Reforço no chassi.

[leovalle]

Tweet

e mesmo que fosse posível ter tanta flexibilidade assim - o que não é possível mesmo - a sua carrocaria ia acabar caido de cima do chassis.

e o que estava acontecendo, até usar os calços de motor de opala.

ou sua carroceria é feita da maria mole?

é o que dizem, pq torce demais

gostaria de ter um chassis hyper flexible?

então é o seguinte:

deixe o chassis rígido e faça uma suspensão hyper flexible, como eu afirmei antes

Isso vai ficar pro futuro Leopoldo.
compreendeu o conceito?

O conceito já tava compreendido, mas é que é peculiar ao meu carro essa torção, o que causa trinca nas travessas também, ,mesmo com os reforços e te digo que isso me agrada muito, pq ajuda a transpor os obstáculos.

[]'s

[Vinicius_4x4]

Pensei um pouco mais à frente em meu projeto no jeep e o próximo passo seria trocar o motor. Agora estou usando o BF 161, porém irei (claro que no futuro pois a grana tah curta) colocar o 6 cilindro do opala ou algo similar (algo mais parrudo).
Portanto eis a minha dúvida.
Para colocar um motor desses (mais violento ) devo fazer reforço em cima e em baixo do chassi Ou estou falando besteira e a potência do motor não influencia em muita coisa no chassi? Acredito eu que sim neh?

O meu jeep é ano 64, portanto não tem reforço em baixo ainda.

Outra dúvida:

Tava olhando o chassi direitinho, para não ter maiores espantos e vi que na travessa da frente foi substituída por duas cantoneiras (soldadas uma de frente para a outra) e uma chapa em baixo formando assim um tubo retangular. Porém a solda não foi feita por toda a extensão e muito menos esta foi coberta por algum produto, então entrou barro dentro da travessa e jah viram neh... FERRUGEM certo.
Agora a dúvida propriamente dita. O que que eu faço pra consertar isto?

[]´s anciosos pra chegar o fim de semana e tirar a carroceria de cima do chassi pra começar a reforma.

[leopoldo]

1-

Para colocar um motor desses (mais violento ) devo fazer reforço em cima e em baixo do chassi Ou estou falando besteira e a potência do motor não influencia em muita coisa no chassi? Acredito eu que sim neh?

Vinícius, a grosso modo, o chassis é como uma viga. Foi feito para suportar peso. Ele não gosta muito é de torções. BF. opala, V8...não é problema para o chassiscom rspeito à peso. Isso não quer dizer que a mudança de motor não implique em eventual reforço por causa dos novos suportes.

Via de regra, o BF é melhor para o chassis porque o suporte está mais para a extemidade. Com isso, os suportes aliado à rigidez do motor faz com que ele torne o chassis menos flexível, torcendo menos e quebrando menos. No caso de opala e V8, os suportes ficam ligeiramente mais para perto da travessa do cambio, portanto o chassis poderá torcer um pouco mais e então trincar mais a longo prazo.

Temos um agravante que, nesses motores, os suportes são inclinados, portanto, forçam as longarinas para fora ao mesmo tempo que tentam girar as longarinas e, ao contário do motor BF, os suporte estão mais afastados da travessa dianteira e portanto abrem e giram um pouco mais as longarinas, o que propicia mais trincas em veículos para fora de estrada. Para isso, uma travessa por baixo do motor resolve.

E porque trinca? por causa da fadiga.



2-

Tava olhando o chassi direitinho, para não ter maiores espantos e vi que na travessa da frente foi substituída por duas cantoneiras (soldadas uma de frente para a outra) e uma chapa em baixo formando assim um tubo retangular. Porém a solda não foi feita por toda a extensão e muito menos esta foi coberta por algum produto, então entrou barro dentro da travessa e jah viram neh... FERRUGEM certo.
Agora a dúvida propriamente dita. O que que eu faço pra consertar isto?
.

As soldas não são mesmo feitas em toda extensão.

FOTOS !

[Elmer_Jeep]

Temos um agravante que, nesses motores, os suportes são inclinados, portanto, forçam as longarinas para fora ao mesmo tempo que tentam girar as longarinas e, ao contário do motor BF, os suporte estão mais afastados da travessa dianteira e portanto abrem e giram um pouco mais as longarinas, o que propicia mais trincas em veículos para fora de estrada. Para isso, uma travessa por baixo do motor resolve.

Mestre Leopoldo, tem alguma dica sobre confeccionar os suportes do chassi que recebem os coxins do motor ?

A melhor forma que sejam apoiados é por dentro ou por fora da viga U (longarinas) ?

[]'s

[leopoldo]

Elmer, boa noite.

SE a chapa interna de revestimento fosse resistente, seria conveniuente soldar por dentro.

PORÉM, a chapa é fina e se apoiar lá, com o tempo vai fraturar.

Outro porém é que se vc solda um suporte muito grande para que possa abraçar por fora fica MUITO FEIO.

Eu recomedo o seguinte:

Solde uma placa reforço por dentro (por cima do revestimento que existe), pegando ambas as bordas das abas das longarinas e depois solde o suporte em cima.

Esse reforço pode até ser um U que monte a aba do reforço sobre a aba da longarina, ao contrário do U do chassis.

Dependendo do motor, pode se cogitar em: ao desenhar a chaparia de corte para o suporte do motor, uma area que possa ser usada para aparafusar um tirante de lado a lado, que passe por baixo do carter, oque evita do motor tentar abrir o chassis.

[JCJ]

Elmer,

Sei que não pediu a minha opinião, mas seguem umas fotos como uma sugestão ! Espero que ajude !

[]´s
JCJ

[Giuseppe]

Elmer, boa noite.

SE a chapa interna de revestimento fosse resistente, seria conveniuente soldar por dentro.

PORÉM, a chapa é fina e se apoiar lá, com o tempo vai fraturar.

Outro porém é que se vc solda um suporte muito grande para que possa abraçar por fora fica MUITO FEIO.

Eu recomedo o seguinte:

Solde uma placa reforço por dentro (por cima do revestimento que existe), pegando ambas as bordas das abas das longarinas e depois solde o suporte em cima.

Esse reforço pode até ser um U que monte a aba do reforço sobre a aba da longarina, ao contrário do U do chassis.

Dependendo do motor, pode se cogitar em: ao desenhar a chaparia de corte para o suporte do motor, uma area que possa ser usada para aparafusar um tirante de lado a lado, que passe por baixo do carter, oque evita do motor tentar abrir o chassis.

Fala Mestre Leopoldo,

Seria este que seria o "FEIO"?
O que acha deste tipo de suporte tubular?

[]s

Giuseppe

[Elmer_Jeep]

Elmer, boa noite.

SE a chapa interna de revestimento fosse resistente, seria conveniuente soldar por dentro.

PORÉM, a chapa é fina e se apoiar lá, com o tempo vai fraturar.

Outro porém é que se vc solda um suporte muito grande para que possa abraçar por fora fica MUITO FEIO.

Eu recomedo o seguinte:

Solde uma placa reforço por dentro (por cima do revestimento que existe), pegando ambas as bordas das abas das longarinas e depois solde o suporte em cima.

Esse reforço pode até ser um U que monte a aba do reforço sobre a aba da longarina, ao contrário do U do chassis.

Dependendo do motor, pode se cogitar em: ao desenhar a chaparia de corte para o suporte do motor, uma area que possa ser usada para aparafusar um tirante de lado a lado, que passe por baixo do carter, oque evita do motor tentar abrir o chassis.

Mestre Leo, obrigado pela informação.

Esqueci de informar que não estou usando o chassi original, o meu foi feito à partir das longarinas de um chassi de caminhão VW 3/4. Na face interna as vigas medem 14cm e a espessura é de 6mm.


JCJ, opiniões sempre são bem vindas, infelizmente não tenho tanto espaço assim pois meu chassi foi feito seguindo algumas dimensões da família CJ.

Vejam as fotos em anexo:

Posição das imagens:
1 - Frontal direita
2 - Frontal Esquerda
3 - Superior direita
4 - Superior Esquerda
5 - Inferior trazeira esquerda

[Mauro B.]

Olá a todos !!!

Mauro, você que deve estar vendo estabilidade das construções mecanicas deve ter visto ou vai ver o calculo de estruturas hiperestáticas e simulações de calculos em chassis. Dependendo do carregamento sobre o chassis (peso distribuído), uma área pode deixar de ser tracionada e virar comprimida

Ihh, to longe ainda de ver estas coisas na faculdade ... mas se tu jah quiseres me ensinar .... hehheheh!!!! Brincadeira!

O chassis tem áreas em que trinca de baixo para cima, áreas em que trinca de cima para baixo e áreas que trinca para todos os lados.

Blz Leopoldo, entendo quanto tu dizes que há diversas áreas sujeitas a trincas e diversos tipos de trincas, porém na prática talvez elas ocorram com maior frequência em um certo tipo, e é esse tipo de trinca com maior incidência que eu gostaria de saber como é: se são "de baixo para cima" ou "de cima para baixo". Por experiência em meu cj5 e pelo relatado pelo Alexandre, me parece que a grande incidência de trincas é do tipo "de cima para baixo" ... o que torna uma cinta colocada por cima "mais necessária". Saber qual tipo de trinca ocorre com maior frequência é útil pois daí saberemos se é "mais urgente" colocar a cinta por baixo ou por cima ... afinal, é trabalho e $$$ reduzidos pela metade. (não vale dizer "se é para fazer faça td de uma vez" )

Leopoldo, pela tua experiência e conhecimento, saberias dizer se ocorrem mais trincas "de baixo pra cima" ou "cima para baixo" ???

[]'s

[leopoldo]

Leopoldo, pela tua experiência e conhecimento, saberias dizer se ocorrem mais trincas "de baixo pra cima" ou "cima para baixo" ???

Bom dia Mauro.


Na página 1 deste tópico já comentei sobre esses pontos.

[Vinicius_4x4]

Muito obrigado Leopoldo!
As fotos vou tirar este fim de semana, que vai ser quando vou começar a desmontar o jeep.
Sobre as soldas. Eu sei que não devem ser feitas sobre toda a extensão, porém acredito eu que deve se completar a parte "vazada" com algum produto para que não entre barro e coisas do genero já que não se consegue limpar dentro desta barra.
Mas a minha duvida sobre isto é a seguinte: Por baixo deste tubo (que está localizado bem abaixo do radiador, acredito que o nome é travessa neh!) está enferrujado e eu vou ter que arrumar aquilo. Estou pensando em tirar esta travessa fora para colocar outra. Estou pensando certo? E o que que eu devo colocar no lugar, cantoneiras de novo?

[]´s com até um pouco de medo ao desmontar o jeep e ver as gambiarras que nele fizeram

[leopoldo]

1-

deve se completar a parte "vazada" com algum produto para que não entre barro e coisas do genero já que não se consegue limpar dentro desta barra.

Sim. Use por exemplo poliuretano aplicado por pistola. Esses que você compra em casas de materiald e construção.


2-

Por baixo deste tubo (que está localizado bem abaixo do radiador, acredito que o nome é travessa neh!)

O nome é esse mesmo.


3-

Estou pensando em tirar esta travessa fora para colocar outra. Estou pensando certo? E o que que eu devo colocar no lugar, cantoneiras de novo?

a- O serviço é classificado com "pesado".

b- requer prática, cuidado e ferramentas específias: solda elétrica, ou mig, esmerilhadeira com discos de corte bem finos, cavaletes bem posicionados, trena e uma vista boa para alinhar o chassis antes de soldar.

c- O motor não pode estar instalado no chassis, ou pelo menos deve estar macaqueado pois assim que se remove a travessa, se o chasis está sem o parachoque, a tendência é abrir o espaço entre as longarinas.
Para colocar uma nova (aonde você vai achar???), não esqueça de medir a largura, colocar o parachoque dianteiro para o chassis não desalinhar.

d- Caso você não ache uma travessa em desmanche, pode fazer uma. Use essa como molde. Em baixo, vai uma chapa de 1/4 no mínimo. Em cima dessa, um perfil em U, que ou você manda dobrar, ou ache um perfil comercial OU coloque uma travessa tubular, de no mínimo 4mm.

recomendação:

Você tem a opção de remover essa velha e colocar uma nova - tubular - mais à frente logo atrás do parachoque, como no CJ5 americano e cria espaço para novos motores, caixa de direção, etc....