Zepi,Citação:
Postado originalmente por Zepi
Entre os eixos há uma folga axial que deve ser observada (não me lembro de cabeça, mas já vi num artigo de montagem desse câmbio no google).
A folga que medi no meu câmbio foi a do conversor (entre as turbinas dele).
Se a folga for grande o conversar começa a patinar....
Pra medir essa folga fiz no olhômetro mesmo, usando um alicate de abrir travas (os dedos não alcançam a primeira turbina) e puxava e empurrava a turbina para ver como estava....pra minha felicidade quase zerada!
Fiz-me entender? rsss
Câmbio auto...impressões....
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24/08/2009, 23:10CAVESO
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28/08/2009, 11:12umberto xxxrrr
Aos amigos doutos, o "flexplate" do Vortec serve para uso com o ZF4HP22 ?
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28/08/2009, 13:36CAVESO
Umberto,
Não sou douto e não conheço o flex do Vortec, mas se a intenção é unir um vortec a um zf 4hp22, quem poderá informar sobre é o Ramiro Bin Loco (Samurai preto Véio) que usa esse conjunto.
Se precisar do flex do opala tenho um aqui sobrando...
abs -
28/08/2009, 14:18Ramiro - Bin LôcoSim... só terá que cortar a capa sêca do ZF da metade para baixo pra não "pegar" no flexplate pois ele é maior do que o flexplate do motor opala.Citação:
Postado originalmente por umberto xxxrrr
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02/09/2009, 21:09DJunior
Aos amigos de plantão,
Hoje conversando sobre a montagem do cambio auto do Opala (TH180) no motor 6cc também do Opala, fui informado que os dois não montam se não usinar o conversor de torque ou o vira (Isso se o motor já não utilizava o cambio auto originalmente).
Minhas dúvidas são:
1- Isso procede?
2- Se proceder, o que é mais fácil - Usinar o conversor ou o vira?
3- O que exatamente precisa ser usinado?
Quero aproveitar que já que está tudo na revisão e desmontado, fazer o máximo necessário para não ter que desmontar nada após os conjuntos montados...
Abraços,
Dirceu -
03/09/2009, 12:00equipeminas4x4o ideal seria vc tentar encaixar o CA no motor e ver o que acontece. Aí sim com umas fotos fica mais fácil opinar sobre o caso. A princípio o ideal é que o pino do conversor fique centrado no vira brequim. Verifica se não tem um rolamento ali no vira, se tiver retira ele antes de sair usinando o pino do conversor.Citação:
Postado originalmente por DJunior
[]'s -
03/09/2009, 12:14fugger
Dirceu, se não me engano o Pagani fez isso no jeep dele, dá um conversada com ele... :concordo:
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03/09/2009, 13:13KimOpa!Citação:
Postado originalmente por DJunior
Primeiro faça as verificações citadas pela equipeminas!:concordo:
Mais...
O conversor do 4 cil, não serve no motor 6 cil.
Deve-se usinar sim.
Essa prática é muito comum, para quem quer um 6 cil AT melhor, pois o ponto de stall do conversor do 4 cil no motor 6 cil é bem melhor.
O contrário não funciona, conversor do 6 cil no motor 4 cil.
Abraços.
Kim. -
03/09/2009, 20:40FIDELIS
Kim/Zepi/outros amigos,
Sempre tive carros 4x4 com CM, porém agora comprei um Grand Vitara 3 portas com CA, acho o carro excelente, está com pneus originais, pergunto-lhes se eu trocar os pneus atuais para uso misto e um pouco maior que os originais, as marchas reduzirão sempre em velocidade maior de 100km/h, ou seja conseguirei andar em velocidade entre 100 e 120km/h em overdrive, ou o câmbio nesta velocidade estrá sempre na 3ª marcha.
Abs. -
03/09/2009, 22:07leopoldo
Djunior.
Quando eu tenho alguma dúvida, vou até uma oficina de concessionária e pergunto ao chefe dos mecanicos. É muito mais fácil resolver algumas dúvidas com alguém que provávelmente fez um curso profissionalizante tecnico naquele produto. De vez em quando vc se poupa uma série de dúvidas, dores de cabeça e tentativa e erro.
Sobre conversores de torque, eu posso te adiantar que é necessário muito, mas muito cuidado com mistura de peças, principalmente entre motores, volantes e cambios. Veja que o volante de um 4 cilindros é muiiiito maior (em massa) que o de um 6 cilindros. Entenda que essa proporção de diferença de massa progride também para o cambio automático. Isso não é enfeite e sim uma necessidade estrutural que é para o virabrequim do 4 cilindros não desmanchar por causa de um fenomeno, uma característica chamada vibração torcional. É por isso que NãO se deve misturar algumas coisas de 4 com de 6 cilindros, principalmente em relação a volantes e cambios automáticos. Sem levar isso em conta, o seu girabrequim pode literalmente desmanchar em uma certa rpm. Isso é fato.
Eu promovo vc a desconsiderar a opinião de quem fez mistureba, mesmo que com toda a boa vontade, e diz que deu certo. Funciona, mas num dado momento a coisa desmancha na sua cara e vc fica com o prejuízo ou pior.
Não escolha o cambio baseado no motor e sim o motor baseado no cambio que vc tem.
Outra coisa que arrepia é quando simplesmente algúem, na maior boa vontade diz para usinar aqui ou alí. Para usinar peças produzidas em série, até é possível desde que vc esteja de posse do conhecimento de como a peça funciona, como ele sofre esforços, como ele dilata e contrai e como é em termos do aspecto vida em fadiga.
Usinar um girabrequim ou mesmo um conversor de torque pode ser a ruina de ambas as peças. O girabrequim pode fraturar ou o conversor simplesmente romper e o pior ... despalhetar e mandar uns pedaços para dentro da cabine.
Esse site tem muita coisa boa mas tem muita gente que vive na história dos outros e copia erro após erro e perpetua-se uma série de crendices sem embasamento tecnico algum, fora o "sempre fiz isso e deu certo", ou ... meu bisavo ensinou meu pai, meu pai fazia assim e eu também faço". São 100 anos de burrice.
Fora que muitas soluções "estratégicas" advém da época da guerra quando as pessoa se viravam com o que tinham e como podiam, para uma situação muito particular e entendida <Temporária>. não é a nossa realidade (de hoje). Não estamos em cuba ou no iraque.
Como eu presenciei em outro tópico, o pior é que tem gente que acredita no erro e cobra do bolso dos outros, insiste em empurrar inverdades e acha que tem que ser assim.
De novo, alguns são movidos pela emoção e nem tanto pela má intenção, mas existem casos ..... e casos.
Bom, algumas até podem-se deixar para lá, porque não oferecem risco catastrófico além de pequenas dores de cabeça.
Bom, voltando ao seu problema, se eu fosse fazer isso, iria em um desmanche ou balcão de loja de auto peças e examinaria oque é diferente entre o girabrequim do motor auto do mecanico. Uma retifica de motores também é um lugar legal de estar e conversando com essa turma, vc pode matar a charada.
Esse cuidado é importante para vc concentrar a $ no tiro certo e não se arriscar a sucatear algo que seja funcional desnecessáriamente. Eu já matei peça boa e sei como doi e a frustração de ter feito a maior burrada.
Eu estou falando tudo isso porque acho muito estranho coisas que leio de vez em quando. A minha experiência é com o V8 ford, que eu posso te garantir que é tudo praticamente plug&play, portanto acho muito estranho quando alguém fala em mexer em certos componentes que teóricamente a engenharia de produto não criaria como fantasminhas e não intercambiáveis por várias razões inteligentes.
Veja bem, tudo isso eu explico porque trabalho em uma área onde quando alguém pensa em ter uma ideia mirabolante, mesmo que seja mudar o tipo de liga ou geometria do material que a fabrica usou num certo produto, tem que provar por A+B, por comprovação de calculo, por ensaios e mais ensaios, durante semanas ou meses, não só em corpos de prova mas em equipamentos em escala real que a modificação é tão boa, tão segura, tão vantajosa que o projeto original.
Eu convivo neste ambiente e já estou acostumado a em paralelo raciocinar assim. É por isso que, por exemplo, não incentivo ou costumo incentivar a venda de algumas soluções tipo kits, pelo menos aqui no brasil, onde cada um faz o que quer e da forma como quer e que todo mundo se dane. Óbviamente nesses anos, e até neste site, vejo pessoas que fazem coisas já com o pé no chão. Para aqueles que chutam no bolso dos outros, vai bater de frente comigo. Não vamos citar nomes porque não estou me referindo a uma pessoa ou oficina ou kit, em particular.
Quando dizem para vc levar lá para dar um jeitinho, desconfie mesmo que pode ter coisa errada aí.
Eu já ví varias dessas soluções "interessantes", que sempre o são, quando não é o filho do cara que fez a pilotar a máquina!
Dá até vontade de listar .... hehehe. -
03/09/2009, 22:18equipeminas4x4
:pipoca::pipoca::pipoca::pipoca:
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03/09/2009, 23:39CAVESOMestre Leo,Citação:
Postado originalmente por leopoldo
Essa vibração torcional que é a razão de ser da grande maioria dos conversores serem presos a flexplates e não a volantes rígidos?
Estamos discutindo isso aqui: http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...=27407&page=32 e seria de grande valia para mim (imagino que para o pessoal também) suas considerações a respeito.
Abraços querendo aprender!