Aquecimento L200 Aut.

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31/01/2007, 17:45
AKPG

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Postado originalmente por Walter L. L. Casitta

Essa estória ta mau explicada.
Todo veículo hoje ou das ultimas duas ou três décadas, tem o sistema de arrefecimento selado. O de todas L200 com certeza é. Se eles trocaram o vazo de expansão por outro de outro tipo foi porque o antigo não estava funcionando direito, mas que o antigo também era selado.
Pra fazer o motor trabalhar em temperatura mais baixa é só trocar a válvula termostática por outra com a faixa de temperatura mais baixa, mas isso não resolveria o problema do super aquecimento. Só retardaria o superaquecimento...

Walter. Vc está certo.
Fiz o questionamento quanto ao sistema selado para o técnico da fábrica e ele me disse que a diferença entre o sistema "original" para este "alternativo" que foi instalado no meu carro é em relação a pressão que o sistema trabalha. Este que foi instalado agora, trabalha com mais pressão do que o anterior.
E quanto a válvula termostática, a mesma não foi alterada. Pelo menos foi o que me disseram.
31/01/2007, 17:51
AKPG

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Postado originalmente por Marcello Ladeira

Alexandre estranho demais sua história... sempre temos de ter um pé atras com estas concessionárias... uma pergunta bem interessante para ser feita: Se assim é melhor porque o carro já não vem de fábrica assim? Será que este pessoal tem a resposta?

[]'s,

Eu fiz esta pergunta para o técnico da fábrica e sabe o que ele me respondeu:
Como o projeto deste carro é japonês, ele segue aqui no Brasil as mesmas especificações dos que são fabricados por lá.

Ai eu não aguentei e fiz outra pergunta: E a tropicalização? A temperatura do Japão é bem diferente da que existe no Brasil. E a resposta foi: Como o problema de aquecimento acontece em casos isolados, justamente de clientes que exigem muito do carro, nós fazemos esta alteração que resolve o problema.

Depois disto eu desisti. Cansei de ser enrolado......
31/01/2007, 17:54
AKPG

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Postado originalmente por edubelem

Devem ter regulado o cambio e trocado a válvula juntamente com o reservatório de pressão, o câmbio deve estar mais direto (não sei se expliquei direito:pensativo:)

Edu,
Me disseram que não foi necessário alterar nada no câmbio. Eles apenas regularam o kick-dowm para acontecer mais rapidamente. Agora, sempre que piso um pouco mais fundo, a marcha é reduzida mais rapidamente do que antes.
Quanto a válvula, me disseram que não foi alterada. E nisso eu até acredito pois o que aconteceu foi que a temperatura de funcionamento do motor abaixou. Funcionando em marcha lenta, ele fica agora no máximo a 88 graus. Antigamente ficava a 95. Não sei se a troca da válvula causaria esta diminuição na temperatura de funcionamento.
31/01/2007, 17:55
AKPG

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Postado originalmente por edubelem

Este é o sistema antigo, me parece que colocaram no carro do Alexandre o sistema igual da ranger, colocando apenas uma tampa p/ vedar o radiado e deixar passar a água livremente p/ o reservatório, reservatório esse que agora deve ser selado e com tampa de alta pressão assim como da ranger.

Ferramenteiro, deve ser parecido c/ o da RS, porem vale ressaltar o tamanho do intercooler.

Edu,
Pela foto do Ferramenteiro, vcs poderão comparar com as fotos que colocarei mais abaixo. Realmente é o sistema na RS.
31/01/2007, 18:00
ferramenteiro

Mas e aí Alexandre resolveu ou não o problema?
Já fez o teste com a carreta?
31/01/2007, 18:02
edubelem

Citação:

Postado originalmente por AKPG

Edu,
Me disseram que não foi necessário alterar nada no câmbio. Eles apenas regularam o kick-dowm para acontecer mais rapidamente. Agora, sempre que piso um pouco mais fundo, a marcha é reduzida mais rapidamente do que antes.
Quanto a válvula, me disseram que não foi alterada. E nisso eu até acredito pois o que aconteceu foi que a temperatura de funcionamento do motor abaixou. Funcionando em marcha lenta, ele fica agora no máximo a 88 graus. Antigamente ficava a 95. Não sei se a troca da válvula causaria esta diminuição na temperatura de funcionamento.

Pois é foi isto que eu quis dizer, agora o câmbio ta mais experto, não esta tão lerdo, portanto o regime de rotação deve estar mais baixo. Estou certo?
31/01/2007, 18:22
AKPG

5 Anexo(s)

Problema do aquecimento SOLUCIONADO!!!

Pessoal,

Hoje fiz novamente o teste de descida e subida da serra da anchieta puxando meu reboque.

Resumindo o assunto, na subida da serra, o ponteiro nem se mexeu. Ficou sempre no meio e no laptop que estava fazendo o monitoramento, a temperatura máxima chegou a "apenas" 105 graus.

Quando terminamos de subir a serra e pegamos a parte plana da estrada, ela abaixou muito rapidamente para os 88 graus. E olha que eu vim forçando o carro como nunca. Eu reduzia a velocidade para 60 km/h, para que o câmbio ficasse em segunda, atolava o pé, o giro ia a mais de 4000 rpm, mudava o câmbio para terceira, continuava forçando e etc. E NADA. O PONTEIRO NÃO MEXEU UM MILÍMETRO SEQUER.

Portanto, a alteração que foi feita surtiu efeito. Vou colocar as fotos logo abaixo e vou tentar descrever o que foi feito no carro:

1- foi removido o reservatório original do radiador (foto SemReservOrig.JPG);
2- foi instalado um novo reservatório com tampa de rosca próximo ao filtro de ar (foto NovoReserv.JPG);
3- foi feita um alargamento numa peça que limita a passagem de água no motor e que fica antes da bomba d'água, para permitir o aumento da velocidade na circulação da água no sistema (esta foi a única coisa alterada na parte de dentro do motor do carro, segundo os técnicos);
4- foram eliminados os vãos e frestas que existiam entre o radiador e os pontos onde ele se apóia no carro. Isto foi feito para melhorar a circulação do ar e fazer com que todo o ar captado passe única e exclusivamente pelo radiador (foto Vedado. JPG e Geral.JPG).
5- foi substituida a tampa do radiador por outra, com uma mangueira que se conecta ao novo reservatório que foi instalado (foto TampaRad.JPG);
6- foram feitas todas as regulagens no motor (bomba injetora, turbo e sei lá o que mais).

Bom, é isso ai pessoal. Vamos ver se de agora em diante, eu não terei mais problemas de aquecimento.

E, para quem tem L-200 AT, sugiro que REALMENTE reclamem. Apesar do tempo que eu perdi para conseguir resolver o problema e das informações desencontradas que obtive, me considero satisfeito. Satisfeito pois pelo menos agora, apesar de todos os problemas que passei, "aparentemente" o carro não esquentará mais. É esperar pra ver.
31/01/2007, 18:24
AKPG

Citação:

Postado originalmente por edubelem

Pois é foi isto que eu quis dizer, agora o câmbio ta mais experto, não esta tão lerdo, portanto o regime de rotação deve estar mais baixo. Estou certo?

Edu, ele só está reduzindo mais rápido quando piso até o fundo. Mas quando isso acontece, o giro vai até os famosos 4500 rpm. Igualzinho antes.
31/01/2007, 18:58
ferramenteiro

Valeu Alexandre

Imprimi suas fotos com o seus textos de antes e depois e vou levar até a concessionária daqui e ver o que eles me dizem.

Grande abraço
31/01/2007, 20:13
freitasjr

Olá Alexandre, vc chegou a perguntar a eles por qual motivo esse super-aquecimento é presente só nas AT ? Ou por que raramente acontece nas MT, já que nas AT acontece em quase todas ?

Abraços, e que bom que conseguiram resolver o seu problema. Atenciosamente, Francisco de Freitas...
31/01/2007, 20:52
AKPG

Citação:

Postado originalmente por freitasjr

Olá Alexandre, vc chegou a perguntar a eles por qual motivo esse super-aquecimento é presente só nas AT ? Ou por que raramente acontece nas MT, já que nas AT acontece em quase todas ?

Abraços, e que bom que conseguiram resolver o seu problema. Atenciosamente, Francisco de Freitas...

Freitas, não fiz esta pergunta. Mesmo porque o cara ia tentar me enrolar.

Porém tirei a seguinte conclusão, depois de "processar" e compilar todas as informações recebidas nos últimos dias:
O fato é que o sistema de arrefecimento deste motor já está no seu limite e além disso, as AT têm o radiador do câmbio na frente do radiador do motor. Como eles trocam calor entre si, o sistema de arrefecimento do motor não consegue manter a temperatura dentro dos limites de funcionamento normais quando o carro é muito exigido. Portanto, são dois fatores que causam isso. E as MT não têm problemas pois não tem este radiador do câmbio que ajuda a esquentar todo o sistema.

Um abraço,
31/01/2007, 21:15
Waldir Carlos

A saída é "brigar" pelos direitos!

:palmas: Taí um ótimo exemplo de que, mesmo sendo uma solução "caseira", temos que exigir e cobrar. Não tenho "bagagem" para discutir e opinar sobre esse problema de arrefecimento, mas a Mit precisa acabar com essa história de subestimar a inteligência dos usuários.

Citação:

Postado originalmente por AKPG

3- foi feita um alargamento numa peça que limita a passagem de água no motor e que fica antes da bomba d'água, para permitir o aumento da velocidade na circulação da água no sistema (esta foi a única coisa alterada na parte de dentro do motor do carro, segundo os técnicos);

R E E D I T:

Nesse ponto, permita-me um palpite. Sabendo-se que por definição, vazão é igual ao produto da velocidade pela área [Q= v.S], imagino que eles decidiram reduzir a perda-de-carga, fazendo o "alargamento" na restrição. Com isso, a curva de vazão foi "deslocada" para cima. Estou considerando que a bomba NÃO é do tipo deslocamento positivo.

Parabéns e boa sorte Alexandre. Sei que aí na tua região a temperatura ambiente [que certamente influencia na curva T] é branda, mas sugiro que quando pegar a Anchieta, em um dia "quente", pise fundo [com carga], monitore e nos brinde com as informações.

:palmas::palmas:

[]s

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