim a ser usado tanto num carro como numa picape, ou não ? Se o motor ficar "fraco" para a situação, o câmbio está lá pra aumentar o torque através da redução de marchas mas pro motor mesmo só contam os giros pra manter o mesmo trabalho e girar por girar num carro ou numa picape tanto faz ! Já andei em taxis com motor 1.000cc com mais de 300.000km sem abrir o motor então imagino que um motor mais fraco num carro pesado tenha apenas que girar mais pra manter a mesma velocidade ou puxar o mesmo peso então ainda não entendi onde haveria problemas !
Imagino que se o motor for durável (como o exemplo do taxi) tanto faz puxar 1 ou 3 toneladas desde que o câmbio multiplique sua força a contento pra fazer o trabalho necessário.
Se alguém puder me explicar tecnicamente porque um motor de carro não pode ser usado numa picape eu agradeceria pois se os números de torque e potência são compatíveis com a proposta, o que há de errado ? Pergunto porque logo mais vou comprar a minha picape e esta dúvida me incomoda já que a Amarok seria uma forte candidata na minha escolha !

Ex-Triton 4x4 V6
Ex-Ranger 4x2 V6

o problema não é motor de carro, o problema é que o motor é desenvolvido para uma certa potencia e torque, qdo vc considera que o 2.0 da amarok precisa de 2 TURBOS para atingir determinada potencia e torque, vc ve que ele está trabalhando ACIMA do limite para o qual ele foi desenvolvido. é só isso que os kras querem dizer, eles (Volkswagen) deveriam ter colocado um motor maior o qual necessitasse de 1 turbo só para atingir a mesma potencia, desta forma, trabalhando mais "folgado". os taxis 1.0 que vc citou não eram biturbos né? ou eram?
18/06/2014, 22:30
cevsouza

Pois é... Mas dentro desta lógica todos os novos motores da Audi com compressor e mais turbo vão dar pau também porque estão trabalhando no talo, assim como o citado da Amarok ! Imagine então o novo 2.0 da Mercedes que atingiu 360 CV e mais de 40 quilos de torque ? Deveria explodir na primeira esticada e/ou não durar nada !!! Mas será que a Mercedes erraria assim feio ?
Acho que não é bem isto que acontece nos motores mais modernos. As novas ligas metálicas e mesmo todos os novos componentes devem ter sido projetados para suportar as pressões e esforços seja de 1, 2 ou 3 turbos (alguns motores BMW diesel) senão vamos ignorar todo o conhecimento da engenharia automotiva, ainda mais a alemã !
SE a Volks da Argentina não está seguindo os padrões originais de qualidade projetados pro 2.0 bi-turbo da Amarok nos componentes aí já é outra história mas achar que um motor projetado por gente que entende vai quebrar só porque tem 2 turbos acho meio demais. Não dá pra acreditar nisto !
Sobre o exemplo do taxi 1.000cc com mais de 300.000km, é só pra ilustrar que um motorzinho fraquinho de tudo e que tem que girar feito doido pra empurrar o carro aguenta bem o pau porque foi dimensionado pra isto então imagine um motor diesel ?
Ainda acho que os problemas das Amaroks são de controle de qualidade e não de projeto ! Assim como as Rangers que tão matando seus donos de stress com as infelizes mangueiras que fundem os motores e/ou os bicos que pifam do nada ! Erro de projeto também ? Duvido ! Mais provável que seja também mau controle de qualidade da Ford.
Mas cada um tem seu ponto de vista.

Att
Ex Triton 4x4 V6
Ex Ranger 4x2 V6

Citação:

Postado originalmente por madmax87

o problema não é motor de carro, o problema é que o motor é desenvolvido para uma certa potencia e torque, qdo vc considera que o 2.0 da amarok precisa de 2 TURBOS para atingir determinada potencia e torque, vc ve que ele está trabalhando ACIMA do limite para o qual ele foi desenvolvido. é só isso que os kras querem dizer, eles (Volkswagen) deveriam ter colocado um motor maior o qual necessitasse de 1 turbo só para atingir a mesma potencia, desta forma, trabalhando mais "folgado". os taxis 1.0 que vc citou não eram biturbos né? ou eram?
18/06/2014, 22:37
SAPO-BOMBA

Vc está se esquecendo de uma coisa, cevsouza: Chama-se DIRECIONAMENTO.

Não é problema pras montadoras criarem motores de baixa cilindrada e alta potência. A questão é a FINALIDADE

A Mercedes desenvolveu um bloco 2.0 16v Turbo de 360cv pra um carro com finalidade ESPORTIVA. Então é meio óbvio que eles trabalharam em cima não apenas da potência, mas tb da durabilidade/confiabilidade desse motor.

E são 360cv pra um carro de 1400kg... O torque e potência desse motor dá que sobra pra esse peso

A questão é que no caso da Amarok, é diferente: Pegaram um motor de carro de passeio, deram uma "penteada" nele, botaram mais um turbo e acharam que ia aguentar o rojão. Num carro de mais de 2 toneladas...

Eu deixei duas perguntas no ar dias atrás, e ninguém "tentou" responder:

- Se tinha um motor 2.5 bom e confiável pra colocar, pra que inventaram de colocar esse 2.0 repotencializado?

- Se esse motor é tão bom quanto alegam, pq a Volks não os colocou nas Touareg pra substituir os 2.5 Turbo?
18/06/2014, 22:54
cevsouza

Concordo ! Tá perfeito o raciocínio já que cada projeto visa um uso específico mas será que os engenheiros chutam que um motor vai aguentar sem testar exaustivamente em bancada e na vida real antes de soltar na rua ? Não pode ser... Seria muita ingenuidade e um tiro no pé. É mais provável que as subsidiárias é que não estejam seguindo as normas direito do projeto original !
Sobre as dúvidas do 2.0 ao invés do 2.5, podem ser 2 coisas. A mais provável é escala já que devem ter feito muito mais 2.0 que 2.5 já que é usado nos Golfs que vendem muito mais que os Touaregs e segundo talvez seja alguma questão ambiental. Pode ser que o 2.5 polua mais e fique complicado e caro a longo prazo ir adequando ele às normas antipoluição. Muitos bons motores já morreram por causa disto !
Mas a discussão é boa ! Só não sei onde está de fato o problema com o 2.0 da Amarok ! Tô achando até que o Puma 3.2 tá pior em confiabilidade que o 2.0 biturbo atualmente !!! Se é mesmo falha de projeto ou de qualidade aqui dos nossos Hermanos, com o tempo saberemos...

Att
Ex Triton 4x4 V6
Ex Ranger 4x2 V6

Citação:

Postado originalmente por SAPO-BOMBA

Vc está se esquecendo de uma coisa, cevsouza: Chama-se DIRECIONAMENTO.

Não é problema pras montadoras criarem motores de baixa cilindrada e alta potência. A questão é a FINALIDADE

A Mercedes desenvolveu um bloco 2.0 16v Turbo de 360cv pra um carro com finalidade ESPORTIVA. Então é meio óbvio que eles trabalharam em cima não apenas da potência, mas tb da durabilidade/confiabilidade desse motor.

E são 360cv pra um carro de 1400kg... O torque e potência desse motor dá que sobra pra esse peso

A questão é que no caso da Amarok, é diferente: Pegaram um motor de carro de passeio, deram uma "penteada" nele, botaram mais um turbo e acharam que ia aguentar o rojão. Num carro de mais de 2 toneladas...

Eu deixei duas perguntas no ar dias atrás, e ninguém "tentou" responder:

- Se tinha um motor 2.5 bom e confiável pra colocar, pra que inventaram de colocar esse 2.0 repotencializado?

- Se esse motor é tão bom quanto alegam, pq a Volks não os colocou nas Touareg pra substituir os 2.5 Turbo?