Ariel,Citação:
Postado originalmente por Ariel
Fico me perguntando porque fui tratado de forma diferente:?: .
O que eu mais queria é que eles resolvecem o problema, que me parecia ser na retífica do cabeçote e não ficar buscando outras causas possíveis:parede: .
Todas as vezes questionei sobre a retífica no cabeçote mas não fui ouvido.
Problemas com a oficina Trilha Master
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17/04/2007, 14:33comenale
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17/04/2007, 15:47avizComenale,Citação:
Postado originalmente por comenale
Depois de ler esse post seu acho que não foi correto abrir um topico chamado "Oficina Trilha Master....CUIDADO!!!", pois pelo que você diz agora, o cabeçote foi retificado por outra empresa que não a Trilha Master! (embora tenha sido a pedido desta).
NA MINHA OPNIÃO, se a Trilha Master mandou fazer o serviço de retifica em outra empresa, como você diz, é pq ela não tem condições (conhecimento/equipamentos/etc) para faze-lo, e por isso ela transfere a responsabilidade do serviço de retifica para a "Empresa X" (que foi quem fez o serviço). Entendo que a Trilha Master continuaria com a responsabilidade sobre a montagem das peças e etc, mas sobre a retifica em si (se foi bem feita ou não) a responsabilidade é da empresa que a executou.
Como disse, essa é a minha opnião! NÃO sei o que as leis dizem sobre casos como esse (pois não entendo nada de Direito), mas talvez o único erro da Trilha Master foi ter escolhido um mal prestador de serviço. Nesse caso, você estaria comprometendo a imagem da empresa errada! Vale lembrar que se o erro foi realmente causado pelo prestador de serviço a Trilha Master foi lesada também!
[]´s -
17/04/2007, 16:09JulianiComenale,Citação:
Postado originalmente por comenale
Obrigado pelas informações. Apesar de já ter sido chamado de "parcial", "amiguinho" e ainda ter tido minha escrita em português criticada, busquei me informar sobre seu caso, poisé algo que interessa a várias pessoas.
Liguei para a Revisecar e falei com Paulo. Ele me informou que havia uma pequena fissura no cabeçote da sua Sportage. O Paulo disse que não tem evidências de que o trabalho tenha sido mal feito e que o problema atual pode ter sido causado por uma micro fissura que não foi diagnosticada ou por um aquecimento. Ele considera dentro do normal e que na sua opinião, não desqualifica a oficina que mexeu anteriormente no sue carro. Deixou claro que não acha que houve falah no atendimento e serviço anterior que foi realizado no seu carro. Ele não sabe disgnosticar neste momento a razão pela qual o seu carro esquentou/ferveu. Citou que após a retifica do cabeçote o seu carro pode voltar a esquentar caso exista algum outro problema que ele não tem como diagnosticar agora (precisa ter seu carro montado e funcionando para fazer estes testes). Citou que houve um furo na vávula termostática, fato este que não achou muito comum, mas que vc havia trocado a vávula "furada" por outra tambem original (ele disse que não viu, mas vc contou pra ele). O Paulo foi muito solicito e bastante simpático.
Então liguei para uma assistência Kia, Stern Comércio de Veículos. Falei com a oficina, que também me atendeu muito bem. Não vou colocar o nome de quem me atendeu, pois não tenho esta autorização. O mecânico me disse que o procedimento de furar a vávula não é incomum e que por sí só não causaria aquecimento além do normal. Me disse que os Kia em geral, e não apenas o Sportage, tem a propenção a queima da junta do cabeçote devido ao material menos resistente desta peça em comparação com outros carros (citou os Gol da Volks como comparação). Me informou que que o Sportage trabalha com a temperatura abaixo do meio do marcador e que um leve aquecimento, acima do meio, já é suficiente para queimar a junta. Dentre as principais razões para o aquecimento citou: vávula termostática, radiador sujo ou entupido (de lama por exemplo e algo bastante comum pra quem faz off road), mal funcionamento da ventoinha, carros com manutenção em geral desleixada ou até mesmo aquela "forçada além da conta" (palavras do mecânico). De acordo com algumas discussões sobre Sportage aqui mesmo no Fórum, aquecimento em Sportage parece ser algo mais comum do que possa parecer.
Eu mesmo já esquentei meu Troller até quase no vermelho (em competições, quando o carro é mais exigido). Pra mim a solução foi limpar o radiador, já que todas as outras alternativas (igual ao relatado pelo mecâncio da Kia) estavam ok.
Eu não lhe conheço e muito menos conheço seu Sportage, muito menos sei sobre como vc o utiliza (trilhas, passeios ou apenas viagens) e qual é a manutenção que vc faz no seu carro. Não estou aqui pra descobrir o que causa o problema de aquecimento, pois pra isso seu carro esta na Revisecar.
Com base nos fatos acima citados não houve nenhuma crítica ao trabalho ou à competência da Trilha Master e muito menos ao Edu. Minha sugestão é que se vc se sente lesado que procure seus direitos e seja ressarcido de seus custos mais indenizações.
Antes que alguns membros "justiçeiros" (pelo menos é o que parece) deste fórum me chamem de "parcial", "amiguinho" e outras coisas que ainda poderiam aparecer, ressalto que nenhum deles se interessou em bucar informações do caso, mas apenas em criticar e julgar culpada a Trilha Master, sem mais informaççoes, como se fossem os juízes inaptos, que esperam imóveis as informações serem colocadas no fórum.
Lamento que vc teve todos estes problemas e espero que seu carro fique bom, do jeito que vc quer. Quanto a Trilha Master, continuo a recomendá-la e a tornar pública minhas experiências positivas com esta oficina. Estamos usando do mesmo direito: aquele mesmo direito que lhe permite reclamar, me permite recomendar a Trilha Master. No mais, quem sabe nos encontramos por aí em alguma trilha.
Trilha Master, eu uso e recomendo.
Abraços,
Marcelo Juliani -
17/04/2007, 16:19DieselboyEssa é uma prática comum entre algumas oficinas e não há nada de errado nessa terceirização de serviços prestados, desde que a qualidade do serviço e os critérios de avaliação sobre a empresa terceirizada sejam avalizados pela empresa contratante.Citação:
Postado originalmente por aviz
Salvo engano neste caso aplica-se a responsabilidade solidária, ou seja caso o problema venha a ser confirmado, a Trilha Master é plenamente responsável pelo serviço da empresa terceirizada.Citação:
Postado originalmente por aviz
Independentemente do que possa ter ocorrido entre as empresas, o cliente não pode em hipótese alguma ser responsabilizado e/ou arcar com os prejuízos, pois o mesmo contratou a TM objetivando que estes profissionais chegassem à solução.
Se a contratante julgar que foi lesada pela oficina terceirizada, cabe a ela "cobrar" ressarcimento por eventuais prejuízos, mas sem envolver o cliente no conflito pertinente a ambas empresas. -
17/04/2007, 17:12DieselboySão hipóteses pefeitamente plausíveis :concordo:Citação:
Postado originalmente por Juliani
Muito bem, méritos para a Trilha Master :palmas: :palmas: :concordo:Citação:
Postado originalmente por Juliani
:stop: :discordo: desculpe, mas em momento algum observei um comentário apontando categoricamente a TM como culpada :discordo:Citação:
Postado originalmente por Juliani
Juliani, independentemente do que ocorreu por aqui, gostaria de parabenizar principalmente você por sua atitude em prol da busca de informações ainda mais tratando-se de um caso que sequer lhe envolve diretamente :palmas: :palmas:
Claro que por aqui houveram divergências de opiniões, porém em momento algum tive intenção de reportar-me ao papel de paladino da verdade e justiça :discordo: :discordo: apenas busquei por meio de argumentos mostrar que seria vantajoso para TODOS a discussão salutar entre os diretamente envolvidos, para que o entendimento e a resolução do problema fossem alcançados a partir das versões por eles descritas.
Em determinados momentos posso ter sido contundente, porém se o fiz foi em resposta a comentários que ao meu modo de ver pareceram intolerantes ou prontos a querer intimidar algum participante deste tópico.
A única certeza que tenho acerca do Sr. Eduardo é que embora infelizmente tenha optado pelo silêncio comodista, deve sair daqui com a plena certeza que pode chamar de AMIGOS os que optaram por defende-lo com afinco neste tópico :palmas: :palmas: -
17/04/2007, 17:59aviz
DieselBoy,
Concordo perfeitamente com você quando dizes que o cliente final não pode ser penalizado (com o prejuizo)! Contudo, ACHO que o nosso amigo comenale se precipitou ao criar um topico citando apenas a Trilha Master, mesmo sabendo que a retifica no cabeçote foi feita por uma empresa terceirizada! (Segundo o próprio Comenale informou).
Sds, -
17/04/2007, 18:19DieselboyÉ possível que isto possa ter ocorrido, haja visto que paulatinamente mais detalhes acerca do ocorrido estão sendo postados.Citação:
Postado originalmente por aviz
Porém não podemos descartar também que frente às várias tentativas de solucionar o problema, o desespero e angústia podem ter acometido o colega.
CUSTAVA ALGUÉM DA TM TER ENTRADO NESTE TÓPICO E INFORMADO ISTO LOGO NO INÍCIO? CREIO QUE APENAS UM POUQUINHO DE BOA VONTADE E UNS MINUTOS DO PRECIOSO TEMPO DELES. -
17/04/2007, 18:41MorcegoSegundo o código de defesa do Consumidor a responsabilidade é unica e exclusiva da empresa contratada, não se repassa responsabilidade para terceiros. :discordo: :discordo:Citação:
Postado originalmente por aviz
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17/04/2007, 19:22zemolteniTentativa de encerrar discussões e despertar reflexões!
Caros Colegas,
Este tópico seria hilário se não fosse trágico!
Para emitir esta opinião tomei o cuidado de ler as mensagens desde o início.
Em MINHA opinião temos aqui um acontecimento muito comum em nosso dia-dia, que é a tão discutida relação entre MORAL e DIREITO.
Claro que a "entonação" e "rispidez" da primeira mensagem têm suas razões devido a experiência negativa do autor do tópico, porém ele deve saber que estas atitudes PODEM lhe trazer conseqüências jurídicas, já que a mesma lei que nos garante a liberdade de expressão também pune os exageros.
Todavia, o "COMENALE" tem todas as razões (MORAL) para tais atitudes, porém, a forma abordada por ele PODE ser considerada “exagerada” principalmente por operadores do DIREITO, como é o caso do integrante JORGE DELMANTO.
Portanto, com exceção do autor do tópico, todos os que se manifestaram emitindo qualquer tipo de opinião (julgamento) sobre a DESQUALIFICAÇÃO de tal oficina, a qual eu não conheço, ou sobre a idoneidade de algum dos integrantes incorreram em erros de ordem MORAL e de DIREITO, pois que não há como se falar de moral e nem direito sem lembrarmos de um dos mais nobres princípios:
Princípio da ampla defesa e contraditório.
Concluindo, o COMENALE tem toda a moral para emitir a sua opinião sobre a oficina, porém, como operador do direito que sou, ACREDITO que a FORMA como este abordou a oficina foi inapropriada em seus termos e meios de divulgação.
E ainda, com exceção do COMENALE, em relação a opiniões, ou melhor, julgamentos antecipados feito por alguns integrantes do fórum sobre a oficina e sobre o integrante JORGE DELMANTO, esclareço que considero inescrupulosos, posto que elaborados sem nenhum fundamento razoável e plausível.
Fica a sugestão: Não julguem nada e ninguém sem antes saber as versões das partes adversas. Vale lembrar que ninguém DENTRO deste fórum tem a qualificação de “JUIZ” para julgar alguém ou alguma coisa.
E somente a título de esclarecimentos, a parte atingida (oficina) não tem nenhuma obrigação de vir prestar informações neste fórum, claro que isso seria de bom grado no âmbito MORAL, mas pelas evidências acredito que a parte já esta instruída por algum profissional, do qual a orientou emitir suas razões apenas na área do DIREITO, opção que deveremos respeitar e aguardar, caso seja verdadeira.
Espero ter auxiliado para encerrar discussões e despertar reflexões.
E especialmente ao COMENALE, por favor, jamais deixe de emitir suas opiniões e pontos de vistas, porém a exponha sem a tentativa expressa de tentar induzir outras pessoas. Ex: "Não gostei da oficina, fui mal atendido, por tais motivos e jamais entrarei lá novamente." exclua a parte de pedir para que os outros façam a mesma coisa! Tomará que tenha me compreendido
Grande abraço a todos. -
17/04/2007, 19:24comenaleAviz,Citação:
Postado originalmente por aviz
Desculpe-me mas discordo de você:discordo: .
Contratei a Trilha Master para o conserto e não o tercerizado:!:
A responsabilidade de se contratar um serviço e este ser repassado em todo ou em parte para um terceirizado, é da empresa contratada.
Sei que esse serviço foi terceirizado porque é um serviço muito "requintado" que requer equipamentos específicos (forno, plainas, gabaritos, ferramentas de aferição entre outros).
Diria que praticamente todas as oficinas terceirizam esse serviço.
Em certas ocasiões esse repasse fica transparante para o cliente.
Cheguei a argumentar com o Eduardo que o problema poderia ser causado por alguma falha da retífica, mas ele não concordou. -
17/04/2007, 20:57CAVESOCitação:
Postado originalmente por zemolteni
Depois de ser "julgado" por um "juiz" (que no meu caso nem leu o que estava julgando) e do que ouço de outras pessoas, arrisco a dizer que aqui no fórum temos muito mais pessoas qualificadas para julgar que alguns juízes por aí.
É só lembrar que o "furacão" recente é só a ponta do iceberg. -
17/04/2007, 23:37Sergio Rocha
Não ia expressar minha opinião.Mas como estou vendo que muitos aki tem pouquíssimo tempo de forum, teve um post hoje de numero 1.
To achando que tem muita gente se registrando pra defender essa oficina.:pensativo:
Tem advogado de concessionárias que alega ler o forum a muito tempo e só agora se registrou, e etc etc etc.
Li tb o e-mail da oficina dizendo que "LEU AKI NO FORUM " as acusações, mas não se manifestou aki onde leiu as acusações, preferindo fazer um e-mail um tanto deselegante e ofensivo, pro reclamante.
Se os defensores da oficina realmente não estão aki, como parece não estarem, pra defende-la como "paus mandados".Fica a impressão que essa oficina tá c@g@ndo solenemente pra sua imagem.
Vamos ver no que isso vai dar.
Endosso a opinião do Marcel.Devolve a grana e assume o erro.
[]'