CHEROKEE conversão para GNV.

[nzardo]

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Impressão minha ou já existe explicação para estas lendas neste mesmo tópico?



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Mestre Sukys,

De q lendas vc esta falando ??

[Cotrim]

ADHOC,

Comigo, funcionou muito bem. Confio no trabalho dos caras.

Verifique o estado do filtro de ar.

[]'s

[Cotrim]

Sukys,

Tava falando dos pipocos na GASOLINA.

[]'s

Filtro entupido = maior restrição

Maior restrição = menor fluxo de gás

Menor fluxo de gás = mistura pobre

Mistura pobre necessita de maior avanço da ignição e como o variador não "vareia" da forma que deveria = bumm!


Em tempo I, sonda lambda - e demais sensores que tem a ver com controle de mistura - não tem atuação quando no GNV.

Em tempo II, a sonda que fica junto ao catalisador não tem atuação sobre a mistura, serve apenas para determinar a funcionalidade do catalisador.

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[Sukys]

Uai, de todas as lendas que estão com citação no post #591, e levei na brincadeira porque TODAS já foram escritas e descritas neste tópico... para quem quiser ler.

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[Sukys]

Tava falando dos pipocos na GASOLINA.

Se a tradução de "pipoco na gasolina" for igual a "back fire de pequena intensidade", a origem é a mesma quando no gás: maior restrição causada pelo filtro entupido = mistura pobre que requer mais avanço, senão = bumm, e sem repolho.


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[adhoc]

Entendo que esses pipocos são na verdade falhadas bravas, como se faltasse alguns cilindros na retomada....é isso que acontece na minha de quando passo para a gasolina.... pode ser o famoso simulador de bicos?

[adhoc]

Desde que o sistema de ignição esteja adequado para o GNV, sim.

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Grande Sukys.... então para ter o sistema de iginição devidamente adequado, além de uma boa regulagem o kit GNV deveria ter obrigatoriamente:

1. Variador de avanço
2. Gerenciamento de regulagem de gás por motor de passo (e não manual)
3. Mesclador de boa qualidade com entrada axial (aquele com os furinhos e sem o cano no meio) tipo venturi direto na TBI
4. Simulador de bicos

Com esses itens instalados e em boa ordem, eu poderia voltar a minha caixa de ressonancia e usar o filtro de ar original? Como ficaria a regulagem da gasolina com a restrição do mesclador na entrada de ar?

[]s

[Sukys]

Colocando o assunto de forma genérica (mesmo porque o tópico é sobre Cherokee mas está sendo frequentado por usuários de outras marcas):

-Variador de ponto é obrigatório (desde que decente, porque tem muito lixo por aí). Sem o variador - e sem o devido ajuste - o motor perde rendimento e aumentam consumo e chances de back fire.

-Emulador de injetores é altamente desejável APENAS para os motores em que a ECU faz a monitoração de funcionalidade dos injetores (como é o caso da Cherokee). A ausência deste emulador, quando é o caso, não altera a funcionalidade do motor em qualquer combustível, porém acarreta na geração de códigos de anomalia. Se o carro não tiver luz de check engine, passa batido, mas se tiver a dita ficará acesa, e havendo algum outro erro realmente grave o motorista não ficará sabendo.

-Emulador de sonda lambda é obrigatório APENAS para os motores em que a ECU faz a monitoração de funcionalidade desta sonda (como é o caso da Cherokee). A ausência deste emulador, quando é o caso, pode alterar a funcionalidade do motor quando no combustível líquido, mas não altera a funcionalidade quando no GNV.

-Mesclador com efeito venturí é altamente desejável para evitar queda de rendimento do motor, e nos dois combustíveis. A entrada do gás pode ser na forma radial ("boca de fogão") ou axial (tubo), mas sem considerar o que existe no mercado e APENAS considerando o que seria ideal, um tubo no eixo imaginário do venturí é a disposição que oferece a maior vazão de gás com a menor restrição.

-Faísca mais energética pode ir do altamente desejável ao obrigatório, porque de nada adianta ter uma mistura e ponto de ignição adequados se não existe faísca em condições de iniciar a queima corretamente, e o sistema de ignição original, seja para gasolina ou álcool, é deficiente para o GNV. Com faísca "fraca", além de falhas de partida, retomada e instabilidade de marcha lenta, o motor deixa de apresentar o rendimento (e economia) que poderia desenvolver.

-Ajuste da demanda de gás por motor de passos é altamente desejável, porque este refinamento permite um controle mais efetivo sobre a qualidade da mistura, mas aqui cabe uma ressalva: o uso - ou não - do controle por motor de passos tem muito a ver com as características do redutor.

-Filtro de ar com menor restrição (esportivo) é algo questionável, porque de nada ou pouco adianta diminuir a restrição "na boca" se no percurso existe a restrição do mesclador. Uso de filtro esportivo se tornou algo um tanto quanto comum para evitar prejuízos com o back fire, mas coisa do tipo não passa do clássico "gastar dinheiro para fazer economia".

-Uso da caixa de ressonância original (câmara de compensação) é importante quando se faz uso do filtro original. Com uso de filtro esportivo (ou alteração no comprimento dos dutos) pode até ser descartado, mas para isso é necessário uma série de avaliações.

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[RAR]

Sukys,
Com esta parafernália toda cada vez mais me convenço de que para carro com injeção de combustível tem que usar mesmo o sistema injetado de GNV.
Sdçs,

[Sukys]

Não é bem assim, Ruben.

Com injeção de GNV a única coisa que deixa de existir é o mesclador, o que, diga-se de passagem, já é grande coisa, mas de resto as necessidades permanecem.
Se o sistema não for integrado com a ECU do carro talvez sejam necessários os emuladores de injetores e sonda, e com certeza alguma coisa deverá ser feita em relação à qualidade da faísca.

Quando comparado a um sistema de débito de gás por depressão, a grande vantagem da injeção de GNV está na menor perda de eficiência do motor e no melhor controle de emissão de poluentes, mas isso tem seu preço e sua complexidade de instalação e afinação.

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[Cotrim]

adhoc,

Faça um teste:

Retire o elemento filtrante e ande com a Cherokee durante alguns km (30) em gasolina, passe pro gas, ande mais alguns (mais 40) e volte pra gasolina. Veja se o pipoco continua. Se continuar, não é o filtro. Para a sonda lambda, teste com hallmeter ou com um scanner.

[]'s

[Laba]

Sukys,

Cara, vc simplesmente resolveu tudo... Obrigado por ter explicado bem "simprizim" hehehehe, eu vou imprimir sua resposta e levar no especialista em GNV, e perguntar aonde estão todas essas peças em minha XJ...

[]'s