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  • #1
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    Galera,

    fiz um teste agora e gostaria da opinião de vcs...

    Abri o vaso de expansão, completei até o nível, deixei aberto e dei partida. O nível da água começou a subir sozinho até derramar... é normal isso?

    Abs

    Wald

  • #2
    Usuário Avatar de Alexandre Tietsche
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    Wald, eu quando completo a água do meu motor faço um pouco diferente mas não sei se isso tem alguma relevância.
    Primeiro eu dou a partida com o motor frio e espero uns 30s até 1 minutos para a água vai começar a circular no sistema, em seguida completo a água com o motor em funcionamento até o nível e fecho a tampa do reservatório.

    Você abre e fecha essa bendita tampa todo santo dia antes de usar o carro ?Não dá pra fechar uma vez e olhar o nível por fora com um simples balancinho do carro pra ver se tem água ? Talvez a tampa esteja ruim, sei lá...tem que pensar em tudo.

    Meu gol quando ferveu e deu ar no sistema foi por abrir a tampa de maneira incorreta, com isso deu ar e a válvula termostática não entrava. Até hoje quando paro no posto e alguém pede para abrir o capô pra completar água do limpador e não deixo ninguém mexer com o motor quente, já vi várias vezes agua saindo pra tudo quanto é lado e não sei se isso é normal.

    Será que a válvula termostática não travou ?
    Defender 110 - 2004 - Branca
    Defender 110 - 2005 Black
    C10 6cc 1975 / Fazer 600N 2009.

  • #3
    Motor nenhum se abre a tampa do radiador quente. Pode ser que este aditivo seja daqueles bem ruins (água com corante) que deixam a água ferver dentro do bloco quando desliga o motor criando a bolha. Dai a bolha não abre a termostática e ferve. Ou o aditivo soltou sujeira e entupiu o radiador.
    F-250 XLT-L - Sujinha
    D-40 Perkins Q-20B 4

  • #4
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    Citação Postado originalmente por Alexandre Tietsche Ver Post
    Wald, eu quando completo a água do meu motor faço um pouco diferente mas não sei se isso tem alguma relevância.
    Primeiro eu dou a partida com o motor frio e espero uns 30s até 1 minutos para a água vai começar a circular no sistema, em seguida completo a água com o motor em funcionamento até o nível e fecho a tampa do reservatório.

    Você abre e fecha essa bendita tampa todo santo dia antes de usar o carro ?Não dá pra fechar uma vez e olhar o nível por fora com um simples balancinho do carro pra ver se tem água ? Talvez a tampa esteja ruim, sei lá...tem que pensar em tudo.

    Meu gol quando ferveu e deu ar no sistema foi por abrir a tampa de maneira incorreta, com isso deu ar e a válvula termostática não entrava. Até hoje quando paro no posto e alguém pede para abrir o capô pra completar água do limpador e não deixo ninguém mexer com o motor quente, já vi várias vezes agua saindo pra tudo quanto é lado e não sei se isso é normal.

    Será que a válvula termostática não travou ?
    Alexandre,

    não dá pra fazer isso que vc sugeriu pq o vaso de expansão é "grosso" e é "impossível" de ver a agua lá dentro....

    Eu sei bem que não se pode fazer com o motor quente e por isso verifico todo santo dia ANTES de dar a primeira partida.

    Na semana passada, seu "amado" mecanico especialista, retirou a válvula e fez um pequeno furo nela (uma semi-gambiarra que já foi aconselhada para as Mitsubishi, por exemplo). Ou seja, teoricamente ela não poderia mais travar por uma bolha...a temperatura marcada no carro "melhorou", ou seja, a temperatura abaixa um pouco em algumas situações que antes não fazia...

    Bom, não vou falar que pode ser "barbeiragem" do especialista, mas o fato é que o carro estava ótimo após o motor ter sido feito. Já tinha rodado uns 3 a 4 mil km sem problema algum. Minhas suspeitas (cada vez maiores) são:

    1) Watchdog - No dia que instalei o watchdog, cheguei com o carro quente e a primeira coisa que o eletricista fez foi abrir o vaso de expansão e deixou aberto pra instalar o sensor... Não deu nem tempo de falar com o cara para não fazer...qdo vi já estava aberto.

    Pode ser que esse dia, entrou ar na parte debaixo do motor e não consegui tirar mais...(não fiz o procedimento correto tb...)

    2) Radiador - Acho que o sistema de arrefecimento está sujo e precisando de uma limpeza completa. PODE SER que essa sujeira possa estar travando alguma coisa e impedindo a agua de circular.


    UM DETALHE IMPORTANTE: Coincidetemente ou não, somente após a instalação do watchdog que a água no vaso de expansão passou a ficar irregular. Ou seja, todo dia que abria tinha mais água que de costume...

    E essa coisa da agua subindo sozinha com a tampa do vaso aberta? É normal? Acontece na VTR de vcs tb?

    Abs

    Wald

  • #5
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    Wald

    Já falaram, o que está acontecendo com a tua noventinha não é normal, pode ser junta do cabeçote, trinca no cabeçote ou no bloco do motor.
    Nestes casos, pelas trincas ou pela fresta aberta na junta entram gases da combustão no sistema de refrigeração. Estes gases ficando presos indicam um aumento no nível da água e quando você abre a tampa os gases pressurizados ao escaparem arrastam água.
    Pode também, com o motor parado e sem pressão no circuito de refrigeração, entrar água no óleo pelo caminho inverso.
    Com este tipo de problema, dependendo da pressão, as mangueiras ou o vaso de expansão podem estufar.
    Para urgente de andar no carro e procura um mecânico.

  • #6
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    Meio suspeito esse liquido de afarrecimento, parece meio "grosso" olha na nota que te deram qual o nome e especificação dele... Outra coisa estranha é que fizeram o motor inteiro e não limparam o sistema de afarrecimento??? Olha no sensor da tampa, parece um lodo grudado.... essa borra prejudica tudo. Nem tiveram a capacidade de limpar o reservatório ... essa sujeira sai é só ter paciência na hora de limpar... Deve ter andado com agua de torneira.....Quando comprei minha D110 foi a primeira coisa que fiz. Tem um tópico que falei a respeito.

    Certeza que esta emperrando a termostática... e o radiador deve estar parcialmente entupido... ficando ar acumulado nele e superaquecendo.

    Quanto a trincas no cabeçote ou ele empenado eu acho difícil poi quando se faz a retifica se coloca a peça em uma luz com um revelador que qualquer fissura fica aparente... Já a junta sim essa pode ter danificado.

    logo mais a tua Defender fica 100%... a minha esta comigo a quase 1 ano e agora que estou confiante nela..kkk O cunhadão teve alta do hospital e hoje pastei asfalto o dia todo ... mais uns 600km com a Galega e tudo 100%... dentre os 600km teve uns 60km de terra. O pneu AT perde bem na terra para o MUD quanta diferença... porém no asfalto que delicia, outro veiculo!
    LAND ROVER DEFENDER 110 2000 "GALEGA"
    Cj-5 1973 "Sangue Baum"
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  • #7
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    Citação Postado originalmente por lucar Ver Post
    Meio suspeito esse liquido de afarrecimento, parece meio "grosso" olha na nota que te deram qual o nome e especificação dele... Outra coisa estranha é que fizeram o motor inteiro e não limparam o sistema de afarrecimento??? Olha no sensor da tampa, parece um lodo grudado.... essa borra prejudica tudo. Nem tiveram a capacidade de limpar o reservatório ... essa sujeira sai é só ter paciência na hora de limpar... Deve ter andado com agua de torneira.....Quando comprei minha D110 foi a primeira coisa que fiz. Tem um tópico que falei a respeito.

    Certeza que esta emperrando a termostática... e o radiador deve estar parcialmente entupido... ficando ar acumulado nele e superaquecendo.

    Quanto a trincas no cabeçote ou ele empenado eu acho difícil poi quando se faz a retifica se coloca a peça em uma luz com um revelador que qualquer fissura fica aparente... Já a junta sim essa pode ter danificado.

    logo mais a tua Defender fica 100%... a minha esta comigo a quase 1 ano e agora que estou confiante nela..kkk O cunhadão teve alta do hospital e hoje pastei asfalto o dia todo ... mais uns 600km com a Galega e tudo 100%... dentre os 600km teve uns 60km de terra. O pneu AT perde bem na terra para o MUD quanta diferença... porém no asfalto que delicia, outro veiculo!
    Lucar...

    que bom que seu cunhado se recuperou! Pode tomar umas pra celebrar...kkkkkkkkkk

    Pois é...desconfio dessa sujeira também porque o aquecimento é "de lua". Não sei se estou certo, mas eu visualizo como se estivesse cheio de sujeira e aos poucos vão entupindo e pronto! Quase igual a um entupimento de veias por gordura (sem alusão ao seu cunhado!).

    Na segunda, antes deles desmontarem o motor, vou mandar fazer uma limpeza DE VERDADE no sistema de arrefecimento. Quero que tirem os 11 litros de água...Vou ter que achar o tópico que ensina a limpar para não ser enganado na oficina...

    Vou comprar fluido (vou tentar achar Havoline XLC 50) e mandar colocar. Daí vou dar um "pau" na VTR...já fiz o trajeto mentalmente...subir umas serras, rodar uns 200km pra forçar bem e sempre de olho na temperatura.

    Se tudo correr bem, vou esperar até terça pela manhã e ver o nível da agua. Se estiver normal, sem alteração, vou acreditar que foi isso mesmo. Agora se tiver subido o nível, levo na oficina e mando arrancar o cabeçote!

    Sobre a junta, ACHO que não pode ser porque colocaram uma junta metálica...ou seja, se "queimar" destroi o cabeçote na hora...Se fosse o caso (de junta queimada), o carro nem estaria andando normalmente...

    Sorte da minha VTR que sou paciente e insistente porque acho que com muito menos que isso, muita gente já tinha desistido...Atualmente estou "fugindo" dos amigos pra não ouvir piadinhas ou mesmo conselhos de vender o carro...

    Estou fazendo uns testes com a tampa com sensor e a tampa sem sensor pra ver se pode ser a tampa...assim que terminar os testes eu volto aqui pra contar...

    Abs

    Wald

  • #8
    Usuário Avatar de lucar
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    Não sei se é certo ou errado, quando comprei a minha defender, o ponteiro da temperatura não saia do lugar (ficava no azul)... eu acredito que era mal contato do conector do sensor no motor. Mas para desencargo resolvi fazer a limpeza em casa mesmo.

    Se me lembro bem, eu retirei os 2 bujões (valvula termostática e radiador), saquei a mangueira de baixo do radiador e deixei escorrer tudo (hoje eu colocaria a água em um recipiente para ver quanto tinha)... saiu uma água suja, que parecia que tinha areia nela.... recoloquei a mangueira e fui enchendo por partes com água da rua radiador (quando enche tapa o bujão) aí enche pelo reservatorio ate escorrer na valvula termostática (ai tampa) e espera completar o nível....
    Funcionei o veiculo por uns 5 a 10 minutos e sangrei tudo de novo.... e repeti a dose usando um Super Flush para radiador STP...... fiz isso mais de 7 vezes com água pura... se não me engano lá pela 11ª vez a água saiu limpa, sem resíduo nenhum....
    Aí sim escorri toda a água que deu e fiz a mistura de água desmineralizada com aditivo específico. usei um STP mesmo na especificação que manda. Por incrivel que pareça entrou exatos 10L de mistura... funcionei um pouco e a água baixou no reservatorio entrando mais 1L depois.
    Junto a este procedimento eu troquei o sensor de temperatura e a Valvula (essa estava emperrada) por peças novas originais compradas na autorizada MWM internacional da minha cidade.
    Não tive mais problemas....
    Quando fui instalar o sensor de nível dágua, saquei fora o reservatório aproveitei e fiz uma bela limpeza nele, e fiz o furo mais embaixo (tive que gastar um pouco dentro dele) pois no limite ele pode acusar devido ao movimento da água no reservatório....poderia furar na emenda, mas não quis devido aos alarmes falsos. A água que estava no sistema ficou lá só perdi a que estava no reservatório.... completei com água desmineralizada depois que montei e boa... nunca mais mexi lá. Raramente eu abro a tampa para ver o nível sempre antes de viajar (com medo do sensor não acusar falta de água) mas nunca baixou nem um centimetro.

    Aqui na pag 1 tem os custos e na 2 umas fotos das peças trocadas e dos fluidos utilizados. http://www.4x4brasil.com.br/forum/la...10-por-ai.html (Mais um meninão de 110 por aí!!!)
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  • #9
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    Citação Postado originalmente por lucar Ver Post
    Não sei se é certo ou errado, quando comprei a minha defender, o ponteiro da temperatura não saia do lugar (ficava no azul)... eu acredito que era mal contato do conector do sensor no motor. Mas para desencargo resolvi fazer a limpeza em casa mesmo.

    Se me lembro bem, eu retirei os 2 bujões (valvula termostática e radiador), saquei a mangueira de baixo do radiador e deixei escorrer tudo (hoje eu colocaria a água em um recipiente para ver quanto tinha)... saiu uma água suja, que parecia que tinha areia nela.... recoloquei a mangueira e fui enchendo por partes com água da rua radiador (quando enche tapa o bujão) aí enche pelo reservatorio ate escorrer na valvula termostática (ai tampa) e espera completar o nível....
    Funcionei o veiculo por uns 5 a 10 minutos e sangrei tudo de novo.... e repeti a dose usando um Super Flush para radiador STP...... fiz isso mais de 7 vezes com água pura... se não me engano lá pela 11ª vez a água saiu limpa, sem resíduo nenhum....
    Aí sim escorri toda a água que deu e fiz a mistura de água desmineralizada com aditivo específico. usei um STP mesmo na especificação que manda. Por incrivel que pareça entrou exatos 10L de mistura... funcionei um pouco e a água baixou no reservatorio entrando mais 1L depois.
    Junto a este procedimento eu troquei o sensor de temperatura e a Valvula (essa estava emperrada) por peças novas originais compradas na autorizada MWM internacional da minha cidade.
    Não tive mais problemas....
    Quando fui instalar o sensor de nível dágua, saquei fora o reservatório aproveitei e fiz uma bela limpeza nele, e fiz o furo mais embaixo (tive que gastar um pouco dentro dele) pois no limite ele pode acusar devido ao movimento da água no reservatório....poderia furar na emenda, mas não quis devido aos alarmes falsos. A água que estava no sistema ficou lá só perdi a que estava no reservatório.... completei com água desmineralizada depois que montei e boa... nunca mais mexi lá. Raramente eu abro a tampa para ver o nível sempre antes de viajar (com medo do sensor não acusar falta de água) mas nunca baixou nem um centimetro.

    Aqui na pag 1 tem os custos e na 2 umas fotos das peças trocadas e dos fluidos utilizados. http://www.4x4brasil.com.br/forum/la...10-por-ai.html (Mais um meninão de 110 por aí!!!)
    Wald, Lucar, pessoal,

    Essa semana fiz uma revisão no sistema de arrefecimento de minha camionete e foi muito parecido com o que fez Lucar, além disso, troquei todas as mangueiras do sistema e os bujões do radiador e do cabeçote, que incrível que pareça eram de plástico.

    Só de mangueira ficou em 580 estalecas, mas ficou muito bom.

    Além disso desci a caixa de tração e tirei um vasamento que tava lá.

    Wald to falando isso, pois também acho que o Watchdog prejudicou de alguma forma o seu funcionamento. Não comprei e agora que não compro mesmo.

    Estou te acompanhando e desejo que de tudo certo.

    Lucar, bão seu cunhado ter melhorado.

    Abraços
    TROLLER 15/15 PRATA

  • #10
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    Citação Postado originalmente por Carlos A Paim Jr Ver Post
    Wald, Lucar, pessoal,

    Essa semana fiz uma revisão no sistema de arrefecimento de minha camionete e foi muito parecido com o que fez Lucar, além disso, troquei todas as mangueiras do sistema e os bujões do radiador e do cabeçote, que incrível que pareça eram de plástico.

    Só de mangueira ficou em 580 estalecas, mas ficou muito bom.

    Além disso desci a caixa de tração e tirei um vasamento que tava lá.

    Wald to falando isso, pois também acho que o Watchdog prejudicou de alguma forma o seu funcionamento. Não comprei e agora que não compro mesmo.

    Estou te acompanhando e desejo que de tudo certo.

    Lucar, bão seu cunhado ter melhorado.

    Abraços

    Carlos,

    não foi o Watchdog que prejudicou minha VTR. O aparelho, muito pelo contrário, SALVOU meu motor de fundir DUAS vezes pelo menos...
    O que pode ter acontecido (ainda não cheguei a uma conclusão) é o ar ter entrado na hora que o eletricista foi instalar o sensor de nível de água que em nada tem a ver com o Watchdog, tanto que comprei o sensor em outro lugar.

    Eu continuo achando que vc andar sem um sensor (não precisa ser necessariamente o watchdog) é muito arriscado!!! Eu mesmo estou cogitando a hipótese de adquirir um EMS2 (madman) que não só tem um alarme como indica a temperatura...

    Abs

    Wald

  • #11
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    Opa! Valeu Lucar!!!

    Vou dar uma olhada e pedi para fazer o mesmo na oficina. ]

    Ponteiro de temperatura ficava sempre um pouco abaixo do meio e não variava muito. Agora que fizeram um furo na valvula, ele esfria mais rápido a VTR...baixa deixar ela descer um morro se acelerar que abaixa bem (quase até o azul)...antes ficava paradinho perto do meio...

    Abs

    Wald

  • #12
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    Mais um mistério da novela...

    Retirei a tampa com sensor e voltei a tampa original.

    Verifiquei o nível da água e estava no nível.

    Rodei uns 10 km até aquecer o motor e voltei pra casa.

    Esperei 5 horas e vi que o motor já estava realmente frio e abri o vaso de novo.

    "surpresa"!!!

    A água não tinha nem mexido de lugar. Continuava no nível!!!

    Retirei a tampa original, coloquei a com sensor. Rodei os mesmos 10 km (tentando passar pelo mesmo caminho) e voltei pra casa. Notei que o carro demorou um pouco mais a aquecer mas deve ser porque esfriou bastante agora na madrugada...

    Vou dormir e esperar até amanhã pra abrir o vaso de expansão e verificar o nível da água...

    Abs

    Wald

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