Grande Giovanni!
Uma das poucas vezes em que ouso discordar de você ou algo próximo disso. Entendo seu ponto de vista e concordo com o que diz, mas creio que o Sérgio se propôs a fazer uma comparação absoluta entre bloqueio eletrônico e o mecânico. No sentido de qual é melhor para o te tirar de uma situação extrema; ou nem tanto (deu pra ver a Frontier presa no vídeo que iniciou a discussão).
Também acho que não dá pra fazer trilha pesada com essas picapes por uma série de motivos. Mas te falo por experiência própria que em estradas péssimas já faz diferença o bloqueio. Foi assim na última viagem antes desse caos de pandemia no Jalapão.
Abraço,
Miranda
Citação:
Postado originalmente por GiovanniP
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08/05/2020, 22:09Miranda_MG
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08/05/2020, 22:15GiovanniPpior que não discorda Miranda, acho que me expressei mal...Citação:
Postado originalmente por Miranda_MG
o que quis dizer é que em um off road o bloqueio 100% com certeza é muito superior, mas eu uma estrada tranquila caracterizada como off road pesado o eletrônico da conta do recado sem a necessidade de acionar o bloqueio entendeu?
Grande abraço irmao -
08/05/2020, 22:19Sergio c
Sim Giovani, cada um compra o que lhe convir, o usa como convém e por aí vai. Bloqueios eu prefiro 100% hehehe, igual minha band de trilha. Tb concordo que uma poça de barro com uns 5 metros de comprimento é bem diferente de 200km de estradas ruins e atoleiros de enroscar os eixos no chão, aí é como dizem, se separa o joio do trigo hehehe. Um abraço.
Citação:
Postado originalmente por GiovanniP
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09/05/2020, 07:49Miranda_MG
Bom dia, Ciro.
Me chamou muito a atenção o seu comentário sobre segurança e, como tenho apreço pelo assunto, vou gastar uns minutos aqui.
1. Quantidade de air bags x controle de estabilidade.
Você sabe que são coisas diferentes, certo? O controle de estabilidade pertence à segurança ativa e os air bags à segurança passiva. Ou seja, um serve para evitar acidantes e o outro para quando eles ocorrem. LOGO, a quantidade de air bags faz diferença sim. E não acho válido dizer que é um veículo alto, robusto ou qualquer outra coisa, porque sempre haverá um equivalente na colisão ou mais alto e mais robusto. Afinal, não podemos escolher em quem bater ou vice-versa. :discordo:
Nos testes que coloco à frente, os air bags serão citados novamente. De qualquer forma, inegável dizer que uma Frontier com 2 air bags é menos segura do que uma Frontier com 6 bolsas. Ou que uma Frontier com 2 apenas é inferior a uma Hilux com 6 ao se avaliar a segurança passiva.
2. Testes de segurança
Resultados da Frontier em crash tests nos conceituados institutos de segurança veicular (exceto o IIHS, pois não é vendida do mercado de lá):
Euro NCAP: 4 estrelas - 6 air bags + joelho para motorista.
Anexo 572322
ANCAP: 5 estrelas - 6 air bags + joelho para motorista.
Anexo 572323
Latin NCAP: 4 estrelas - 2 air bags com testes de impacto lateral não realizados pela ausência das bolsas laterais.
Anexo 572324
São bons resultados. Mas na média. Exceto por um ou outro caso, penso como o Giovanni: as picapes estão próximas umas das outras hoje.
Os relatórios completos em pdf estão no final do post.
Vale a pena visitar os sites dessas institutos para escolher, dentro das restrições normalmente orçamentárias de cada um, um veículo para por a família dentro. Eles geralmente têm ferramentas de comparação entre concorrentes. #ficaadica
Miranda
Citação:
Postado originalmente por Ciro Alencar
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09/05/2020, 08:41Bigsd
Anexo 572328
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09/05/2020, 12:02Ciro AlencarMeu querido MirandaCitação:
Postado originalmente por Miranda_MG
É um prazer debater com uma pessoa educada, respeitosa e madura. Alguns outros comentários eu vou desprezar porque sabemos bem qual a intenção destes "colegas" e o que pretendem, além de apresentarem um nível bastante inadequado.
Você me interpretou de forma equivocada.
Eu não disse que 6 airbags são inúteis, de forma alguma. Olha lá o que escrevi, nem sou louco de dizer isso.
Também não disse que eles não funcionam, como algum infeliz pode entender. Eu disse que a maioria não está acionando, seja por ajustes, pelas características de uma caminhonete, pelas considerações de projeto, mas isso é fato e já debatemos isso aqui com muitos exemplos.
Se eu quisesse contar vantagem, eu diria que são necessários, já que a minha tem seis airbags.
Um dos testes que você colocou eu mesmo já tinha divulgado aqui antes. E apesar da manifestação infantil de outro colega em sugerir que eu não menciono isso, fui eu justamente quem trouxe este teste na primeira vez para este tópico, e eu cheguei a mencionar na época que "A FRONTIER TESTADA NÃO RECEBEU CINCO ESTRELA PORQUE NÃO TINHA OS SEIS AIRBAGS, MAS TEM FRONTIER QUE POSSUI. A MINHA POSSUI, E, PORTANTO, RECEBERIA 5 ESTRELAS"
Eu comentei até naquela mesma oportunidade que, em função da altura e do peso dela, cinco airbags nem seria a minha primeira preocupação nela, e foi o que eu repeti desta vez também.
Não estou desmerecendo o recurso por ela não ter. A minha tem !!! Mas não preciso ficar exibindo um recurso só porque eu tenho.
Eu tenho um carro na garagem que vale mais que a soma de todos que os colegas têm aqui nestas últimas discussões. É um gosto pessoal. Não tenho por exibicionismo. Não preciso disso. Nunca citei ele aqui, e não é o único. Até pego no pé de alguns amigos quando sugerem isso aqui (não é meu querido Bigsd?...kkk....)
Não desvalorizei os airbags, e nem teria porque já que a minha, repito, têm !!!
A segunda picape mais vendida no Brasil ganhou essa posição não tendo seis airbags nem no modelo top, e isso não colocou ela atrás da Frontier por conta disso.
Tem muita gente que, por exemplo, não dá o menor valor da Frontier usar plásticos antichama. Você sabe quantos já morreram queimados em acidentes? Quantos pais não viram família presa queimando no banco de trás do carro e não puderam fazer nada porque nesse país de quinto mundo (sendo gentil) nem extintor de incêndio é mais obrigatório?
Mas, sobre isso ninguém comenta.
Ela tem de longe a melhor estabilidade entre as caminhonetes nacionais, comprovadamente, e esse é outro ponto que considero importante.
Mas, a caminhonete mais vendida hoje no Brasil é, sabidamente e comprovadamente, um lixo em estabilidade. Muita gente já se matou com ela que ganhou um monte de apelidos pela sua facilidade de capotar, mas ela não fica atrás da Frontier em vendas por causa disso.
Foi isso o que eu quis dizer, que a minha escolha nem foi pelos 6 airbags QUE A MINHA TEM. Eu faria a minha escolha por ela por razões que considero mais importantes. Foi isso que eu disse.
Se você olhar a reportagem da Latin NCAP, eles mesmos citam que a falta de 6 airbags não deveria tirar a quinta estrela da segurança do veículo, já que "por ser uma caminhonete, a ausência de seis airbags não representa o mesmo peso de importância como de um veículo de passeio". Eles mesmos citam isso. Porque? Novamente, pelas razões que eu citei e que comentamos aqui, e que são de nosso conhecimento (altura da caminhonete, maior massa, área de impacto mais baixa nos acidentes mais comuns, etc.)
Tanto é curioso que um colega que me criticou aqui (pela sua característica imaturidade) citou uma vez, quando sugeri que ele comprasse uma SUV, que ele preferia uma caminhonete porque em caso de acidente "ela é mais segura".
O que é mais seguro na sua opinião? Um Gol com 20 aibags ou uma caminhão? (exagerei nos dois extremos para exemplificar somente).
Quantos acidentes com picapes conhecemos que tiveram resultado de vítimas fatais por colisões laterais?
Novamente, eu tenho as duas condições, a segurança de um veículo mais alto e pesado, e a facilidade dos seis airbags. Se eu quisesse valorizar os airbags eu poderia fazê-lo tranquilamente, desmerecendo o que os demais colegas possuem.
Mas eu não sou assim, não entrei nesse grupo para fazer o mesmo que muitos aqui fazem. Esse tipo de comportamento eu deixo para as mentes mais "perturbadas".
Eu, inclusive, evito e peço para os meus AMIGOS evitarem participar nos tópicos de outras caminhonetes. Porque muitos conhecem mil razões para criticar outros modelos, mas peço que evitem isso, que juntem os PROPRIETÁRIOS aqui para troca de informações e EXPERIÊNCIAS REAIS.
"Ah.... mais tem caminhonetes com motor abrindo o bico com menos de 20.000km... tem caminhonete capotando... tem isso ou aquilo", é o que o pessoal comenta quando conversamos sobre o comportamento de alguns neste fórum.
Sabe o que eu digo? Deixem isso pra lá. Isso é uma disputa infantil, imatura.
Perceba que basta alguém comentar algo negativo neste tópico que gente que há muito não frequentava aqui aparece para jogar mais gasolina. É o que alguns querem. Mas eu sempre digo, ignorem.
Você fala algo sobre a caixa de direção e enchem de vídeos demonstrando algo que não foi o que você disse.
Eu não tenho oficina, não tenho revenda de peças ou de veículos, e nem faço torcida por marcas e modelos. Entro aqui para contribuir com informações úteis com algo, não para me valorizar comercialmente. Então, o melhor é mesmo ignorar.
Ontem no grupo um colega comentava do irmão dele, que comprou uma "Fódi Range" como eles costumam dizer... kkkk...
(Evito citar marcas e modelo mas nesse caso acho que merece)
Com menos de 40.000km ele trocou a caixa de direção duas vezes. Ao contrário da Nissan, a autorizada negou a garantia e ele teve que pagar em uma das vezes (a outra foi feita em cortesia depois de muita briga).
A concessionária alegou que foi "mau uso". Tudo para a Ford é "mau uso". Eles disseram que o problema é que ele estacionava em descida, com as rodas direcionadas para a calçada e encostada nela. Segundo o relatório do fabricante, isso forçava o sistema de direção. Um detalhe... ele nunca fez isso. E agora?
Ontem queriam trazer isso para o tópico, e eu pedi que não fizessem isso e agora acabei fazendo porque acho que extrapolaram mais do que o necessário esse assunto, com a óbvia intenção de desmerecer o modelo pelas óbvias razões que eu já comentei.
Esse colega do grupo disse que o irmão dele vendeu a Ranger e comprou uma L200, que nunca mais quer saber de Ranger, e que achou ela um lixo.
Vamos entrar no tópico da Ranger e revidar as provocações aqui? Vamos entrar no tópico da Hilux e provocar com as piadinhas e apelidos da falta de estabilidade dela? Vamos entrar no tópico da S10 e provocar com o sistema de tração que faz barulhos que se ouve a uma quadra de distância ou do controle de estabilidade que é inútil? Vamos falar do motor V6 da Amarok que consegue quebrar mais que o antigo que já tinha uma fama ruim?
Não, meu caro, preferimos ficar aqui falando da Frontier e evitar participar deste tipo de provocação barata.
Aponte algum dia que um colega do clube entrou em algum outro tópico de outro modelo para provocar. Por favor, me mostre apenas um. Não vai encontrar.
Infelizmente, este tópico viveu um passado difícil e que todos reconhecem, onde se entrava aqui apenas para criticar, por ciúmes do modelo, por ser vendedor de outras marcas, por ter oficina ou revenda e querer vender ideias das mais absurdas, e outras coisas que já INFESTARAM até outros tópicos.
Com muito sacrifício, com o aumento do número de proprietários do modelo, e com a forte intervenção da moderação que chegou até a suspender alguns colegas, isso foi se acabando. Mas basta abrir uma brecha para voltar esse tipo de coisa.
Se todos fossem como você, seria um prazer debater ideias como fazemos agora, onde uma interpretação equivocada do que falei levou à uma dúvida. Mas, nem todos são assim, e vamos optar em ignorar alguns comportamentos para não trazer de volta esse passado infeliz.
O pessoal cogitou ontem no fórum do clubedanissanfrontier.com.br em deixar este fórum. Eu insisti em NÃO fazer isso, e, principalmente, em não entrar em provocações, e esta é a postura que vamos adotar enquanto isso for possível.
É isso que querem, cansar todo mundo e depois destruir a imagem da caminhonete.
Mas, se a intenção for mesmo tumultuar de vez este tópico, então vamos centralizar tudo no Clube e nos grupos de whatsapp.
Por essa razão os fóruns andam cada vez mais vazios. Enquanto no whatsapp e no Clube temos mais de 200 mensagens por dia, aqui temos uma meia dúzia, quando tem. Mas, eu acho muito importante manter esse fórum. Primeiro porque tenho um carinho especial por este espaço onde conheci muita gente bacana e me ajudou muito, segundo porque acho mais organizado que um grupo de whatsapp, e terceiro porque percebo uma boa vontade da administração em preservar um ambiente saudável e gratuito para unir as pessoas de bem.
Te agradeço muito pela sua educação e pela oportunidade de realizarmos um debate de alto nível. Esse é o espírito de um fórum.
Grade abraço, meu querido. -
09/05/2020, 12:18Ciro Alencar
Uma observação técnica, que inclusive confirmei com um amigo agora.
O bloqueio de diferencial mecânico não transmite todo o movimento para uma roda, na verdade as duas rodas do eixo viram na mesma velocidade, e a que estiver com maior aderência, vai receber a maior força, que pode ser quase total dependendo das circunstâncias (quase total porque na prática sempre haverá energia no movimento da roda sem tração).
O sistema que bloqueia uma roda e transmite todo o movimento para a outra, e também a força disponível, é o eletrônico, que muitos consideram mais eficiente (e que já é adotado em muitos veículos off road).
Também, para muitos, não procede a questão de perda de eficiência pelo calor, em razão das velocidades envolvidas e pelo bloqueio total sem atrito contínuo.
Mas, enquanto ficam nesse debate e ninguém se decide pelo melhor, eu vou ficando com os dois... kkkkk.....
Mas, mesmo tendo os dois à disposição, prefiro o eletrônico. Minha experiência, meu gosto, minha avaliação, meu uso....
Mas que fique bem claro que eu poderia defender qualquer uma das duas tecnologias, pois tenho as duas à disposição. Portanto, não é querer desmerecer esta ou aquela como os mais pobres de espírito podem querer sugerir. -
09/05/2020, 12:23Ciro AlencarMeu querido... desnecessário.Citação:
Postado originalmente por Bigsd
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09/05/2020, 12:24Ciro Alencar
E antes que eu me esqueça... um ótimo final de semana de confinamento a todos os queridos AMIGOS.
Se cuidem !!! -
09/05/2020, 13:13GiovanniP
Conheço inúmeros ex proprietários de ranger que tiveram problemas com ela e nem passam perto, isso não me machuca nem fere meu ego!
Assim como Amarok e nova Frontier
relaxem é apenas uma máquina
não vi nenhuma mentira em nenhuma postagem, nem agressão e nem pessoas tentando denegrir imagem de picape alguma... -
09/05/2020, 19:02Cid394Boa noite! Lindo carro, agora estou esperando a minha chegar...Citação:
Postado originalmente por Ciro Alencar
Poderia informar a marca do santo antonio de da capa de caçamba?
Obrigado e abraços em todos! -
09/05/2020, 20:28GilbertoBSBParabéns Cid394!Citação:
Postado originalmente por Cid394
Agora é só aguardar para ter o prazer de andar nela! Você vai gostar!
Só uma coisa. Precisa colocar uma trava no estepe. Eu coloquei uma corrente grossa enfiada na câmara de bicicleta e um cadeado.
Há outros tipos de travas, mas não saia sem uma.
Eu coloquei uma capota de fibra. Tinha uma marítima, mas achei melhor a capota (embora fique mais feia) para viagens longas.
outra coisa que fiz foi a vitrificação da lataria com VX45. Gostei muito, fica muito fácil para lavar.
abraco
Nissan Frontier LE 2018
