Nova S10 / 2012

[Thiago Pereira]

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Oi Thiago, é verdade, mas será que extraindo tantos cvs e torque de um motor com capacidade volumétrica bem menor, isso não irá refletir na durabilidade do motor ?
Acho que se a tecnologia empregada for de boa qualidade técnica e bem feita, talvez a durabilidade não seja prejudicada. Bem é esperar p/ vê.

Ai entra a engenharia, inclusive a engenharia de materiais, para definir o que tem que ser alterado para manter a durabilidade, se o projeto é para durar 300 mil km, a durabilidade será essa (exceto casos pontuais de alguma falha de fabricação).

Vamos pegar um exemplo de uma lâmpada fluorescente para demonstrar o que a engenharia faz na questão da durabilidade: na casa dos meus pais tem uma dessas sobre o espelho do banheiro, o conjunto original, aquele que tem reator, starter e lâmpada duraram mais de 25 anos, finalmente o reator queimou. Não achando um reator similar tive que comprar um desses eletrônicos, esse durou dois anos e já tive que trocar novamente...agora isso quer dizer que a engenharia piorou? Não, pelo contrario ela evoluiu, hoje um fabricante consegue construir um reator para durar 100 mil horas e ele vai durar muito próximo disso, já há algumas décadas atrás a engenharia não conseguia essa precisão, então o coeficiente de segurança tinha que ser muito maior, o que resulta em durabilidades enormes e lucro menor para o fabricante.
Não é muito melhor vender um reator a cada dois anos do que um a cada 25?

Só que o grande porem, é que diferente de uma lâmpada que você instala e pronto um motor precisa de manutenção, e ai que está o X da questão, um motor com essa tecnologia toda precisa de óleo lubrificante correto, prazos corretos, combustível de qualidade, manutenção preventiva correta, e principalmente gente qualificada, senão já era a durabilidade.

Pega uma Bandeirantes da década de 70/80, tem diversas rodando hoje com milhares e até milhões de quilômetros que nunca passaram por manutenção, óleo é o que tiver no posto, diesel qualquer um...o radiador então só viu água pura em décadas!
Isso quer dizer que é melhor? Qual a potencia desse motor, vibração, emissões?

[Thiago Pereira]

Qualquer alteração no sistema de escapamento, gera um resultado diferente, independente se a modificação é próxima do coletor ou não.
Afinal o sistema de escapamento foi dimensionado para trabalhar com fluxo de gases e perda de carga específicos para gerar contra-pressão na câmara de combustão.

Nem toda alteração para deixar o sistema menos restrito traz ganhos, e a maioria o ganho é numa faixa de rotação especifica podendo comprometer outra.

Exatamente o que ia dizer.
Então vou direto ao exemplo que conheço para ilustrar:

Um amigo tem um Civic SI 2008, para apimentar o motor ele comprou aquele HONDATA que pode alterar a programação da ECU quantas vezes desejar com o mapa que desejar.

Na primeira reprogramação ele ganhou uns cvs a mais medidos no dinamômetro.
Alguns meses depois trocou coletor de escape, escape direto de 3" (já se preparando futuramente colocar um turbo) e sabe o que aconteceu com o torque e potencia em alta rotação? Caíram...medidos no mesmo dinamômetro.
Ai entrou nova reprogramação da ECU e então a potencia e o torque no dinamômetro subiram novamente, ou seja, apenas o escape dificilmente melhorará algo e pode até piorar, como foi o caso.

Uma tabelinha do Civic para demonstrar melhor (não lembro os valores corretos, então chutei)

Original=192 cv
Reprog1=205 cv
Escape+Reprog1=200 cv
Escape+Reprog2=215 cv

[Fer.1201]

Concordo com o Thiago.
Somos enganados por trocar tecnologias aprovadas por combinações possiveis.
Sou antigomobilista e fascinado por soluçoes viaveis.
Recordo que meu tio possuira um jeep willys e nao tinha gasolina no tanque, ele nao pensou duas vezes colocara querosene no tanque e o bicho deu uns papocos e seguiu.
Tinha uma bruta aqui ate outubro de 2012, bebia qualquer diesel, era divertido ver a fumaça escura numa ultrapassagem, agora estou com um carro ecodiesel, se nao for S-10 ou S-50, nao abasteça, sou forçado a viajar sem poder abastecer na estrada e ainda ter de carregar um botijao com diesel, voltamos aos anos 70.
Belos tempos que so voltam pelo nosso amor, resultado briga com a patroa, vou comprar outra sem frescuras.

[leobnaval]

Ai entra a engenharia, inclusive a engenharia de materiais, para definir o que tem que ser alterado para manter a durabilidade, se o projeto é para durar 300 mil km, a durabilidade será essa (exceto casos pontuais de alguma falha de fabricação).

Vamos pegar um exemplo de uma lâmpada fluorescente para demonstrar o que a engenharia faz na questão da durabilidade: na casa dos meus pais tem uma dessas sobre o espelho do banheiro, o conjunto original, aquele que tem reator, starter e lâmpada duraram mais de 25 anos, finalmente o reator queimou. Não achando um reator similar tive que comprar um desses eletrônicos, esse durou dois anos e já tive que trocar novamente...agora isso quer dizer que a engenharia piorou? Não, pelo contrario ela evoluiu, hoje um fabricante consegue construir um reator para durar 100 mil horas e ele vai durar muito próximo disso, já há algumas décadas atrás a engenharia não conseguia essa precisão, então o coeficiente de segurança tinha que ser muito maior, o que resulta em durabilidades enormes e lucro menor para o fabricante.
Não é muito melhor vender um reator a cada dois anos do que um a cada 25?

Só que o grande porem, é que diferente de uma lâmpada que você instala e pronto um motor precisa de manutenção, e ai que está o X da questão, um motor com essa tecnologia toda precisa de óleo lubrificante correto, prazos corretos, combustível de qualidade, manutenção preventiva correta, e principalmente gente qualificada, senão já era a durabilidade.

Pega uma Bandeirantes da década de 70/80, tem diversas rodando hoje com milhares e até milhões de quilômetros que nunca passaram por manutenção, óleo é o que tiver no posto, diesel qualquer um...o radiador então só viu água pura em décadas!
Isso quer dizer que é melhor? Qual a potencia desse motor, vibração, emissões?

Esse post ficou sensacional , muitas vezes o pessoal fica brigando ou não aceita o "novo" justamente por desconhecer, aí entra o pré-conceito. Lógico que alguns preferem um tipo de motor ou design, mais dizer que a durabilidade de um é menor que a outra sem testes e acompanhamento do tipo de uso e manutenção é pura especulação.

E ressaltando assim como o reator da lâmpada poderia durar 3 meses (por ter sido fabricado com algum componente defeituoso, devido ao controle de qualidade limitado), como durou 25 anos devido o superdimensionamento...

A toyotinha é ótima, praticamente um tanque de guerra, mais e a segurança e o conforto, isso é evolução. E cada um anda no que o bolso suporta e no que lhe agrada mais.

[]s

[reefox]

Quem aqui ja tem a S10 flex mais rodada, amaciada etc, poderia me informar o consumo na cidade, estrada e o modo de condução? (com ou sem bagagens na caçamba, ar ligado ou desligado etc)

[Rmdamiani]

Quem aqui ja tem a S10 flex mais rodada, amaciada etc, poderia me informar o consumo na cidade, estrada e o modo de condução? (com ou sem bagagens na caçamba, ar ligado ou desligado etc)

A minha esta com 13mil km, consumo na cidade gasolina em torno de 6 km/l ar ligado... Com alcool cheguei a fazer 3,5... Na estrada com gasolina e vazia, so o motorista... 10,0km/l a 110 no maximo... Com ela carregada faz 8,5 a 9... Agora no carnaval com 70% de alcool no tanque fiz 7,5 com ela carregada, caçamba ate a lona, e na cabine 2 pessoas mais uma criança e o resto cheio de malas...
Esses dias fiz uma experiencia sozinho...coloquei no piloto automatico e zerei o cb a cada troca de velocidade:
100 - 10,0
110 - 9,0
120 - 8,0 e dai so piora... Somente com gasolina, ar ligado e estrada plana...
acho que nao vai melhorar muito disso... E para o que se propoe o carro esta bom... Milagres nao existem... Tinha uma tucson que fazia 9,5 no maximo...
abraços..

[Rmdamiani]

Faltou dizer que o transito na minha cidade e muito devagar... No maximo em 3 marcha... Para em tudo que e esquina... Nao e um transito fluido... Por isso a media baixa... Tem um amigo que mora em brasilia, e faz uma media muito melhor com a dele que e antiga.... Aqui temos 105mil hab... Cidade pequena com ruas calçadas de pedra... Pouco asfalto.

[freitasjr]

Chico, quando você só muda o diametro do cano em si de um trecho pra traz não muda nada mesmo, mas quando vem desde o cabeçote até o fim a história muda...

Olá André, no caso da minha Pajero Sport na época, foi trocado desde o coletor, e não fez diferença nenhuma, só o barulho que mudou... O que realmente fez a diferença no desempenho, foi abrir um pouco o débito da bomba e aumentar a pressão da turbina, aí sim virou outro carro.

Quanto ao escape, voltei ao normal na época, pois não gostei do barulho que ficou, parecia caminhão de lixo, e tem gente que dizia que aquilo é barulho de carro esportivo putz, mal gosto do Ca$#@&* esse povo tem KKkkkkk

Abraço, cordialmente, Francisco de Freitas...

[reefox]

A minha esta com 13mil km, consumo na cidade gasolina em torno de 6 km/l ar ligado... Com alcool cheguei a fazer 3,5... Na estrada com gasolina e vazia, so o motorista... 10,0km/l a 110 no maximo... Com ela carregada faz 8,5 a 9... Agora no carnaval com 70% de alcool no tanque fiz 7,5 com ela carregada, caçamba ate a lona, e na cabine 2 pessoas mais uma criança e o resto cheio de malas...
Esses dias fiz uma experiencia sozinho...coloquei no piloto automatico e zerei o cb a cada troca de velocidade:
100 - 10,0
110 - 9,0
120 - 8,0 e dai so piora... Somente com gasolina, ar ligado e estrada plana...
acho que nao vai melhorar muito disso... E para o que se propoe o carro esta bom... Milagres nao existem... Tinha uma tucson que fazia 9,5 no maximo...
abraços..

E o desempenho dela na cidade, com o ar ligado e quando vc esta sozinho, é satisfatório? Chega a ser, mais ou menos, o desempenho de um carro 1.6 de 120cv?

[Rmdamiani]

E o desempenho dela na cidade, com o ar ligado e quando vc esta sozinho, é satisfatório? Chega a ser, mais ou menos, o desempenho de um carro 1.6 de 120cv?

É boa sim... Eu tive uma Parati 1.6 surf... Com o ar ligado se portava mais ou menos como ela... A tucson 2.0 e mais leve é bem mais "solta" dentro da cidade...
Agora se abastecer so com alcool a coisa muda de figura... Mas nao da pra olhar o consumo no cb....

[caique_]

Bom dia!. Alguém que possui a nova s10 ja colou pneus 285 e levantou a mesma??

[dr_d3vil]

É boa sim... Eu tive uma Parati 1.6 surf... Com o ar ligado se portava mais ou menos como ela... A tucson 2.0 e mais leve é bem mais "solta" dentro da cidade...
Agora se abastecer so com alcool a coisa muda de figura... Mas nao da pra olhar o consumo no cb....

Tenho rodado somente no álcool, então não consigo comparar com a utilização com gasolina, porém o consumo tem piorado em relação a antes quando eu fazia em torno de 6,5 a 7,0km/l. Agora está oscilando entre 4,9 e 6,0km/l, mesmo zerando o CB frequentemente. Se andasse igual a uma V6 estaria contente.