Ver Versão Completa : GM Tracker.
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SUVprata
23/09/2009, 19:20
MarceloNeves
Realmente existe um recall específico para o problema de corte de potência, não exclusivamente para simplesmente a "luz amarela", e se você raciocinar a fundo, sempre leva a manutenção indevida, mas a GM assumiu para facilitar as coisas, segundo, todas ou quase todas as concessionárias (GM, Ford, VW, ...) são trocadoras de peças, nunca consertam nada, e nem ferramentas direito elas possuem.
Faça um teste, ligue para qualquer concessionária GM e pergunte qual delas possui a bancada de teste do sistema Common Rail 815 da Bosch !!!
Depois procure saber quantos funcionários sabem mexer nos Tracker Diesel, quantos carros existem lançados pela GM que usam o sistema de alimentação de diesel do tipo Common Rail ...
E me responda uma coisa, quantas pessoas você conhece que teve que reconfigurar o módulo de injeção dos Tracker/GV diesel ?
Sabe informar por que outros modelos de carros que usam o mesmo motor (DW10ATED) são elogiados ? sabe quantos deles rodam no Brasil ? sabe quantos deles estão em mãos de proprietários que não fazem manutenção ? Por que os problemas só apareceram depois de anos ?
Nosso diesel é tão bom como os outros, as diferenças básicas são nos aditivos, mas a grande diferença é na qualidade dos postos que revendem, e na cultura dos donos que fazem as manutenções dentro do especificado ...
O diesel de fora do Brasil possui menos enxofre, mas você sabia que ter mais enxofre é melhor ? menos para o meio-ambiente é claro, mas para os carros lubrifica mais o sistema de injeção, você sabia ?
Mas por fim, saiba que sou totalmente favorável, sempre busco meus direitos, apenas alertei para os "por que ?" de uma questão ...
Não se pode simplestemnet ver apenas um lado da moeda, por exemplo, o manual do seu carro, teve todas as manutenções feitas e carimbadas em uma GM ??? ou alguém aqui teve todas as manutenções dentro do prazo estipulado pela GM e teve problema dentro deste período ? ou somente depois de passar a obrigatoriedade de manutenções na GM ???
Sds.
licharles
23/09/2009, 21:40
boa noite vai algumas dicas e comentarios de tracker ou gran vitara motor rhz injecao bosch edc 15 c2 pressao primaria 2,2 bar a 2,8 bar quanto ao sistema de sensor de pedal trabalha c apenas 4 fios um massa que vem do modulo de injecao um positivo 5 volts tambem vindo do modulo ambos estabilizados pelo modulo e os outros dois o sensor envia tensao de 2 a4 volts para o modulo tensao vdc e nao pulso pwm frequencia hz no caso de aparelhagem de comon raill nenhuma concessionaria tem bancada de teste de bomba de alta pressao eles trocam a bomba e unidade injetora (bico injetor) tambem é trocado vale para concessionaria de todos sistema comon raill toyota railux ford ranger nissan frontier mercedes sprinter gm s10 e tracker trollell 3.0 etc vale lembrar que esses carros citados estou pegando bastante c defeito quando tiver a idade das tracker e gv vai dar uma frequencia maior de manutencao o sistema tracker e gv foi o primeiro sistema diesel comon raill que saiu no brasil alquem sabe de outro anterior ou qual veiculo saiu no Brasil com o motor dw10ated , qualquer duvida estou a disposição e se tiver alguem com melhor conecimento a respeito gostaria de trocar ideia
Joao Baeta
23/09/2009, 21:52
:arrow:SUV,
Pelo que lí nos jornais.... A partir de 2012.... vai melhorar a qualidade e refino do nosso diesel.
Em 2017 vai entrar em vigor o S-10..... (10 por milhão)
Atual o diesel S-50 (Região metropolitana) e S-500 p/ interior do país.
E parece que ano que vem.... Que vai colocar 5% do bio no diesel... (Atual é de 2%)
Horacio Teles
23/09/2009, 22:44
Pessoal,
Alguém indica alguma pastilha de freio boa especificamente para nosso GV? Troquei as minhas há aprox um ano e meio e começou a dar aquele barulho irritante ao frear. A vida útil delas é isso mesmo? Tem idéia de preço médio delas? Alguma observação importante ao trocar as pastilhas?
Agradeço desde já aos amigos, abraços,
Tá certo o Newton.
Tem mais um detalhe para consideração: o tempo de durabilidade das pastilhas tem relação direta com a maneira da utilização dos freios e com a quilometragem. O tempo tem pouca ou nenhuma relação com o assunto.
Horacio Teles
23/09/2009, 23:10
boa noite vai algumas dicas e comentarios de tracker ou gran vitara motor rhz injecao bosch edc 15 c2 pressao primaria 2,2 bar a 2,8 bar quanto ao sistema de sensor de pedal trabalha c apenas 4 fios um massa que vem do modulo de injecao um positivo 5 volts tambem vindo do modulo ambos estabilizados pelo modulo e os outros dois o sensor envia tensao de 2 a4 volts para o modulo tensao vdc e nao pulso pwm frequencia hz no caso de aparelhagem de comon raill nenhuma concessionaria tem bancada de teste de bomba de alta pressao eles trocam a bomba e unidade injetora (bico injetor) tambem é trocado vale para concessionaria de todos sistema comon raill toyota railux ford ranger nissan frontier mercedes sprinter gm s10 e tracker trollell 3.0 etc vale lembrar que esses carros citados estou pegando bastante c defeito quando tiver a idade das tracker e gv vai dar uma frequencia maior de manutencao o sistema tracker e gv foi o primeiro sistema diesel comon raill que saiu no brasil alquem sabe de outro anterior ou qual veiculo saiu no Brasil com o motor dw10ated , qualquer duvida estou a disposição e se tiver alguem com melhor conecimento a respeito gostaria de trocar ideia
Não tenho nem meia bola para entrar nessa discussão.
Todavia, a questão da justiça brasileira, pelo que todos acompanham nos noticiários, não é lá flor que se cheire. Acho que a manutenção é fundamental. Mas que de fato, os mecânicos da GM, bem como das concessionárias das outras montadoras não dão a mínima para o assunto, é verdade inquestionável.
Acho que o Licharles faz um trabalho excepcional com as Tracker. Também observei que a oficina é bastante requisitada não apenas pelas Tracker. Nas oportunidades (acho que umas três ou quatro) que estive por lá, observei a oficina sempre cheia, condição que certemente se traduz na confiança em razão da qualidade do atendimento e dos serviços prestados. Eu não tenho a menor habilidade e disposição para a realização de trabalhos de mecânica, por menor que sejam, ou por mais simples que pareçam. Para mim quase tudo é grego nessa área.
Claro que nem tudo é de fácil resolução, principalmente para quem está muito distante. Vou tocando a vida na Tracker, com a assistência do amigo Licharles, com a segurança que sempre estará disponível para o auxílio em todas as situações. Quando tenho algum problema com a Tracker, ninguém mexe sem a opinião e orientação do Licharles.
No mais, acho que temos problemas com nossos combustíveis, com nossa justiça, com nossas estradas, com nossos governos, com nossos times, etc. Assim, a boa jogada para a resolução da maioria dos problemas é ter bons serviços disponíveis, como o disponibilizado pelo Licharles.
Minha experiência diz o seguinte: quem passou por Botucatu, nunca mais estará só. Por enquanto é isso. De qualquer maneira, gostei das colocações. Vamos aprendendo sobre as coisas.
SUVprata
24/09/2009, 13:06
Joao Baeta
Só reforçando sua colocação, o diesel do interior é S-1800, e por determinação do governo, a bastante tempo está sendo adicionado 4% em todo diesel nacional, porém muitos postos ou colocam a descrição de possuirem os dois tipos ou preferem apenas um ou outro, mas todos os diesel comercializados no Brasil são com adição de 4% (informações oficiais da Petrobras, que é quem destila todo petróleo dentro do Brasil, cabendo as outras bandeiras somente adição de aditivos e nomearem como quiserem seus combustíveis ...).
é muito pouco provável que em 2012 já tenhamos diesel S-10 (10 ppm), as atuais unidades da Petrobras não estão adaptadas/modificadas para isso ... as últimas modificações (substituição de tubulações comuns por de INÓX), foram para receber o petróleo nacional, com maior teor de enxofre (mais corrosivo), justamente pensando no futuro poderem baixar o teor do mesmo, mas isso depende de outras melhorias e ou implantações nas refinarias, para melhor hidratar o diesel e retirar o máximo de enxofre, o que volto a dizer, somente tráz malefícios ao meio-ambiente, não ao veículo ...
E não se trata de colocar Bio no diesel e sim adicionar 4% de óleo de mamona nele, com isso ele ganha a denominação de ser biodisel, por conter mesmo que somente 4% de óleo vegetal.
Sds.
Joao Baeta
24/09/2009, 13:12
Joao Baeta
Só reforçando sua colocação, o diesel do interior é S-1800, e por determinação do governo, a bastante tempo está sendo adicionado 4% em todo diesel nacional, porém muitos postos ou colocam a descrição de possuirem os dois tipos ou preferem apenas um ou outro, mas todos os diesel comercializados no Brasil são com adição de 4% (informações oficiais da Petrobras, que é quem destila todo petróleo dentro do Brasil, cabendo as outras bandeiras somente adição de aditivos e nomearem como quiserem seus combustíveis ...).
é muito pouco provável que em 2012 já tenhamos diesel S-10 (10 ppm), as atuais unidades da Petrobras não estão adaptadas/modificadas para isso ... as últimas modificações (substituição de tubulações comuns por de INÓX), foram para receber o petróleo nacional, com maior teor de enxofre (mais corrosivo), justamente pensando no futuro poderem baixar o teor do mesmo, mas isso depende de outras melhorias e ou implantações nas refinarias, para melhor hidratar o diesel e retirar o máximo de enxofre, o que volto a dizer, somente tráz malefícios ao meio-ambiente, não ao veículo ...
E não se trata de colocar Bio no diesel e sim adicionar 4% de óleo de mamona nele, com isso ele ganha a denominação de ser biodisel, por conter mesmo que somente 4% de óleo vegetal.
Sds.
:arrow:Suv,
No interior de MG.... Em Sao Lourenço... Ví um posto com o S-500.
Depende do lugar onde o diesel seja vendido.....!
:concordo:
Tá certo o Newton.
Tem mais um detalhe para consideração: o tempo de durabilidade das pastilhas tem relação direta com a maneira da utilização dos freios e com a quilometragem. O tempo tem pouca ou nenhuma relação com o assunto.
Muito obrigado, Newton e Horário! Checarei o preço das pastilhas Fras-le por aqui, em BH. Depois dou notícias.
Valeu, abraço,
SUVprata
24/09/2009, 19:15
Joao Baeta
Vou verificar essa informação, pois até onde consegui informação, o diesel fora de região metropolitana era S-1800, pode ser que quem me informou, por eu morar em Fortaleza, disse que em nosso interior era esse, mas não especificou se em outras regiões, mesmo que não-metropolitana poderia ser outra concentração ...
Depois te falo ...
Mas sobre a adição de óleo de mamona é certeza, pois é determinação do governo ...
Sds.
MarceloNeves
26/09/2009, 10:41
Eu posso não entender de carro mas sei interpretar o que leio , o que vejo e o que estou vendo. Vc deve ter visto o Boletim IT-039G/2003, Referente ao Sistema de Alimentação de Combustível, assunto Filtro Adicional de Combustível e chicote do Maf-instalação , Modelo Envolvido Tracker 2002/2003 e 2004. No meu entender quando se fez o chamado para o Recall foi devido os veículos "novos" por sinal , apresentarem os problemas e os códigos PO 191 , P 1138 e o PO 221. Bom se existiu esse boletim para solucionar tal erros é pq os veículos já sairam de fábrica apresentando os erros aqui no Brasil, e mesmo depois de trocando ou se fazendo o Recall os veículos apresentam os mesmos erros, eu entendo que a tentativa de solucionar os tais erros não foram muito satisfatórios, então ? Não estou relatando nenhum problema individual, mas a maioria dos veículos apresentam tal defeito, então eu entendo que não é apenas troca de filtro , velas, etc, etc, etc, pois com certeza quando o veículo saiu de fábrica e vieram para o Brasil acredito que não se adptaram as nossas condições e a GM tentou solucionar este problema realizando este Recall, mas que num primeiro momento pode ter solucionado em parte. Bom vamos ao que interessa, se o veículo não tivesse nenhum Recall a respeito para tal problema tudo bem, mas teve, e pq a própria GM não soluciona definitivamente este problema, vamos analisar que pode ser problema crônico do veículo, mas tudo bem o Licharlles está dando jeito nas viaturas, pois bem, se um engenheiro viesse e adptasse outro motor nas trackers tb daria jeito, mas qual o custo disso tudo? Então acho que temos que nos unir e forçar a GM dá uma solução, seja ressarcindo os custos que estamos gastando para solucionar ou indenizando os proprietários pela depreciação ou desvalorização do mesmo, ou vc não acredita que quando vc fala das Tracker sempre tem um mecânico ou algum amigo que fala, sai fora que esse veículo é complicado, tem um problema crônico. Esse fato n veio apenas de um ou outro veículo apresentar mas vários, inclusive a própria 4 rodas relatando do tal "problema crônico" . Adoro meu carro, adoro a Tracker mas amo minha segurança como a da minha família e principalmente o dinheiro suado que ganho !!! Então sugiro que as pessoas insatisfeitas ou mesmos as que estão satisfeitas mas que gastaram muita grana nas tentativas de erros e acertos, a se unirem para mostrar que não somos palhaços para aceitar qualquer coisa que nos jogam , e acredito que tem Juizes, que com certeza é dono de algum automóvel que irá entender bem a situação.
Novamente estou levantando a bandeira para ingressar-mos na justiça, pois não acho justo pagar por um "erro" de cálculo ou fabricação ou importação ou adptação desses veículos as condições brasileiras.
Atenciosamente,
Marcelo Neves
Marco-Maga
26/09/2009, 18:19
Eu posso não entender de carro mas sei interpretar o que leio , o que vejo e o que estou vendo. Vc deve ter visto o Boletim IT-039G/2003, Referente ao Sistema de Alimentação de Combustível, assunto Filtro Adicional de Combustível e chicote do Maf-instalação , Modelo Envolvido Tracker 2002/2003 e 2004. No meu entender quando se fez o chamado para o Recall foi devido os veículos "novos" por sinal , apresentarem os problemas e os códigos PO 191 , P 1138 e o PO 221. Bom se existiu esse boletim para solucionar tal erros é pq os veículos já sairam de fábrica apresentando os erros aqui no Brasil, e mesmo depois de trocando ou se fazendo o Recall os veículos apresentam os mesmos erros, eu entendo que a tentativa de solucionar os tais erros não foram muito satisfatórios, então ? Não estou relatando nenhum problema individual, mas a maioria dos veículos apresentam tal defeito, então eu entendo que não é apenas troca de filtro , velas, etc, etc, etc, pois com certeza quando o veículo saiu de fábrica e vieram para o Brasil acredito que não se adptaram as nossas condições e a GM tentou solucionar este problema realizando este Recall, mas que num primeiro momento pode ter solucionado em parte. Bom vamos ao que interessa, se o veículo não tivesse nenhum Recall a respeito para tal problema tudo bem, mas teve, e pq a própria GM não soluciona definitivamente este problema, vamos analisar que pode ser problema crônico do veículo, mas tudo bem o Licharlles está dando jeito nas viaturas, pois bem, se um engenheiro viesse e adptasse outro motor nas trackers tb daria jeito, mas qual o custo disso tudo? Então acho que temos que nos unir e forçar a GM dá uma solução, seja ressarcindo os custos que estamos gastando para solucionar ou indenizando os proprietários pela depreciação ou desvalorização do mesmo,
ou vc não acredita que quando vc fala das Tracker sempre tem um mecânico ou algum amigo que fala, sai fora que esse veículo é complicado, tem um problema crônico. Esse fato n veio apenas de um ou outro veículo apresentar mas vários, inclusive a própria 4 rodas relatando do tal "problema crônico" . Adoro meu carro, adoro a Tracker mas amo minha segurança como a da minha família e principalmente o dinheiro suado que ganho !!! Então sugiro que as pessoas insatisfeitas ou mesmos as que estão satisfeitas mas que gastaram muita grana nas tentativas de erros e acertos, a se unirem para mostrar que não somos palhaços para aceitar qualquer coisa que nos jogam , e acredito que tem Juizes, que com certeza é dono de algum automóvel que irá entender bem a situação.
Novamente estou levantando a bandeira para ingressar-mos na justiça, pois não acho justo pagar por um "erro" de cálculo ou fabricação ou importação ou adptação desses veículos as condições brasileiras.
Atenciosamente,
Marcelo Neves
Olá Marcelo,
Tudo bem!! Voce tem o boletim do reccal ?
Caso não tenha eu tenho e posso mandar para vc sem problemas...
Outra coisa, vc tem razão quando diz do problema cronico e que as pessoas pensam varias vezes em comprar esse carro, eu mesmo ja pensei e ja desisiti varias vezes, prefiro ficar com a minha a gasolina.
Bem boa sorte...
Abs.
VOVÔ DO TROLLER
26/09/2009, 18:57
Olá Marcelo,
Tudo bem!! Voce tem o boletim do reccal ?
Caso não tenha eu tenho e posso mandar para vc sem problemas...
Outra coisa, vc tem razão quando diz do problema cronico e que as pessoas pensam varias vezes em comprar esse carro, eu mesmo ja pensei e ja desisiti varias vezes, prefiro ficar com a minha a gasolina.
Bem boa sorte...
Abs.
X 2
Assino embaixo. Abs. Válter
SUVprata
26/09/2009, 22:13
MarceloNeves
A primeira coisa que tem que ter em mente é, sou totalmente favorável em que se entre na justiça, mas é muito melhor ter contra-argumentos do que ir a guerra sem munição ...
Outro ponto a ser levado, é que a GM lidará com números, por exemplo, meu carro é 2003/2004 pois quase 100% dos carros importados são duas cabeças, e foi comprado pelo primeiro dono em janeiro de 2004, pois bem, ele já veio com filtro adicional instalado, e nunca apresentou problemas, mas o histórico dele vai mais funco, pois o dono anterior é coronel aviador aponsentado, teve adestramento para sempre manter tudo em boas condiçoes de funcionamento e boa manutenção, ou seja dei sorte em pegar um carro que nunca apresentou os problemas mas devido a boas manutenções, mas posso citar um amigo que comprou um Tracker 2002 ano passado quando estava dentro da GM escolhendo carro, no caso dele nada foi feito de Recall sei disso por que fui eu que o levou para fazer chicote do maf/filtro adicional/tirantes da suspenção, ou seja o carro dele desde 2002 que com certeza é 2001/2002 nunca fez nada, mas tem um breafing atrás disso, quando ele comprou o carro o mesmo estava apenas com 24 mil KM rodados, isso mesmo, se você ver o carro, parece que saiu da concessionária mês passado, ZERADO, e devido a ter rodado pouco (filtrado pouco diesel), está intacto, nunca apresentou luz de anomalia ...
Pois bem, só quero que saiba e entenda que não são todos os Trackers que apresentaram problemas, na verdade foram poucos comparados ao volume de venda, e como eu solicitei, verifique se seu carro fez todas as revisões, com certeza um juiz pedirá em detrimento de informações da GM verificar o manual do proprietário, pois para se ter uma garantia a mesma é atrelada a manutenção correta, o meu carro por exemplo tinha no para-brisa adesivo mandando * limpar os bicos a cada 10.000 KM, Substituis os filtros a cada 15.000, e troca de óleo a cada 7.500 km
Ou seja vendeu, com ressalvas de que deveria ter boas manutenções, acontece que devido a robustêz do Tracker, muitos deixam de lado a manutenção, acontece que carro a diesel é mais resistente, mas quando abre a boca, sai de baixo ... é mais caro e mais demorado o entender dos problemas. Principalmente de tecnologia nova (Common Rail) pois quase todos os mecânicos dão desculpas quando não sabem mexer ou não tem capacidade de se comprometer com novidades ... lembro bem quando lançaram a tecnologia " INJEÇÃO ELETRÔNICA"" todo mundo reclamava, - prefiro carburador ...
E sabe como é novidade ´se não for entendida, aprendida, se atualizados, comprando equipamentos (caros) e dispor de inteligência, sabe no que vai dar ...
Os carros a diesel eram muito fáceis de se mexer, se entrava ar, bastava desconectar um bico e purgar o sistema, mas no Common Raiol é diferente, o tubo dos 4 bicos trabalha pressurizado, deve se ter equipamentos para verificar o funcionamento sem meter a mão em nada ... e aí é que está o problema, os mecânicos preferem criticar aquilo que não entendem ou não se atualizaram a mexer no que não conhecem e ou admitor que não conhecem ... Conheço vária oficinas de qualidade que não investem nos seus mecânicos para aprederem a mexer em tecnologias novas, tudo que é novo deve ser aprendido, mas fazendo cursos, comprando equipamentos, etc ... mas quase ninguém faz isso, outro exemplo a ser entendido, na oficina que frequento a mais de 5 anos, onde os mecânicos são quase os mesmo, ou seja são experientes e conhecem bem os carros e acabam conhecendo cada um dos seus clientes, na oficina não dispõe de tecnologia/equipamentos para mexer em ABS, tive que levar o carro longe para que mexessem no ABS do meu carro anterior, fiquei esbabacado com o que descobri ... eu jamais abriria uma oficina para mandar meus clientes mexerem no ABS em outra oficina, RIDÍCULO ESTA SITUAÇÃO ...
Para você ter uma idéia de como não se atualizam nem se renovam em tecnologias ... imagina um motor todinho novo em tecnologia e tal ...
Em relação aos mecânicos informarem o que alegou, concordo com você, mas você há de convir que todos fazem isso por desconhecer o motor e ou não ter equipamentos para verificação, e sabe como é "" macaco quando não pode pegar a banana, diz que ela está podre"""
E saiba que em sua grande maioria se não 99,9999% correm de manutenção, sei disso pois adoro fazer (não é gastar poor conta) nos carros que possuo, para você ter uma idéia, fui conversar com um dos mecânicos que costumo fazer manutenção dizendo que quero trocar as velas de aquecimento, e sabe o que ele indagou ? """ tá com problemas ? se não, por que quer trocar ? deixe para mexer se tiver problemas ...""
Oras, ele não quer mexer e correr o risco de fazer merda, eu acho esse tipo de atitude de profissionais ???UZÕES ...
Nunca tive medo de nada, só para entender o que falo, todos os carros que pego, troco todos os óleos, mesmo que o dono anterior alegue que trocou a dias atrás da venda ... e no caso dos Trackers/GVs eles possuem embreagem hidráulicas e precisa trocar o óleo, os mecânicos só querem completar, morrem de medo, dizem que quando trocar tudo e ter que bombar o pedal, o êmbulo pode atingir local nunca usado e poder haver vazamento, pois bem, sabe o que digo "" SE FOR PARA APRESENTAR VAZAMENTO QUE SEJA AGORA, COM O CARRO PARADO, EM UMA OFICINA E SEM MINHA FAMILIA DENTRO""" acho muito melhor, até desejo que aconteça, assim troco logo o que for problemático, melhor do que ficar na mão quando mais se precisa do veículo ... não que eu goste de gastar, mas não sou medroso, estando com dinheiro e dentro de uma oficina, existe melhor situação para os problemas aparecerem ? melhor do que eu estar sem grana, viajando com a familia e bláu-bláu um problema vir a acontecer e eu ficar na estrada ...
Se você reparou a chamada do Recall foi quase dois anos depois do carro estar em funcionamento pleno ... E me responda, por que os carros fora do Brasil que usam o mesmo motor não tiveram problemas ???
Só onde trabalho possuem 3 Tracker diesel, e nenhuma delas apresenta tal defeito, sendo assim, não posso generalizar todos os |trackers, eu tinha um gasolina 2.0 4 cilindros e comprei um gasolina 2.5 6 cilindros, já conhecia os comentários sobre os Tracker diesel e assim mesmo comprei o meu, e se eu tivesse dinheiro compraria outro para deixar guardado, pois o carro é muito bom.
Existem Trackers que passaram na mão de mecânicos e continuam dando problemas, mas isso não é responsabilidade minha para comentar aqui ...
E sobre a 4rodas, já lí muita besteira que eles publicam e muitas das publicações são matérias pagas, a Mit por exemplo detestou comentários de outra revista informando que os Trackers eram super-economicos ... e sabe como funciona a mídia, basta injetar dinheiro que é publicado o que se deseja, a mídia faz um mendigo virar presidente e um presidente virar um mendigo ...
Sds.
Horacio Teles
27/09/2009, 12:15
Olá SUV.
Acho que seus argumentos quanto à justiça e à manutenção são bastante aceitáveis.
A justiça, sobretudo a brasileira, dá sentenças diferentes para causas idênticas quase sempre. No caso da proposta de uma ação por "vício de fabricação" contra a GM, não seria uma causa simples, pelas razões que você tão bem explicou. Essa questão da manutenção é um problema, mas pega mesmo em favor da GM, ainda que todos saibamos que as "manutenções" realizadas pelas concessionárias da marca sejam uma bela porcaria. É fato que qualquer advogado de porta de cadeia irá para o embasamento de defesa com a alegação que o proprietário, quem quer que seja, 1º, 2º ou 3º, não seguiu as recomendações da montadora no quesito manutenção. Você dá um exemplo super interessante que demonstra bem a qualidade dos serviços das concessionárias; tocam um carro adiante sem o cumprimento da determinação do "recall".
Quanto à adequação das oficinas às novas tecnologias, você também tem razão. A maioria, não sabe, nem possui equipamentos adequados à tecnologia embarcada nos veículos.
Aqui em SP, eu só conheço duas oficinas equipadas com o Tech-2, fora as concessionárias. Uma que é aqui perto de casa, tem o equipamento, mas não tem o profissional preparado para mexer no motor. Aí fica difícil. O pessoal até tem boa vontade, mas não possui o conhecimento adequado para a solução dos problemas. Já comprovei isso algumas vezes.
O meu carro, quando comprei, ficou parado quase dois meses em duas concessionárias aqui de SP (Anhembi e Dutra). Na Dutra queriam desmontar o motor. Não deixei. O carro ainda estava na garantia de venda. Durante mais de um mês pelejei por aí, trocando filtros, etc., com pessoas ressetando os erros do módulo, sem solução. Já estava quase devolvendo o carro na loja, quando descobri este fórum com a indicação do Mauro que a resolução dos problemas era com o Licharles em Botucatu.
Daí para cá, ficou tudo mais tranquilo com a manutenção e resolução de eventuais problemas. Aliás, tem muita concessionária mandando carros para que o Licharles resolva a situação em Botucatu. Veja você.
Dessa maneira, acho que a questão da busca da justiça é uma situação que merece consideração conforme o caso. Acho muito complicado que uma ação coletiva seja vitoriosa com tantas situações diferentes. Não sei nem se cabe o caso. Bom, isso também é um assunto para os advogados.
Mas, de pronto, concordo que a manutenção é fundamental.
SUVprata
27/09/2009, 13:19
"" Aqui em SP, eu só conheço duas oficinas equipadas com o Tech-2""
Só duas ? é mesmo ? e eu que achava que São Paulo era desenvolvido ... aqui em Fortaleza devem existir dezenas ,,, pois é um equipamento barato e fácil de mexer ... tanto é que das 4 GM que frequento atrás de conhecimento e peças, todas as 4 possuem, digo isso pois devido a amizades, as vezes peço para conectar e ler somente para ver como o carro está se comportando ...
Outra curiosidade, é que não é só o TECH-2 que se comunica com o Tracker bem como outros automóveis da GM e outras marcas, pois basta ser padrão OBD2 e possuir conector específico para o modelo de automóvel e o software de comunicação ser atualizado pelo menos para o carro em espécie e tudo se resolve, existem equipamentos que se comunicam de forma independente, outros podem ser adquiridos mais baratos por mais ou menos 250,00 e serem acoplados e instalados o software em notebook por exemplo (podendo ser um PC), e proto, você poderá visualizar o andamento do processamento do módulo do carro conectado, e via tela do note/Pc interagir com o veículo, veja esse por exemplo http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-108188225-op-com-2008-scanner-obd2-opel-tech2-usb-can-bus-gm-ate-2008-_JM ... outro detalhe a ser levando em consideração, é que o OBD2 só se comunica (padrão de comunicação) com o Tracker a diesel, pois o a gasolina é outro sistema próprio da Suzuki pois usa padrão dirferente ao usado nos carros da GM, na época das negociações, a GM deve ter fechado pacote exigindo que os Tracker diesel viessem com conector/comunicação padrão dela (GM) pois só assim ela poderia dar manutenção nos carros vendidos é lógico ... se não eles viriam com padrão Japonês (Suzuki) e a GM ficaria presa a Suzuki para manutenções nos mesmos ...
Um detalhe mais técnico, ao se ter um equipamento que além de se comunicar com o módulo, possa via software interagir (alterar, etc ...) o que está cadastrado nele (programado) fica fácil alterar parâmetros, por exemplo, se o código P0235 (sinal não aceitável no circuito do sensor de pressão do turbo alimentador), está ocorrendo devido a pressão fora do padrão cadastrado, pode-se elevar ou baixar o pré-definido e pronto, o problema para de aparecer, as vezes por erros de cálculos um valor muito próximo acaba por indicar falhas sem necessariamente ser um problema sério, apenas dá o erro por estar fora da faixa programada,.
Um exemplo do que informei, é o caso de um veículo (não posso citar), que devido a alterações para uso em situações especiais (não posso informar) teve seu sensor de aceleração bay-passado para permitir aceleração por outro módulo, acontece que o valor informado pela fábrica (GM, Ford, Scania, Fiat, etc ...) tem valor pequeno, algo em torno de 5 volts, e no caso de diferença mínima de por exemplo 0,5 volts quando em baixa aceleração (baixa voltagem) dava erro, foi só aumentar para por exemplo 0,6 volts que tudo funcionou sem causar falha no módulo e não indicar mais erro na aceleração ... Entenderam ? a rotação baixa era algo em torno de 0,5 volts e a máxima (máx RPM) era 5 volts, acontece que como a mínima era 0,5 e as vezes acusava por exemplo 0,48 dava erro, foi só baixar o parâmetro cadastrado no módulo via conecção de padrão (OBD2 por exemplo) e interagir com o software para alterar os parâmetros. Quando se sabe o defeito e os valores aceitáveis, e ao se deparar com problemas onde os valores estão ligeiramente acima ou abaixo, acaba dando erro, basta ajustar no módulo o parâmetro para ficar dentro de uma faixa que não cause mais erro, porém sem causar prejuizo no funcionamento do carro, mas as vezes acabam por causar algo indesejável como aumento de consumo, o carro fica ligeiramente "preso", o carro fica mais "solto" ...
"" Resolução dos problemas era com o Licharles em Botucatu.
Daí para cá, ficou tudo mais tranquilo com a manutenção e resolução de eventuais problemas. Aliás, tem muita concessionária mandando carros para que o Licharles resolva a situação em Botucatu. ""
Não querendo ser polêmico nem entrar no mérito de quem pode ou não resolver os problemas, até por que eu nem conheço nem fiz serviços em Botucatu, mas me diga uma coisa, por que o carro do Marco Boa Morte continua com problemas até hoje, e sem resolução ??? sabe informar ???
Sds.
SUVprata
27/09/2009, 14:24
Sei que aqui todo mundo não é especialista, se fóssemos não estaríamos aqui no Forum discutindo os problemas, mas quem pouder, dê uma olhada no documento anexo, poderão entender um pouquinho mais o que é o Padrão OBD2 (padrão de leitura do TECH-2) ... não encontrei nada mais explicativo, mas vou procurar e se conseguir posto aqui daqui a pouco ...
Descobri um site fantástico ... basta escolher SCAN digitar o código encontrado e ele descreve o que é o mesmo ...
http://www.thomson-net.com.br/shop/mat_tec.php
Experimentem, digitem os códigos que normalmente seus carros apresentam (P0191, P0235, etc ...)
Sds.
SUVprata
27/09/2009, 14:56
http://www.formaggioni.com.br/img/diagnostico_eletronico.jpg
Identifica o número da ECU.
Lê os códigos de defeitos.
Apaga a memória de erros do módulo.
Testa a compreensão dos cilindros durante a partida (motor parado).
Ajusta o pedal do acelerador.
Lê todos os sensores do sistema.
Tabelas de 64 estados de entradas e saída do sistema (plena carga, freio motor, sinal de partida, etc).
As funções do SDC 700 dependem do sistema de injeção.
Facilidade de uso
Com apenas 6 teclas é possível operar todas as funções do SDC 700.
Atualização dos sitemas
A atualização dos novos sistemas é feita via PC através de CD's ROM.
Capacidade de memória
O sistema está equipado com memória de grande capacidade e dispensa o uso de cartuchos externos para realizar as operações.
Equipamento portátil
Todos os testes poderão ser armazenados e impressos posteriormente, através da interface disponível no equipamento, utilizando a fonte 12 Volts fornecida.
Informações técnicas
os manuais atualizados sobre os sistemas de injeção eletrônica DIesel fazem parte do âmbito de fornecimento.
http://www.formaggioni.com.br/img/maq_01.jpg
http://www.formaggioni.com.br/img/KTS_550.jpg
O PC ou o Laptop da oficina se torna uma estação de testes para um versátil e rápido diagnóstico veicular com o KTS 550 / ESI[tronic].
Equipado com função multímetro de 2 canais com precisão de 1% para medição de:
Tensão
Resistência
Corrente
Osciloscópio de alta resolução de 2 canais para medições complexas dos modernos componentes de sistemas veiculares - ideal para testes de sensores da injeção eletrônica , p.ex. demonstração simultânea das duas sondas Lambdas em uma única tela.
Atende os seguintes protocolos de diagnóstico:
Código de Falhas
Linha K/L
Norma ISO
Norma SAE
Rede CAN (OBD)
http://www.formaggioni.com.br/img/diagnostico_eletronico_.jpg
SUVprata
27/09/2009, 15:10
Encarem com um segundo presente, depois da descoberta de qual é o filtro usado no sistema de filtragem próximo do tanque de combustível ...
Vejam anexo com FALHAS (P0191, P0235, ETC ...) e possíveis CAUSAS, no PDF em anexo ...
Sds.
SUVPrata,
Até que enfim alguém com bom senso que não fica só metendo o malho sem conhecer. O Meu GV TD roda redondo sem problemas. Basta você ter um mecânico a sério, não ficar fazendo gambiarras e fazer a preventiva. Eu tenho permanentemente conectado ao meu veículo um ScanGauge-2 e eu uso outra ferramenta OBD2 que talvez seja interessante para quem sabe lidar com a coisa (hehe). Trata-se do OBDLink (www.scantool.net/obdlink.html), eo software que uso é o ScanXL.
Horacio Teles
27/09/2009, 20:38
Pois é, achei legal tudo isso.
Bom para quem gosta do assunto.
O meu problema é que eu moro em um prédio de apartamentos e não entendo bulhufas de mecânica.
Acho que o conhecimento é sempre legal e interessante.
Não sei exatamente o que está acontecendo com o carro do Marco Boa Morte. Sei que o Licharles está dando uma assistência para a resolução da situação dele.
Valeu SUV.
SUVprata
27/09/2009, 21:46
afs
Valeu pela contribuição, gostei do equipamento ... só que temos ele aqui no Brasil por 250,00 com software em inglês, mas me diga, que benefícios você tem usando um conectado full-time ???
YouTube - Video Carro Diesel - Módulo 02: Sistema Common Rail
Sds.
SUVprata
27/09/2009, 22:28
YouTube - Comman rail diesel injection
Sds.[/QUOTE]
SUVprata
27/09/2009, 22:38
YouTube - common rail
Sds.
SUVprata
27/09/2009, 22:56
Olha o nosso motor aí gente !!!
YouTube - HDI Sistema Riel Comun (common rail)
Sds.[/QUOTE]
SUVprata
27/09/2009, 23:11
- POR QUE UNS TRACKERS TEM PROBLEMAS E OUTROS NÃO ?
- POR QUE SOMENTE EM CERTAS REGIÕES OS PROBLEMAS SÃO MAIS COMUNS ?
- POR QUE ALGUNS CONDENAM SEM CONHECIMENTO DE CAUSA NOSSO DIESEL ?
- POR QUE OS TRACKERS PENAM JUSTAMENTE NO SISTEMA DE ALIMENTAÇÃO ?
VEJAM O VÍDEO ANEXO, E SAIBAM MAIS SOBRE CONDENSAÇÃO DE VAPORES DE ÁGUA NOS TANQUES DE ARMAZENAMENTO DE DISEL DOS PRÓPRIOS CARROS, OU SEJA, NOS NOSSOS CARROS, E ENTENDAM MAIS POR QUE EU E OUTROS OPTARAM POR USAR SISTEMA DE MANUTENÇÃO DE TROCA DE FILTRO COM MAIOR FREQUÊNCIA, E SEM QUERER ACABAMOS POR SUBSTITUIR UM FILTRO QUE TEM QUASE 1/5 DE SEU VOLUME RESERVADO PARA RETER ÁGUA, QUE POR REDUNDÂNCIA POSSUI SISTEMA DE DRENAGEM DE CONDENSADO DE ÁGUA, MAS ALGUÉM AQUI COSTUMA DRENAR ESSE FILTRO ? (PÓS TANQUE DE COMBUSTÍVEL)
UMA DAS MELHORES OPÇÕES É INSTALAR UM FILTRO DENTRO DO COMPARTIMENTO DO MOTOR ONDE QUALQUER UM LEIGO PODERÁ DRENAR COM FACILIDADE ESSE FILTRO, DE PREFERÊNCIA FILTRO COM BASE TRANSPARENTE, PARA MELHOR VISUALIZAÇÃO DE EXISTÊNCIA DE CONDENSADO, E TAMBÉM COM MECANISMO DE PURGA DE AR, ISSO MESMO, UMA BOMBA MANUAL QUE NADA MAIS É DO QUE UM ÊMBULO DE SENTIDO DE FLUXO ÚNICO COM RETENÇÃO PARA O SENTIDO DE RETORNO DO ÊMBULO, ASSIM SE EXPULSA FACILMENTE O AR EXISTENTE DENTRO DO SISTEMA, MAS NO CASO DOS TRACKERS DIESEL ELES POR SEREM DOTADOS DE BOMBAS ELÉTRICAS DE ALIMENTAÇÃO DA BOMBA DE ALTA PRESSÃO, SE FOR LIGADO A CHAVE SEM DAR A PARTIDA POR PELO MENOS 3 VEZES ESSA POSSIBILIDADE DE EXISTIR AR NO SISTEMA SE DESMORONA, POIS AO EFETUAR A PARTIDA SEM LIGAR O MOTOR POR 3 VEZES, O DIESEL CIRCULA NO SISTEMA RETORNANDO PARA O TANQUE, E ESSE POR SUA VEZ SE POSSUIR AR DENTRO DA TUBULAÇÃO (SISTEMA) IRÁ PARA DENTRO DO TANQUE E O SISTEMA DE ALIMENTAÇÃO FICARÁ ISENTO DE AR NELE ... E CONSEQUENTEMENTE NÃO HAVERÁ FALHA E OU PROBLEMAS NA PARTIDA DO MOTOR ...
YouTube - Proteggi il tuo motore - Acqua Stop and Go -
PS.: Chega por hoje, senão estarei poluindo muito o forum ... amanhã posto mais assuntos relevantes para quem interessar possa ... aos que não se interessam mil desculpas ...
Ah ! um detalhe, é lógico que quem mora em regiões mais frias (húmidas) terá mais probabilidade de ter problemas com água no diesel, mas não por culpa do diesel Brasileiro que não é tão ruim como dizem e até usam como desculpa para certos problemas dos veículos ...
Sds.
Horacio Teles
28/09/2009, 09:08
Olá SUV.
Essa questão do diesel e da manutenção do sistema livre de umidade é bastante pertinente. O problema da qualidade do nosso diesel, na minha opinião, não está na refinagem. O problema é na comercialização. É notório que nossos postos (entenda-se, quase todos) vivem de maracutais, tais como, água no álcool, solvente na gasolina e no diesel, entra tudo nos tanques dos postos. Basta ver os jornais para ver que quase todos os dias a "fiscalização" da ANP pega fraudes em postos.
Quanto ao sistema de drenagem de água, é natural que em condições de umidade relativa elevada, aconteça a condensação de água nas paredes do tanque, principalmente porque existe o aquecimento do sistema. Volta e meia, quando se abre o bocal, é possível a observação do escapamento de ar que fica retido no tanque sob pressão. Parece uma panela de pressão. Segundo o manual, a drenagem do filtro de motor deve acontecer a cada 10 mil km. Todos os carros a diesel tem esse filtro. Os mais modernos possuem até um sensor de detecção de água no sistema. Tem alguém aqui no fórum que já apresentou até uma maneira de colocação desses sensores no sistema da Tracker. Não lembro quem foi.
Quanto ao "common rail", trata-se de um sistema que já é conhecido desde meados dos anos 50 do século passado, que foi inicialmente desenvolvido pela FIAT. Posteriormente foi aprimorado pela Bosch, que patenteou, os melhoramentos. A utilização do tubo ficou esquecida até fins dos anos 80. Só em fins dos anos 90 e agora, o sistema entrou nas linhas de montagem.
Acho que os problemas discutidos aqui não deviam ser encarados como problemas dos Tracker, uma vez que todos são resolvíveis. Tem um monte de carros que apresentam problemas semelhantes aos nossos, nem por isso os proprietários ficam desgostosos, achando que foram "premiados" com um mico. No meu caso, estou muito satisfeito com minha Tracker. Optei pela manutenção em Botucatu porque senti firmeza na prestação de serviços e na assistência oferecida pelo Licharles, coisa que ainda não encontrei aqui por SP.
Muito legal tudo que foi colocado a respeito do assunto.
É isso por enquanto.
MarceloNeves
28/09/2009, 09:18
Você não está poluindo o Forum e sim contribuindo com os nossos problemas. Bom eu aqui não quero ser polêmico e sim ser colaborador, pois para quem mora perto de Botucatu-SP pode ser até fácil solucionar seus problemas mas estou pensando naqueles que moram longe, afinal somado o custo da manutenção e conserto das Trackers com Licharles tem o custo de envio do veículo, etc , então o que quero chegar é que muitas vezes fica inviável mexer nas viaturas pois ninguém tem a garantia que vai ficar 100% , o exemploe está com o carro de Marcos Boa Morte, que mesmo mexendo com o Licharles o carro dele ainda não está bom, concluimos que ele gastou um bom dinheiro e nada, daqui a pouco o dinheiro gasto dá para comprar outro carro. Quanto a justiça , a linha que seguirei será em cima do Recall feito pela GM para solucionar problemas com os códigos PO191, P1138 e P0221, bom parte do princípio que se a GM chamou para ser feito o Recall devido esses erros apresentados, isto não se implica se as revisões estão todas feitas nas concessionárias se o livreto está todo preenchido certinho, pois trata-se de Recall para solucionar erros de fábrica e se os mesmos erros aparecem depois de feito o Recall, isso implica que não foi solucionado definitivamente e que a Chevrolet colocou um carro no mercado onde a mesma não dá assistência adequada aos problemas apresentados, o que quero é juntar documentos dos proprietários onde eles levaram seus carros nas concessionárias , gastaram dinheiro e não solucionaram os seus problemas, inclusive foi bem colocado que algumas concessionárias estão enviando algumas Tracker para o Licharles. Bom, estou analisando e pesquisando sobre Direito do Consumidor, se alguem ai for Advogado e leu o Recall feito pela fábrica e está antenado o que está acontecendo com a maioria dos donos das Trackers, etc poderia se manifestar por aqui e nos orientar melhor. Bom, estou vendo pelo lado que eu não sou dono de oficina, nem entendo nada de oficina, mas entendo que estou com 40 anos, tenho carro desde os 18 anos e nunca passei por problemas que estou passando com a minha Tracker onde qualquer outro carro que tinha se existisse um problema, você iria lá trocava a peça o problema acabava, vc levava na oficina os mecânicos mexiam e solucionava o problema enquanto com a Tracker aparece o erro, troca-se a peça e o problema continua, etc,,,,
licharles
28/09/2009, 12:30
Você não está poluindo o Forum e sim contribuindo com os nossos problemas. Bom eu aqui não quero ser polêmico e sim ser colaborador, pois para quem mora perto de Botucatu-SP pode ser até fácil solucionar seus problemas mas estou pensando naqueles que moram longe, afinal somado o custo da manutenção e conserto das Trackers com Licharles tem o custo de envio do veículo, etc , então o que quero chegar é que muitas vezes fica inviável mexer nas viaturas pois ninguém tem a garantia que vai ficar 100% , o exemploe está com o carro de Marcos Boa Morte, que mesmo mexendo com o Licharles o carro dele ainda não está bom, concluimos que ele gastou um bom dinheiro e nada, daqui a pouco o dinheiro gasto dá para comprar outro carro. Quanto a justiça , a linha que seguirei será em cima do Recall feito pela GM para solucionar problemas com os códigos PO191, P1138 e P0221, bom parte do princípio que se a GM chamou para ser feito o Recall devido esses erros apresentados, isto não se implica se as revisões estão todas feitas nas concessionárias se o livreto está todo preenchido certinho, pois trata-se de Recall para solucionar erros de fábrica e se os mesmos erros aparecem depois de feito o Recall, isso implica que não foi solucionado definitivamente e que a Chevrolet colocou um carro no mercado onde a mesma não dá assistência adequada aos problemas apresentados, o que quero é juntar documentos dos proprietários onde eles levaram seus carros nas concessionárias , gastaram dinheiro e não solucionaram os seus problemas, inclusive foi bem colocado que algumas concessionárias estão enviando algumas Tracker para o Licharles. Bom, estou analisando e pesquisando sobre Direito do Consumidor, se alguem ai for Advogado e leu o Recall feito pela fábrica e está antenado o que está acontecendo com a maioria dos donos das Trackers, etc poderia se manifestar por aqui e nos orientar melhor. Bom, estou vendo pelo lado que eu não sou dono de oficina, nem entendo nada de oficina, mas entendo que estou com 40 anos, tenho carro desde os 18 anos e nunca passei por problemas que estou passando com a minha Tracker onde qualquer outro carro que tinha se existisse um problema, você iria lá trocava a peça o problema acabava, vc levava na oficina os mecânicos mexiam e solucionava o problema enquanto com a Tracker aparece o erro, troca-se a peça e o problema continua, etc,,,,
Bom dia, Marcelo o que tenho a dizer a respeito é que também já tive um tracker por 3 anos e hoje tenho uma Vitara gosto muito do carro e para mim tudo o que é postado aqui é um aprendizado, como tem muito gente acessando o fórum tenho recebi aqui muitos carros de longe o que me deixa feliz e triste pois esse veiculo é realmente bem complicado sofri muito e sofro ainda pois tenho muitas dificuldade com informações e com compra de peças para reposição é muito bem vindo toda sugestão dos que fazem parte do fórum aqui já ganhei muitos amigos faço o possível por todos mas infelizmente não da para contentar todos não trabalho só com esse carro mas todos desse modelo que aparecem aqui vem não só esses defeitos vem com muitos outros e pior o cliente já chega aqui cansado e desconfiado pois já bateu a cabeça por muitas empresas sem resolução e com uma lista enorme de despesas e valores absurdos cobrados ai o pepino estoura comigo, faço o que esta a meu alcance sei da dificuldade de transporte e custos para chegar ate aqui mas fico muito chateado quando o cliente do outro lado pensa que vou resolver tudo e que nunca mais terá problemas não é bem assim, mas todos que vieram ate mim saíram daqui muito satisfeito não estou vendendo nenhuma ilusão de solução apenas faço meu trabalho e todos sabem meu nome e endereço e onde me encontrar, estou sempre pronto para ajudar quem me procura e não sou como uns e outros que ficam falando muito e nem sequer tem coragem de se identificar, fico feliz pois mesmo com alguns comentareis que considero desfavorável procurar tirar proveito e sempre tendo ver o lado positivo da coisa, as vezes é melhor aceitar a critica pois com isso procuro sempre deixar claro o que faço para meus clientes e todos que me procuram e digo que todos são livres para postarem aqui ou qualquer outro meio de comunicação suas indignações e se tiver alguém que queira entrar na justiça estou junto pois também sou consumidor e simples pessoa como todos unidos neste forum
uma ótima semana a todos
Andréa /Licharles de Botucatu
licharles
28/09/2009, 12:44
Olha o nosso motor aí gente !!!
YouTube - HDI Sistema Riel Comun (common rail)
Sds.
Ola SUV prata coloque ai no forum sua identificação e contato pois no perfil não consta nada, agradeço pelos comentarios e acho muito valido suas questões e agurmentos me parece entender muito do assunto o carro do Sr. é Tracker ou Vitara já esteve diante desses defeitos ? eu estou sempre acompanhando o forum e tenho visto que encontrei a pessoa certa que ira me ajudar a desvendar esses defeitos e mais com um custo muito inferior pois ate equipamento ja vi que o Sr. é craque no assunto acredito sempre que a união faz a força coloque ai no forum seu perfil e vamos nos unir assim quem sabe o Sr. solucione o problema de reposição de peças que estou tendo, pois meu carro acabo de encostar aqui e não sei quando ponho para rodar minhas peças foram para o Marco Boa Morte que já pedi também se ele encontrar em algum lugar nova envio o deposito para ele poder resolver seu problema, assim acho que ele fica mais tranquilo, bom aguardo um contato seu com enorme prazer, uma otima semana
Andréa
SUVprata
28/09/2009, 13:09
MarceloNeves
Agora sim, você está centralizando suas idéias de como entrar na justiça, uma coisa é acharmos que temos razão, outra é o juiz deferir a nosso favor.
No meu carro já veio instalado o filtro adicional, e questionei sobre a possibilidade de outros Recalls, porém me negaram, inclusive fico curioso se realmente foi feito algo no chicote do MAF, mas ao mesmo tempo me tranquilizei, pois raciocinei parecido com você, ou seja, pensei o seguinte: "" tudo bem, como foi feito chamada para um Recall fico tranquilo, pois a qualquer momento em qualquer hora, seja quando for, se os problemas referentes aos Recalls foram feitos ou não, se por ventura resultaram em reparo definitivo ou se voltarem, a GM terá que novamente solucionar os problemas, pois ele acaba sendo sistêmico, e uma vez defeito similar, sempre deverá ser normalizado pela GM, é claro que esta hipótese é passiva de cobrança somente na justiça, aí é que está a semelhança com o que comentou, pois de posse dos Recalls fica fácil demonstrar que existia/existe/voltou a existir um (ns) problema (s) que são pertinentes e sistêmicos, e devem ser reparados a qualquer momento, mesmo que seja repetido, pois aí é que está a grande jogada, se os problemas forem os mesmos, sempre deixará margem de que os serviços não solucionaram nada ou apenas atenuaram jogando mais para frente os problemas que por sua vez possam novamente aparecer, resumindo, mesmo para quem fez recall, ou para quem veio com o carro "supostamente realizado", a GM volta novamente a ser a responsável por normalizar aquilo que fora detectado e deverá solucionar quantas vezes forem necessário ou até mesmo de froma repetitiva, será que consegui expor minhas idéias ? consegui ser claro ? entendeu por que as vezes coloquei você para raciocinar e força-lo a entender que existem os "por que ?" e que a GM sempre será responsável, mesmo que não seja ela quem normalize, mas sempre será ela que deverá arcar com a responsabilidade das resoluções dos problemas ...
Sds.
MarceloNeves
28/09/2009, 13:29
Bom dia, Marcelo o que tenho a dizer a respeito é que também já tive um tracker por 3 anos e hoje tenho uma Vitara gosto muito do carro e para mim tudo o que é postado aqui é um aprendizado, como tem muito gente acessando o fórum tenho recebi aqui muitos carros de longe o que me deixa feliz e triste pois esse veiculo é realmente bem complicado sofri muito e sofro ainda pois tenho muitas dificuldade com informações e com compra de peças para reposição é muito bem vindo toda sugestão dos que fazem parte do fórum aqui já ganhei muitos amigos faço o possível por todos mas infelizmente não da para contentar todos não trabalho só com esse carro mas todos desse modelo que aparecem aqui vem não só esses defeitos vem com muitos outros e pior o cliente já chega aqui cansado e desconfiado pois já bateu a cabeça por muitas empresas sem resolução e com uma lista enorme de despesas e valores absurdos cobrados ai o pepino estoura comigo, faço o que esta a meu alcance sei da dificuldade de transporte e custos para chegar ate aqui mas fico muito chateado quando o cliente do outro lado pensa que vou resolver tudo e que nunca mais terá problemas não é bem assim, mas todos que vieram ate mim saíram daqui muito satisfeito não estou vendendo nenhuma ilusão de solução apenas faço meu trabalho e todos sabem meu nome e endereço e onde me encontrar, estou sempre pronto para ajudar quem me procura e não sou como uns e outros que ficam falando muito e nem sequer tem coragem de se identificar, fico feliz pois mesmo com alguns comentareis que considero desfavorável procurar tirar proveito e sempre tendo ver o lado positivo da coisa, as vezes é melhor aceitar a critica pois com isso procuro sempre deixar claro o que faço para meus clientes e todos que me procuram e digo que todos são livres para postarem aqui ou qualquer outro meio de comunicação suas indignações e se tiver alguém que queira entrar na justiça estou junto pois também sou consumidor e simples pessoa como todos unidos neste forum
uma ótima semana a todos
Andréa /Licharles de Botucatu
Veja bem, não estou aqui para falar mal ou dizer que vocês não dão jeito nos veículos, mas sim para dizer que a GM é a grande culpada em colocar um carro no mercado com "vício" senão não chamaria para o Recall, e não dar condições as concessionárias a solucionar os nossos problemas, afinal como relatei na mensagem anterior, que tem concessionárias enviando carros para vocês darem jeito, é neste ponto que quero chegar, se a própria GM não consegue resolver o problema com o carro que ela comercializa e não divulga isso na hora de vender o veículo, olha esse veículo nós vendemos, mas nós não consertamos, olha o direito do consumidor aí !!! entenderam onde quero chegar? Pena que não temos o Licharles em cada cidade que tem as Trackers e acredito que o problema que o Marcos Boa Morte esteja passando é justamente em relação a distância e não com o serviço realizado, afinal se não confiasse nos seus serviços ele não teria levado, o problema não está com o serviço feito e sim com o carro e garanto se a sua oficina fosse aqui em Campos ele não estaria tendo problemas, afinal quando vc leva o carro na oficina e volta a ter problema vc leva novamente, e como fazer isso com essa distância toda?
Agradeço a sua generosidade, boa vontade, e pela ótima referência que temos de vc e sua empresa, mas o que coloco em questão aqui é que como levo um carro na GM e eles não dão jeito, ai eles encaminha meu carro até mil e tal quilometros de distância num mecânico que não é da GM para solucionar um problema onde a própria GM não tem mecânico que o faça, acredito que qualquer Juiz entenderá essa questão em relação a esse automóvel, mas para isso temos que ter a colaboração de todos apresentando xerox de notas fiscais de tentativas de consertos nas concessionárias, relatos dos problemas que estão passando com seus automóveis, que são em grande maioria comuns em donos das tracker para mostrar que o problema não é individual de carro e sim o mesmo problema acontecendo em vários carros e o recall q a própria GM realizou por conta desses problemas, então vocês querem acreditar que é um problema de uso ou um problema de engenharia ? de construção? eu acredito que seja problema de engenharia de adpatação do carro em uso no Brasil, nosso clima é diferente, nosso Diesel é diferente, nossos carros tem que ser construido e adptado para se usar o nosso Diesel, usar nosso clima, usar nossos parâmetros,,,,, Quanto a vcs da Bosh de Botucatu, só tenho a agradecer, pois sempre foram atenciosos e sempre se mostraram solícito, pena que estou longe para enviar meu carro até vocês, mas com certeza que vou tentar na justiça que a GM se responsabilize pelos custos de envio e conserto do meu carro se tiver que ser com vcs será feito, mas a GM q tem q ser responsável pelos custos, não podemos aceitar comprar um carro de uma marca mundialmente conhecida e aceitar os problemas crônicos que vieram com esse carro....
Atenciosamente,
Marcelo Neves
Campos dos Goytacazes-RJ
(22) 8829-8061
anaparpinelli
28/09/2009, 20:12
Olá, pessoal...dei uma sumidinha, pois continuo lendo os posts para tentar não falar muita besteira, aprender um pouquinho mais e não fazer perguntas repetidas. Cheguei na pagina 70...:roll:ainda faltam 300!!! Estou pensando seriamente no encontro em Novembro...só tenho q conseguir levar no Licharles antes disso. Um abraço!
afs
Valeu pela contribuição, gostei do equipamento ... só que temos ele aqui no Brasil por 250,00 com software em inglês, mas me diga, que benefícios você tem usando um conectado full-time ???
Sds.
Não entendi se você perguntou sobre o ScanGauge ou sobre o OBDTool. São coisas diferentes. O ScanGauge vai plugado 100% do tempo porque ele tem um computador de viagem e me ajuda a manter o teor de chumbo no pé adequado, ou seja, mantenho o consumo mínimo. Domingo vim de Penedo (RJ) até o Rio e o GV fez 17 km/l na estrada. Fora isso caso haja uma falha qualquer o scangauge também serve para identifica-la e resetar a central. Na verdade eu gosto daquele treco no carro hehe.
Já o OBDTool tem que ser conectado em um notebook. Eu uso um baratinho , um Asus EEE-PC 900. É bem legal quando algum carro apresenta problemas itermitentes, pois é só dirigir com o troço plugado e fazendo aquisição de todos os parâmetros, e se alguma falha aparece, dá para sacar pelos gráficos onde e porque ela ocorreu provavelmente.Fora que o bicho identifica milhares de erros.
SUVprata
28/09/2009, 22:09
Licharles
Estou longe de ser craque ...
P0235 (e demais códigos)
Por acaso além de substituir as válvulas selenóides que comandam acionadores, você retirou e fez limpeza completa na VÁLVULA RECIRCULADORA DE GASES ( 93330926) da EGR (93331889) ? se a limpeza não ocorreu o que estará acontecendo, é que ao pensar que quem apenas comanda o acionamento é as selenóides, pode ter cometido um erro, isso por que por causa do fato de alguns carros ficarem parados por um tempo acabam por criar crostas, e isso impedirá o funcionamento dos mecanismos internos, no caso do carro do Boa Morte, os problemas iniciais foram uns, e devido ao carro ter ficado parado por uns tempos, pode ter se acrescido mais fatores indesejáveis nos "acionados" e não somente nos "acionadores" (Selenóides) o que com certeza ao se substituir certos elementos de comando, houve acréscimo de problemas somando um círculo vicioso, o que antes eram apenas uns passaram s serem mais ...
Quando aconteceu os erros aconteceram em carros de amigos, e houve resetamento dos parâmetros para RECOVERY, o que se fez foi:
1- retirada de todos acionadores
2- retirada e limpeza de todos "comandados"
3- limpeza dos mesmos com as devidas lubrificações e testes de funcionamento em bancada
4- limpeza de todos os sistemas condutores (tubos)
5- reinstalação dos componentes
6- resetamento do módulo para limpar a memória e deixou-se o carro funcionar para verificação do que iria ser detectado, em quase 100% dos carros, não reapareceram nenhum código, em outros apenas erros devido a maus contatos, o que foi resolvido retirando, limpando os contatos e replugando os mesmos.
Ou seja, foi tentado fazer com que os sensores, acionadores, acionados e demais itens integrantes do sistema de leitura e acionamento fosse levado ao estado quase original, uma tentativa de se deixar a "memória livre de problemas e recomeçar a vida da estaca ZERO", conseguiu entender ???
O principal é que a manutenção seja o mais completa e simultânea possível, e não por BLOCOS com a tentativa de eliminação dos erros por "detecção de falha e acertos", senão o que pode ocorrer é justamente o que está havendo com o Boa Morte, ao se resolver um problema aparecem outros, sem se conseguir saber se eram em separados ou em conjuntos, mas o que importa é que são interligados, e infelizmente não existe certeza de se saber onde ocorreu a falha se é que ela houve.
Sds.
licharles
29/09/2009, 00:46
Licharles
Estou longe de ser craque ...
P0235 (e demais códigos)
Por acaso além de substituir as válvulas selenóides que comandam acionadores, você retirou e fez limpeza completa na VÁLVULA RECIRCULADORA DE GASES ( 93330926) da EGR (93331889) ? se a limpeza não ocorreu o que estará acontecendo, é que ao pensar que quem apenas comanda o acionamento é as selenóides, pode ter cometido um erro, isso por que por causa do fato de alguns carros ficarem parados por um tempo acabam por criar crostas, e isso impedirá o funcionamento dos mecanismos internos, no caso do carro do Boa Morte, os problemas iniciais foram uns, e devido ao carro ter ficado parado por uns tempos, pode ter se acrescido mais fatores indesejáveis nos "acionados" e não somente nos "acionadores" (Selenóides) o que com certeza ao se substituir certos elementos de comando, houve acréscimo de problemas somando um círculo vicioso, o que antes eram apenas uns passaram s serem mais ...
Quando aconteceu os erros aconteceram em carros de amigos, e houve resetamento dos parâmetros para RECOVERY, o que se fez foi:
1- retirada de todos acionadores
2- retirada e limpeza de todos "comandados"
3- limpeza dos mesmos com as devidas lubrificações e testes de funcionamento em bancada
4- limpeza de todos os sistemas condutores (tubos)
5- reinstalação dos componentes
6- resetamento do módulo para limpar a memória e deixou-se o carro funcionar para verificação do que iria ser detectado, em quase 100% dos carros, não reapareceram nenhum código, em outros apenas erros devido a maus contatos, o que foi resolvido retirando, limpando os contatos e replugando os mesmos.
Ou seja, foi tentado fazer com que os sensores, acionadores, acionados e demais itens integrantes do sistema de leitura e acionamento fosse levado ao estado quase original, uma tentativa de se deixar a "memória livre de problemas e recomeçar a vida da estaca ZERO", conseguiu entender ???
O principal é que a manutenção seja o mais completa e simultânea possível, e não por BLOCOS com a tentativa de eliminação dos erros por "detecção de falha e acertos", senão o que pode ocorrer é justamente o que está havendo com o Boa Morte, ao se resolver um problema aparecem outros, sem se conseguir saber se eram em separados ou em conjuntos, mas o que importa é que são interligados, e infelizmente não existe certeza de se saber onde ocorreu a falha se é que ela houve.
Sds.
boa noite SUV e ai mande uma mp para mim com seu nome e telefone para que eu possa entender melhor sua explicação o Sr.esta sitando o carro do Boa Morte baseado em que o Sr. fez alguma manutenção nesse veiculo?não estou entendo sua colocação e os termos que o Sr. usa a respeito desse veiculo sendo o Sr.de Fortaleza e o Marco do Rio, mas por gentileza entre em contato pois quero muito entender sua colocação a esse respeito, me passe onde seus amigos conseguiram resolver os problemas de seus carros pois pelo visto tem alguem que esta dando certo ai em Fortaleza passe informações melhor a respeito pois ajudara não so a mim mas muitos que precisam de manutenção ai de sua região também, estou a espera de um contato seu
Andréa
Carlos4x4
29/09/2009, 12:01
Deem uma olhada no anexo sobre o filtro purifilt. Vale a pena?
Abaixo a resposta da fábrica:
Sr. Carlos, o filtro é de instalação simples e universal para qualquer veículo à diesel, devido ao seu tamanho, é necessário adaptá-lo de acordo com a possibilidade individual, a instalação são 2 furos para sua fixação e entrada e saída de combustível (é possível ver a sua instalação no youtube). O valor do conjunto completo com refil é R$410,00 + frete, o refil(reposição após 50.000Km R$ 75,00).
Com relação a Tracker diesel, sei do contínuo problema referente a bomba e bicos injetores por incompatibilidade com a qualidade do diesel nacional, tenho notícias da utilização do Purifilt neste veículo, porém não saberia te dar mais detalhes de instalação, pois nosso foco de atendimento são as empreses transportadoras e frota de ônibus.
Mas o Purifilt foi desenvolvido para ser utilizado em qualquer motor a diesel e biodiesel (agrícola, naval, ferroviário, rodoviário e até geradores).
No momento sua aquisição pode ser feita diretamente por nós, em breve estaremos montando toda a rede de distribuição, assim poderá ser encontrado todas as cidades através de revendas autorizadas.
Segue um anexo.
Obrigado pelo interesse.
--
RECOMMAX - COMÉRCIO
(48 ) 3247-0778
(48 ) 3259-4845
(48 ) 8432-3013
Atenciosamente: Gustavo Fialho
Legal, mas esse treco mede 26x12 cm ! será que tem como instalar isso no tracker ?
Desculpem-me senhores mas... Não é mais fácil instalar um "Racon" de Besta no cofre do motor? É relativamente pequena (estou sem uma régua aquí, mas deve ter pouco mais de um palmo de comprimento), possui bomba e dreno, além de sensor de nível d'água.
Meu Niva (diesel) usa uma e antes que perguntem o que to fazendo aquí, pretendo trocá-lo por um Traker/Grand Vitara diesel automático (exigências da consorte).
Marco-Maga
29/09/2009, 16:31
Olá, pessoal...dei uma sumidinha, pois continuo lendo os posts para tentar não falar muita besteira, aprender um pouquinho mais e não fazer perguntas repetidas. Cheguei na pagina 70...:roll:ainda faltam 300!!! Estou pensando seriamente no encontro em Novembro...só tenho q conseguir levar no Licharles antes disso. Um abraço!
Olá Ana,
Vc é sempre bem vinda..
Só faltam 300 paginas:?:..... então falta pouco.. :pensativo: :lol:
O licharles e a Andrea vão estar no encontro de novembro,
venha mesmo, vc vai ver como a turma é legal, vc vai gostar.
Boa sorte com o carro e precisando pode perguntar.
Abs.
anaparpinelli
29/09/2009, 17:17
Oi, Marco...errei no cálculo...são somente 248 q faltam.
Bom: já q vc falou... começarei com as perguntas: verifiquei o número do chassi, e vi q a instalação do filtro adicional já foi feita, segundo o boletim da GM...Estou tentando conseguir o manual de mecanica para evitar algumas perguntas, mas, enquanto isso... se o filtro adicional está próximo ao tanque (olhei embaixo e vi o conjunto segundo o desenho do boletim da GM), o que é a peça encostada na parte da frente do tanque? Onde fica o outro filtro? com este ano e esta km, e com o recall da GM já feito, já é necessário trocar os filtros? Olhei o bocal de abastecimento (é o cano logo na entrada, onde o frentista encaixa o...ih: não sei o nome!!! para abastecer, e não tem sinal nenhum de ferrugem - está lisinho - ; aliás, o carro não tem nem marcas na lataria; está hiper conservado (03/04 com 80000km). Vi as fotos dos filtros compatíveis (i.e, Besta e Pajero) e não se parecem com o q vi no carro, então estou em dúvida, se é somente o refil que é trocado ou o filtro inteiro.
Com relação ao catalisador, seria ele uma estrutura cilindrica, no cano de escape, entre o silencioso e o motor? Se for, ao ser retirado, há o cano torto que vai para o motor e depois uma parte com mais ou menos 50 cm, q será por onde o miolo será quebrado. Não corre o risco de alguma parte maior da cerâmica não ser triturada, e então ficarem partes dentro do catalisador?
Desculpem a ignorância, mas enquanto não conseguir o manual terei q fazer perguntas toscas.
Abraços, Ana.
Marco-Maga
29/09/2009, 17:38
Oi, Marco...errei no cálculo...são somente 248 q faltam.
Bom: já q vc falou... começarei com as perguntas: verifiquei o número do chassi, e vi q a instalação do filtro adicional já foi feita, segundo o boletim da GM...Estou tentando conseguir o manual de mecanica para evitar algumas perguntas, mas, enquanto isso... se o filtro adicional está próximo ao tanque (olhei embaixo e vi o conjunto segundo o desenho do boletim da GM),
o que é a peça encostada na parte da frente do tanque? Onde fica o outro filtro? com este ano e esta km, e com o recall da GM já feito, já é necessário trocar os filtros? Olhei o bocal de abastecimento (é o cano logo na entrada, onde o frentista encaixa o...ih: não sei o nome!!! para abastecer, e não tem sinal nenhum de ferrugem - está lisinho - ; aliás, o carro não tem nem marcas na lataria; está hiper conservado (03/04 com 80000km).
Vi as fotos dos filtros compatíveis (i.e, Besta e Pajero) e não se parecem com o q vi no carro, então estou em dúvida, se é somente o refil que é trocado ou o filtro inteiro.
Com relação ao catalisador, seria ele uma estrutura cilindrica, no cano de escape, entre o silencioso e o motor? Se for, ao ser retirado, há o cano torto que vai para o motor e depois uma parte com mais ou menos 50 cm, q será por onde o miolo será quebrado. Não corre o risco de alguma parte maior da cerâmica não ser triturada, e então ficarem partes dentro do catalisador?
Desculpem a ignorância, mas enquanto não conseguir o manual terei q fazer perguntas toscas.
Abraços, Ana.
Olá Ana,
Vamos fazer como o Jack.. Ir por partes... kkkkkk :shock:
A minha Gv é Gosolina, mas posso falar o que ja conversei com o pessoal inclusive o Horacio.
1 -Esta peça encostada na parte da frente do tanque não sei o que é..
2 - Filtros compativeis, sim só refil...
3 - O Catalizador, fica mais ou menos embaixo da porta dianteira do motorista embaixo do carro no meio do cano de escape. O que vai ser retirado esta dentro dele.. Não, não corre o risco de ficar partes dentro dele :discordo:
Ok..
Tente vir no encontro, vc vai fica Expert no assunto... e fora conhercer todos os malucos...(No bom sentido) kkkkkk :shock: :putz: :dance: :lol:
Abs.
SUVprata
29/09/2009, 18:32
Acho que seria melhor usar este abaixo:
http://www.jumori.com.br/imgs_produtos_gde/18634.jpg (http://www.jumori.com.br/produto.php?id_prod=18634#)
Além de ser mais eficiente, custa 190,00 e seu refíl custa apenas 6,80 ... Isso mesmo apenas 6,80 ...
E seu tamanho permite que seja instalado dentro do compartimento do motor em vários lugares ...
Ou seja, longe dos 440,00 completo e mais longe o valor do refil de 70,00 cada ...
E olhem bem a marca do refil ...
Sds.
SUVprata
29/09/2009, 19:55
**Moderado**
Em relação ao problema de corte de potência que alguns sofrem/sofreram/sofrerão, o mais provlavel que vejo é a possibilidade da válvula de segurança que existe na extremidade do Rail abrir e não fechar, ou demorar a fechar por causa de sua mola estar cansada (mais mole) e até o sistema se recompor o módulo intrepreta PRESSÃO FORA DA FAIXA NO TUBO ALIMENTADOR (RAIL), e como é uma válvula que não é gerenciada pelo sistema, ela não indicará problema, mas uma sugestão simples é comprar uma bomba de preferência manual, portátil que atinja pelo menos 2000 BAR com manômetro de alta pressão em torno de 2000 BAR também (pegando os Trackers e outros modelos) e com a válvula fora testar o momento de abertura dela, e depois drenar levemente a "gambiarra" e verificar o fechamento dela, para saber se os parâmetros estão dentro do desejado de pressão no Rail, pois com quase 100% de certeza, essas válvulas como já foram alvos de problemas em algunas S-10 podem estar sendo a culpada no corte de potência dos Trackes, até por que existe alegação de alguns aqui no forum que além de existir o corte de potência o carro morre e depois de tentado algumas vezes dar a partida o carro pega, isso é típico de válvula que abriu e não voltou a fechar quando deveria. mas o que sugiro é apenas chipotético, se não conseguiu entender oq ue sugeri sobre a construção de um teste alternativo para a PSV (Válvula de segurança e Alívio ou mais comumente chamada de PSV (do inglês Pressure Safety and Relief Valve) é um dispositivo automático de alívio de pressão que pode ser usado como uma válvula de alívio ou de segurança, dependendo da aplicação. Uma válvula de segurança é usada para proteger o pessoal e equipamentos, impedindo o acúmulo excessivo.
O sistema possui controle eletrônico da pressão do Rail por mecanismo de recirculação do combustível, mas quando existe falha ou mal condução do carro e ela não consegue responder a contento, aí entra a PSV ...
Sds.
Acho que seria melhor usar este abaixo:
Além de ser mais eficiente, custa 190,00 e seu refíl custa apenas 6,80 ... Isso mesmo apenas 6,80 ...
E seu tamanho permite que seja instalado dentro do compartimento do motor em vários lugares ...
Ou seja, longe dos 440,00 completo e mais longe o valor do refil de 70,00 cada ...
E olhem bem a marca do refil ...
Sds.
Que marca/modelo é esse ? Onde tem ?
SUVprata
29/09/2009, 20:03
Me desulpe ...
http://www.jumori.com.br/ (http://www.jumori.com.br/)
É do motor da Peugeot 504 diesel ( é lógico ), e os filtros pode ser encontrado em qualquer auto-peças, mas sugiro comprarem ou da Bosch ou da Delphi pela qualidade do elemto filtrante ...
Além do mais mesmo sendo Delhpi (originais em várias montadoras, principalmente GM) o filtro é quase de graça ... meu interesse principal é tentar instalar antes da bomba elétrica, até por que esse filtro não impõe resistência para chegar na bomba elétrica ...
Sds.
SUVprata
29/09/2009, 20:12
Ao meu ver itens extremamente necessários de serem verificados/testados nas Trackers diesel:
1. Válvula controladora de fluxo M PROP (bomba injetora=alta pressão)
2. Válvula controladora de pressão DRV (bomba de alta pressão).
3. Injetores CRIN.
4. Sensor de pressão do rail.
5. Válvula de segurança do rail. (o que chamo por vício de profissão PSV)
Sds.
licharles
29/09/2009, 22:46
Acho que seria melhor usar este abaixo:
http://www.jumori.com.br/imgs_produtos_gde/18634.jpg (http://www.jumori.com.br/produto.php?id_prod=18634#)
Além de ser mais eficiente, custa 190,00 e seu refíl custa apenas 6,80 ... Isso mesmo apenas 6,80 ...
E seu tamanho permite que seja instalado dentro do compartimento do motor em vários lugares ...
Ou seja, longe dos 440,00 completo e mais longe o valor do refil de 70,00 cada ...
E olhem bem a marca do refil ...
Sds.
Ola SUV´prata e é voce que vende de onde são esses valores passe o fornecedor para gente comprar
estou no aguardo de seu contato, vi aque escreveu para o Licharles em seguida vou ler o que se trata e reformular meu comentario
Andréa
Me desulpe ...
[/URL][url]http://www.jumori.com.br/ (http://www.jumori.com.br/)
É do motor da Peugeot 504 diesel ( é lógico ), e os filtros pode ser encontrado em qualquer auto-peças, mas sugiro comprarem ou da Bosch ou da Delphi pela qualidade do elemto filtrante ...
Além do mais mesmo sendo Delhpi (originais em várias montadoras, principalmente GM) o filtro é quase de graça ... meu interesse principal é tentar instalar antes da bomba elétrica, até por que esse filtro não impõe resistência para chegar na bomba elétrica ...
Sds.
Até concordo que pode ser mais interessante, mas perguntei a um amigo sobre o outro filtro, ele disse que usam isso em caminhão e que funciona muito bem, a quantidade de agua retirada é absurda. Acho que tambem vale a pena checar. Se eu conseguir um jeito de instalar essa trapizonga no meu GV, eu compro, senão vai no outro.
Horacio Teles
01/10/2009, 09:21
Olá pessoal.
Andei afastado por uns dias por razões profissionais.
Fiquei de colocar informações sobre o diesel Premium da BR, mas ainda não tive possibilidade porque o carro ficou parado. Como ainda não fiz nenhum reabastecimento após a colocação desse tipo de diesel, não tenho idéia do consumo. Em relação à eficiência, não notei nenhuma diferença. Entretanto, não andei com o carro na estrada. Fiz umas duas ou três passadas de casa até Cumbica, o que não é exatamente um percurso de estrada livre para avaliação do comportamento.
Esta é a primeira vez que uso esse tipo de diesel. Até então, eu só abastecia com aditivo, mais diesel comum.
Não consegui ler todos os posts anteriores para ver se tem algo novo no front.
Um abraço.
Ok, sei que este não deve ser o tópico correto, mas pelo visto é o mais "animado".
Estou trocando de carro, de um Niva 1.9 SD diesel (adaptado em parte por mim) por um Traker/Suzuki GV Diesel (assim espero) automático (assim espera minha namorada). Esta é a parte off-topic...
A parte que é on-topic é a seguinte:
O diesel que vcs tem encontrado (acho que tenho tido sorte nesse quesito) está cheio de água e o "racon" que vem no GV é pequeno. Dai a nescessidade de instalar mais um filtro (tenho de verificar se foi feito o recall). Se a bomba "puxar" água, vai estragar, não conseguindo mais alcançar os valores de pressão nescessários ou o bico vai "para o espaço".
Dai, pelo que entendi, quando um sistema common-rail dá 'tilt', o correto seria:
a) Rezar que a bomba não esteja pifada e verificar os bicos injetores.
b) Limpar todos os sensores, retirar aquela válvula de segurança do common-rail e verificar numa bancada seus valores de abertura e (re)fechamento além de "zerar" a centralina.
c) Rezar MUITO e verificar os valores de pressão do rail.
d) Todas as respostas acima
e) Chorar:oops:
Ok, eu não to a fim da resposta "e" portanto, no momento da compra, como posso verificar rapidamente que não há problemas na injeção (a luz no painel vcs sabem que não é algo confiável)?
Ah, eu sei que há uma caixa de relês do lado esquerdo que as vezes dá problema nos GV pré 2001. Isso acontece também nos com motor Peugeot?
Newton Guerra
01/10/2009, 10:47
Estou trocando de carro, de um Niva 1.9 SD diesel (adaptado em parte por mim) por um Traker/Suzuki GV Diesel (assim espero) automático (assim espera minha namorada). Esta é a parte off-topic...
Existe Tracker/GV diesel automático? Acho que não, mas não tenho certeza.
Abraços
leo cabral
01/10/2009, 10:53
Existe Tracker/GV diesel automático? Acho que não, mas não tenho certeza.
Abraços
Tem razão , não existe . Na epóca que a empresa que trabalho comprou um Tracker a Diesel , procuraram uma automática e fomos informados na concessionária que não existia a opção de cambio automatico.:concordo:
Caro Mauri,
Infelizmente tenho tido pouco tempo para postar a minha experiência com os problemas que passei (estou passando um pouco ainda) com o meu GV 01/02. Mas aqui vamos, tentarei ser breve, pois de vez enquanto acho que é uma novela ...
O GV ficou em Botucatu durante um mês (agosto) com o Licharles. Muitas das coisas que constam no seu orçamento foram feitas no meu carro. O grosso foram módulo e bomba injetora. Não ficou nada barato, mas realmente o carro ficou muuuito melhor e principalmente, sem dar problema aparente. Além de que o Licharles é nota 10! Senti confiança no trabalho do pessoal em Botucatu. Voltei de Botucatu para BH (porta a porta 812km) num dia em que o carro se comportou valentemente, que saudades que estava! É aí que você da mais valor para esse carro, na estrada.
Já em BH, depois de alguns dias a bendita luz ascendeu. O carro não mostrava nenhum problema aparente, mas a luz estava acesa. Sendo assim, scanneei na Jorlan e o carro e apresentou dois erros que já constavam antes de ter enviado o carro para Botucatu (0235 e 0221). Liguei para Licharles e ele já está enviando uma válvula e um sensor do pedal para que sejam trocados por aqui mesmo, pelo mecânico que me atende, mas sob orientação do Licharles. Mão de obra bem simples, segundo o Licharles. A viatura está funcionando muito bem e econômica, ta fazendo pouco mais de 13km na cidade. Semana que vem devo trocar as duas peças que estão sendo enviadas pelo Licharles, depois de trocá-las, dou mais notícias.
De todas as formas, acho importante você ir em frente com o processo junto à loja que comprou o seu GV e, por favor, nisso, informe em alto e bom som o nome e endereço dessa loja para saber aonde não ir e poder não indicar esse local entre o pessoal de BH.
Boa sorte, meu caro e vai firme!
Abraço,
Pessoal,
Dando continuidade na solução dos problemas com minha GV (cito meu próprio post sobre o assunto apenas para lembrar o histórico), informo que recebi do Licharles as duas peças para troca aqui em BH mesmo (sensor de posição do pedal e válvula de controle do turbo). Até então o carro não apresentava nenhum problema, apesar da luz amarela estar acesa, mas no dia que estava levando as peças para trocar, apresentou a perda de potência. Sorte que foi bem no dia da troca das peças, assim passei menos raiva.
Licharles deu o suporte (ao telefone) orientando o mecânico da oficina que costumo levar o carro, de como realizar as trocas, que na prática eram simples. Na seqüência, foi passado o Rasther 2 (na oficina eles não têm o Tech 2) e não foi detectado nenhum erro. Foi dado um reset e desde esse dia (25/09) a luz não ascendeu mais e o carro está ótimo. Só espero que continue desse jeito!!
A respeito de fazer valer os direitos do consumidor, conforme postado aqui por Marcelo Neves, estou plenamente de acordo e dentre de as minhas possibilidades, to dentro!
Abraços e espero que as discussões neste fórum mantenham-se em caráter construtivo, como venho acompanhando desde o início deste ano. Só assim ganhamos todos.
Tem razão , não existe . Na epóca que a empresa que trabalho comprou um Tracker a Diesel , procuraram uma automática e fomos informados na concessionária que não existia a opção de cambio automatico.:concordo:
EBA!
(agora eu tenho um argumento para ela aprender a usar o câmbio mecânico, rs)
Se bem que acho que vi um 2004 com CA...
renatoqp
01/10/2009, 14:08
SUV, podes me passar teu telefone. Estou precisando de ajudacom minha tracker
sds
leo cabral
01/10/2009, 14:51
EBA!
(agora eu tenho um argumento para ela aprender a usar o câmbio mecânico, rs)
Se bem que acho que vi um 2004 com CA...
MRaizer ele tem um cambio tão bom e macio , além de ser um 4x4 muito confortavel. A falta de um Câmbio Automático pode ser perdoada tranqüilamente.
Cara, to acostumado com pedreiras como câmbio de Fiat. O problema é que minha namorada (se convenceu) que não sabe... trocar marchas (sem trocadilho, por favor).
Mas vou tentar treiná-la com o Niva (tenho umas relações sobrando mesmo)antes de pegar o GV:twisted::twisted::twisted:
Marco Boa Morte
01/10/2009, 18:48
Andréa / Licharles, a válvula já está na mão.
Preciso das instruções do que fazer com a peça.
Levo na chevrolet? Qual a posição desta válvula? É a última de baixo?
Muito obrigado,
Marco Boa Morte.
SUVprata
01/10/2009, 22:27
Se eu conseguir ficar acordado um pouco mais hoje depois de duas jornadas de trabalho, vou tentar conseguir algo mais proveitoso para entendermos mais nossos carros.
Estou elaborando uma leitura mais profunda, mas mais simplificada, para quem quiser entender melhor como não só funciona, mas como realmente funciona por tráz de toda uma mecânica e eletrônica o comando do módulo para os periféricos, ou seja, como é que um módulo conversa com seus acessores, pois entendendo como isso funciona, qualquer um entenderá melhor quando se deparar com algum erro, pois nem sempre o erro é diretop, muita das vezes ele acusa PRESSÃO FORA DA FAIXA, mas algumas vezes pode não ter nada haver com problema de PRESSÃO, mas outro problema que interage com outros e que no caso é mais provável para o módulo indicar como problema, o módulo trabalha com dados pré-definidos, é como uma receita de bolo, se pressão for abaixo, informar código tal, se rotação (RPM) for assim, indicar código tal, e assim vai, os motores mais modernos já possuem além de indicador de PRESSÃO FORA DA FAIXA, também VAZÃO, o que interage diretamente com a alimentação de combustível, para terem uma idéia, a pressão pode estar alta, mas a vazão estar baixa, ou seja, tem pressão boa, mas fluxo pequeno de combustível o que para muitos pressão alta pode indicar certeza de que existe combustível, mas nem sempre isso pode estar correto, pode se ter pressão alta ou baixa sem haver fluxo de combustível, essa foi uma das poucas melhorias do sistema Common Rail, e outro diferencial nos motores mais modernos é redundância na segurança quanto a pressão, pois além da DRV que é controlada de forma eletromagnética pelo módulo, se caso a DRV não funcionar o que vem sendo um causador de problemas nas Trackers, entra em cena a VÁLVULA DE SEGURANÇA, que alivia a pressão dentro do Rail para o sistema além de não acusar erro também trabalhar dentro da faixa. Pois é mais fácil ser pressão alta do que baixa, pois a DRV trabalha NORMAL FECHADA e abre por solicitação do módulo, que se por ventura entupir, ou dar defeito e não abrir, a válvula de segurança entra na jogada ...
Para sabermos por que os Trackers estão isolados nos problemas ...
Acontece que em 2006 por determinação do governo, as emissões tiveram mais rigorosidade no controle, e para atender as determinações, somente os motores eletrônicos, e é claro que é aí que entra o sistema Common Rail, que pode ser da Bosch, Delphi, Denso, etc ... evoluiram a tecnologia para os motores ficarem dentro das emissões para a atmosfera aceitáveis, e se perceberam apenas em 2006´é que se começou a existir propirmente motores com sistema Common Rail aqui no Brasil, mas vejam bem, no caso do Trackers eles fora importados, veio com motor criado pela Peugeot com sistema de alimentação eletrônica da Bosch, e na época quase não existia carros com sistema Common Rail aqui no Brasil, mas ao contrário do que alguns pensam, que no futuro haverão mais carros dando problemas, eu penso o contrário, no futuro, (praticamente agora) devido a existir mais ou menos 60% de carros com sistema Common Rail rodando no Brasil as oficinas tiveram ou terão que se adequar, o que antes era escasso (Tracker) agora foi despejado no mercado mais carros com sistema similar, e ao meu ver, o que acontecerá, é que daqui a pouco tempo, muitos mecânicos saberão mexer facilmente nas Trackers, e o que hoje é raro está passando a ser mais COMMUN, ou melhor comum he he he
Bem, o problema de tudo que é raro, costuma ser mais caro, investir em equipamentos caros, acabam por obrigar a ser cobrado manutenções caras, mas quando os equipamentos forem em maioria, as oficinas começarão a cobrar mais dentro do desejado, se vocês se lembra, quando foi injetado no mercado carros com injeção eletrônica, tudo era novidade e mais caros, mas tenha paciência, daqui a poucos dias, tudo vai melhorar, as Tracker estão sendo apenas " boi-de-piranha " que para quem não conhece o ditado não venha a se assustar ou achar estranho, é apenas para informar que o Tracker por ter sido o primeiro se não uns dos primeiros a cair no Brasil obrigou a uns poucos a entenderem melhor de injeção a diesel, mas para terem uma idéia, estive dentro do SENAI aqui em Fortaleza e fiquei boqueaberto com o que vi, existe um Stand exclisivo da Toyota lá, com uma Hilux zero, e mais um motor fora para ser estudado e aprendido, veja a que ponto as montadoras chegaram, estão investindo em alunos para aprenderem o mais importante e novidade do carro, que é o sistema Common Rail, isso para atenderem a poucos dias a frente o sistema Common Rail a plena carga ...
Bem, acho que hoje exagerei na transcrição das minhas palavras, espero que ninguém se sinta ofendido, se houverem, me perdoem, minha intenção é apenas repassar conhecimento, assim que aprendo algo, procuro compartilhar com quem deseja.
Sds.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=63271
BETUCAGARCIA
02/10/2009, 17:33
BETUCAGARCIA
Parceiro, tive problemas parecidos com o seu, e não era firmemente o sensor do acelerador mas apenas o cabo que oscilava em certas situações e principalmente ao dar partida e ter mesmo que pequenos ... laculejos, acontece que comentei isso a algumas semanas, o que fiz foi apenas manter o cabo preso no trajeto sobre o motor até chegar ao sensor, e repuxei o conjunto de cabos que fica muito justo puxando os cabos para baixo e causando falhas no conector, repuxe o conjunto de cabos para cima e prenda eles com abraçadeira plástica, depois coloque uma abraçadeira plástica no meio da barra de reforço e você verá que além de apagar a LUZ, ele também parará de acusar falhas ...
Caso não tenha entendido, pois a virtualidade impede certos entendimentos, posso tirar uma foto e ilustrar o que fazer e onde fazer ...
Sds.
Boa noite,
Estava ausente e passei os últimos dois dias verificando as mensagens postadas de onde parei até hoje.
Bom, SUV, estou enviando foto da BUCHA PEDAL DE EMBREAGEM, comprei na GM e só me chegou aquí após 10 dias úteis ao preço de R$ 12,00. Têm também fotos da BUCHA retirada. Agora o PEDAL DE EMBREAGEM está uma maravilha muito mácio, antes de trocar esta BUCHA achava que a embreagem estava indo embora. FOTO 229(CÓDIGO DA PEÇA NA GM), FOTO 230(PEÇA NOVA EMBALADA), 232(PEÇA VELHA DESGASTADA) E 233(PEÇA NOVA COLCADA NA BASE DO PEDAL DE EMBREAGEM). Muito obrigado pelas dicas.
Perai, essa bucha é um "O-ring" R-10?
BETUCAGARCIA
02/10/2009, 18:04
Perai, essa bucha é um "O-ring" R-10?
MRaizer Boa noite,
Seja bem vindo,
Esta peça comprei através das dicas do SUVprata, efetuei o pedido conforme informado anteriormente e substituí. Segue anexo com desenho especificado com localização. Só sei te dizer que o pedal de embreagem estalava direto, tinha hora que eu achava que o pedal não tinha pressão e após estalava, piorava em meia-emreagem. Qto. a saber se é: "O-ring" R-10, não sei(desculpe), mas se alguém souber fique a vontade.
SUVprata
02/10/2009, 20:05
Galera
Não deixem de acessar a página do link anexo, pois ela é muito instrutiva, naveguiem nela atravéz do cabeçalho mais abaixo onde pode ser consultado " DICAS " que está bem fácil de se localizar, pois a tarja é em vermelho, procurem por " DICAS " e saberão muitas dicas e adquirirão mais conhecimentos sobre motores, sejam eles quais forem, assim não serão engambelados facilmente, pois " O CONHECIMENTO NOS LEVA A INTERPRETAÇÕES LÓGICAS DE MUITAS COISAS, FACILITANDO COMPREENDER, PASSO-A-PASSO O QUE PODE OU PODERÁ OCORRER COM NOSSO CARROS " ...
Sds.
SUVprata
02/10/2009, 20:53
BETUCAGARCIA
""
Bom, SUV, estou enviando foto da BUCHA PEDAL DE EMBREAGEM, comprei na GM e só me chegou aquí após 10 dias úteis ao preço de R$ 12,00. Têm também fotos da BUCHA retirada. Agora o PEDAL DE EMBREAGEM está uma maravilha muito mácio, antes de trocar esta BUCHA achava que a embreagem estava indo embora. FOTO 229(CÓDIGO DA PEÇA NA GM), FOTO 230(PEÇA NOVA EMBALADA), 232(PEÇA VELHA DESGASTADA) E 233(PEÇA NOVA COLCADA NA BASE DO PEDAL DE EMBREAGEM). Muito obrigado pelas dicas. ""
NÃO HÁ O QUE AGRADECER, SEMPRE ESTAREI A DISPOSIÇÃO DOS AMIGOS E DE QUEM DESEJAR SER ...
SE POR VENTURA EU VIER A DEIXAR DE APARECER POR AQUI, VOCÊ TEM MEUS CONTATOS, PODE ME CONTACTAR A HORA QUE DESEJAR E PARA O QUE QUER QUE SEJA ...
É SEMPRE BOM AJUDAR A QUEM PRECISA, E NÃO ESQUEÇA DE SUSPENDER E PRENDER BEM OS CABOS QUE VÃO AO SENSOR DO ACELERADOR, E MANTENHA ELE BEM PRESO E REGULADO COM A FOLGA DEVIDO (1 CM) POIS ESTAR COM ELE COM MAIOR OU MENOS FOLGA DO QUE DEVE, PODE CAUSAR INTERPRETAÇÃO ERRADA ´PELO MÓDULO, CASO QUEIRA LEMBRE-SE QUE POSSO LHE ENVIAR FOTOS DO QUE FOR NECESSÁRIO PARA MELHOR ENTENDIMENTO !
Sds.
SUVprata
02/10/2009, 21:00
Para conhecimento:
http://noticias.vrum.com.br/veiculos_jornaldotocantins/portlet,modulo,noticia,interna_noticia,id_noticias =23816&id_sessoes=4.shtml (http://noticias.vrum.com.br/veiculos_jornaldotocantins/portlet,modulo,noticia,interna_noticia,id_noticias =23816&id_sessoes=4.shtml)
Sds.
SUVprata
02/10/2009, 21:12
Ainda dentro do assunto, mas mesmo o link sendo de carro não-diesel o site é muito esclarecedor de como se comporta o módulo diante de seus atuadores ... vejam a seguir:
http://www.akikar.blogspot.com/2009/01/regulagem-da-injeo-eletrnica.html (http://www.akikar.blogspot.com/2009/01/regulagem-da-injeo-eletrnica.html)
Sds.
SUVprata
02/10/2009, 21:26
Site interessante para se chegar a entender como chegar em "busca de defeitos" em carros com ijeção aletrônica ... (lembrando que o site e sobre gasolina, mas a codificação serve para motores a diesel ...
http://www.romw.com.br/manuais/ca41.htm (http://www.romw.com.br/manuais/ca41.htm)
Sds.
Olá Pessoal!
As mensagens removidas desse tópico estão no Clube do Tracker (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47244).
Alteramos o título desse tópico para GM Tracker Motor Peugeot, para concentrarem aqui problemas/soluções sobre esse veículo.
Agradecemos a compreensão.
[]'s
ricardo.leonardo@ibest.co
06/10/2009, 10:28
Prezado Giovani e demais moderadores.
Vou fazer um comentário, não como usuário mas como Analista de Sistemas.
O Tópico criado por um colega teve ser nome alterado...
Mensagens que mesmo algumas sem fundamentos tinham uma sequência "lógica" na leitura não foram deletadas mas sim transferidas para outro tópico e que estão quase que perdidas ou sem entendimento para quem ler pela primeira vez, ou seja agora sim sem fundamento algum.
Como na prática, se é para arrumar a casa faça uma limpeza geral e nao junte cacos, mande para a reciclagem se for possível....
Para quem acompanha este forum desde o início, agora ficou mais bagunçado do que estava. A sequência nao existe mais.
Certamente vc que é o moderador deste deve ter passado a bola para outro fazer a filtragem e foi feito a revelia. Misturou tudo mesmo.
Todos foram punidos, pois como já falei em MP para vc, os acessos nestes forum são feitos a maioria por "usuários" responsáveis, mas que querem curtir o momento que vivem com seus carros, encontros, churrascos, novas amizades sendo cada um com o seu perfil de amadurecimento e conhecimento.
Certamente alguns como citei "usuários" irão se afastar deste forum pq ficarão intimidados.
O fórum irá perder com certeza
Fica aqui minha sugestão.
Cria-se o forum por árvores ou seja, por exemplo:
Tópico - Suzuki
dentro deste seriam criados vários "galhos" como Tracker, GrandVitara etcc...
Tópico - Chevrolet
Tópico - Ford
.
Tópico - vendas
Aberto a criação de vários assuntos sobre Vendas
.
.
Dizem que com o passar dos anos nós ficamos mais pensadores, faladores, mais cuidadosos, experientes e as vezes despreparados para enfrentar toda essa tecnologia que nos é lançada por pessoas preparadas internamente, mas que não imaginam que quem vai pilotar na ponta ainda nao foi preparado para tal.
Deixo aqui meus parabéns por este fórum de ótima qualidade mas temos que ter paciência um pouco de paciência para que ele possa crescer e nao morrer.
Ricardo Hofstadler Leonardo
Olá Pessoal!
As mensagens removidas desse tópico estão no Clube do Tracker (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47244).
Alteramos o título desse tópico para GM Tracker Motor Peugeot, para concentrarem aqui problemas/soluções sobre esse veículo.
Agradecemos a compreensão.
[]'s
Certamente alguns como citei "usuários" irão se afastar deste forum pq ficarão intimidados.
O fórum irá perder com certeza
Olá Ricardo!
Intimidados pq? Agora ganharam o devido espaço no novo tópico, onde poderão falar à vontade sobre assuntos diversos, sem o "perigo" de terem os tópicos trancados ou alterados, por estarem em local inapropriado.
Fica aqui minha sugestão.
Cria-se o forum por árvores ou seja, por exemplo:
Tópico - Suzuki
dentro deste seriam criados vários "galhos" como Tracker, GrandVitara etcc...
Tópico - Chevrolet
Tópico - Ford
.
Tópico - vendas
Aberto a criação de vários assuntos sobre Vendas
Essa divisão existe no fórum e está bem clara:
Mecânica, Adaptações e Soluções por veículos
.
.
Suzuki
Trilhas, Passeios e Eventos
Trilhas Off Road
Trilhas On Road
Eventos
Se subdividíssemos o fórum por marca de veículo e então por assunto, vc pode ter uma idéia do tamanho e da dispersão desses "galhos".
Já trabalhamos hoje na tentativa de centralizar os assuntos em cada área de marca. Tentamos manter apenas 1 tópico sobre o motorX, 1 tópico sobre o câmbio, etc...
Isso centraliza as informações e facilita a busca de soluções por quem precisa.
Mesmo assim, todo dia tem gente que abre um novo tópico para falar do mesmo assunto, que já foi abordado em outro.
Isso também demonstra outro ponto: ninguém lê sequer a penúltima página. Vão direto na última, à vezes nem lêem 2 mensagens anteriores. Isso quando o assunto é técnico, e a solução do problema está alguns posts antes...
Então, num tópico em que o assunto é o churrasco do carnaval de 2007, perdido no meio de 100 páginas, vc realmente acredita que alguém irá ler isso para só então participar da conversa?
Deixo aqui meus parabéns por este fórum de ótima qualidade mas temos que ter paciência um pouco de paciência para que ele possa crescer e nao morrer.
Ricardo Hofstadler Leonardo
Agradeço em nome da Equipe 4x4 Brasil, que trabalha aqui sem ganhar nada, além da satisfação de ajudar a manter esse Fórum.:concordo:
[]'s
Ronaldo B.
06/10/2009, 14:39
Prezado Giovani e demais moderadores.
Vou fazer um comentário, não como usuário mas como Analista de Sistemas.
O Tópico criado por um colega teve ser nome alterado...
Mensagens que mesmo algumas sem fundamentos tinham uma sequência "lógica" na leitura não foram deletadas mas sim transferidas para outro tópico e que estão quase que perdidas ou sem entendimento para quem ler pela primeira vez, ou seja agora sim sem fundamento algum.
Como na prática, se é para arrumar a casa faça uma limpeza geral e nao junte cacos, mande para a reciclagem se for possível....
Ricardo,
As mensagens sem fundamento já eram sem fundamento no tópico em que estavam, ou vc vê algum fundamento em postar fotos de festa de formatura, receita de macarrão, fabricação de facas e relatos de viagens pessoais em um tópico sobre problemas do motor Peugeot ???
Todos foram punidos, pois como já falei em MP para vc, os acessos nestes forum são feitos a maioria por "usuários" responsáveis, mas que querem curtir o momento que vivem com seus carros, encontros, churrascos, novas amizades sendo cada um com o seu perfil de amadurecimento e conhecimento.
Certamente alguns como citei "usuários" irão se afastar deste forum pq ficarão intimidados.
O fórum irá perder com certeza
Usuário responsável é aquele que cumpre as regras de conduta que leu e concordou em respeitar ao se registrar no Fórum. Se cada usuário se sentir no direito transformar o fórum em um blog ou página do Orkut fazendo do seus posts um verdeiro diário pessoal, quem será punido serão os usuários que buscam no fórum aquilo que é o propósito para o qual foi criado.
Deixo aqui meus parabéns por este fórum de ótima qualidade mas temos que ter paciência um pouco de paciência para que ele possa crescer e nao morrer.
Seria muito mais fácil simplesmente dar um "Del" em todas as mensagens que estivessem fora do contexto sem se preocupar com o sentimento e os direitos de cada um, teríamos todo o direito de fazer isso, mas não fizemos. Nos preocupamos em preservar as mensagens por conterem fotos e relatos de eventos realizados entre amigos, atendendo a solicitação de alguns usuários, e também atendendo a solicitação de um usuário as mensagens foram movidas para o tópico Clube do Tracker. Infelizmente a unica coisa que conseguimos com isso foi receber criticas infundadas, mas tudo bem, são as pessoas que nos ensinam como devemos agir.
O fórum nasceu, cresceu e se tem a dimensão e qualidade que tem hoje não é por acaso, mas sim pela colaboração de todos os usuários, porque foram os usuários que criaram todo o conteúdo que temos aqui disponível, então cada usuário é diretamente responsável pelo sucesso do 4x4Brasil, e por manter essa qualidade.
Abraços.
ricardo.leonardo@ibest.co
06/10/2009, 14:58
Olá Ricardo!
Agradeço em nome da Equipe 4x4 Brasil, que trabalha aqui sem ganhar nada, além da satisfação de ajudar a manter esse Fórum.:concordo:
[]'s
Valeu o retorno Geovani.
Sem mágoas.
Sucesso no seu comprometimento com o Fórum.
Ricardo
Mario Lag
06/10/2009, 20:09
Giovani
Me desculpe opinar, atépor que sou novato por aqui, mas sinceramente, com sua resposta "" Intimidados pq? Agora ganharam o devido espaço no novo tópico, onde poderão falar à vontade sobre assuntos diversos, sem o "perigo" de terem os tópicos trancados ou alterados, por estarem em local inapropriado.""
No transcrito em NEGRITO, você passa a impressão de estar ameaçando, ou é impressão minha ?
Obigado !
Mario Lag
06/10/2009, 20:15
Giovani
Na citação abaixo:
Já trabalhamos hoje na tentativa de centralizar os assuntos em cada área de marca. Tentamos manter apenas 1 tópico sobre o motorX, 1 tópico sobre o câmbio, etc...
Isso centraliza as informações e facilita a busca de soluções por quem precisa.
Mesmo assim, todo dia tem gente que abre um novo tópico para falar do mesmo assunto, que já foi abordado em outro.
Isso também demonstra outro ponto: ninguém lê sequer a penúltima página. Vão direto na última, à vezes nem lêem 2 mensagens anteriores. Isso quando o assunto é técnico, e a solução do problema está alguns posts antes...
Então, num tópico em que o assunto é o churrasco do carnaval de 2007, perdido no meio de 100 páginas, vc realmente acredita que alguém irá ler isso para só então participar da conversa?
Eu concorde em gênero, número e grau, certamente muitos não lêem pots anteriores, e entram, como se estivessem entrando em um trem em movimento, saem dando opiniões diversas dentre outros comentários sem fudamento como informado por você.
Na mensagem anterior eu o questionei, mas aqui estou lhe dando os parabéns e concordando com suas colocações, pela citação em itálico/negrito.
Bom trabalho !
leo cabral
06/10/2009, 20:20
Que tal falarmos de motores peugeot? ou só teremos informações realmente interessantes quando o "castigo" do SUV Prata acabar??:concordo::concordo::concordo:
Giovani
Me desculpe opinar, atépor que sou novato por aqui, mas sinceramente, com sua resposta "" Intimidados pq? Agora ganharam o devido espaço no novo tópico, onde poderão falar à vontade sobre assuntos diversos, sem o "perigo" de terem os tópicos trancados ou alterados, por estarem em local inapropriado.""
No transcrito em NEGRITO, você passa a impressão de estar ameaçando, ou é impressão minha ?
Obigado !
Jisuis...:parede:
Mário, vc é novo por aqui e pelo visto pegou o bonde andando...
Então vamos encurtar essa conversa pq foi justamente por mensagens como a sua e mal interpretações que a história aconteceu.
Não, meu caro, não estou ameaçando ninguém. Ou estou, sei lá, depende do que escreverem e onde escreverem. Vc já leu as Regras de Conduta do Fórum? Então, se seguirem elas, nada acontece. Se aconteceu algo aqui, foi pq não seguiram as regras.
Será que poderiam voltar ao assunto do tópico, por favor?
Obrigado!
[]'s
AFFFF :parede::parede:
Desisto!
Baguncem à vontade!
[]'s
leo cabral
06/10/2009, 20:26
Para se justificar a compra de um motor a diesel , o mesmo deve rodar no mínimo 500.000km sem maiores problemas ( coisa comum em um motor MWM)
Gostaria de saber se alguém já alcançou ao menos a marca de 300.000km ( o normal em um motor a gasolina) sem maiores complicações no motor peugeot das GV/trackers.
Mario Lag
06/10/2009, 20:28
Giovani
Desiste não meu caro, eu entendi o recado e me retrato!
Como consigo saber qual pode ser a bomba elétrica do combustível, que pode substituir a do nosso carro ?
Boa noite !
leo cabral
06/10/2009, 20:29
AFFFF :parede::parede:
Desisto!
Baguncem à vontade!
[]'s
Giovani em nomes dos usuários de verdade desse fórum lhe peço para continuar essa árdua luta contra os que só sabem destruir tópicos.:concordo::concordo::concordo:
Mario Lag
06/10/2009, 20:32
Alguém pode me passar contato do Rio de Janeiro que entenda do motor dos tracker diesel ?
de preferência na capital !
Ok ?
leo cabral
06/10/2009, 20:38
Alguém pode me passar contato do Rio de Janeiro que entenda do motor dos tracker diesel ?
de preferência na capital !
Ok ?
Tenho um pé atraz em indicar oficinas , principalmente que trabalhem com motores a diesel .
Aqui em Fortaleza temos a Marola , mas lá funciona assim , se você chegar com um problema eles vão trocar todas as peças possíveis e que tenham em estoque
Por ex: se tiver um problema em um bico , eles trocam os 4 , mais a bomba injetora e o que tiver de sensor pela frente.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Então o carro sai perfeito , mas o preço ....:parede::parede::parede:
Olha, 300000 eu ainda não cheguei mas já tenho 120000 sendo a maioria em cidade. O motor (mecanicamente) nunca deu problema, fora a embreagem e a manutenção corriqueira de polias, esticadores, correias e afins. Nunca vazou óleo nem estourou nenhum retentor.
É claro que a luz indicadora de falha já acendeu, mas por motivos completamente compreensíveis, mesmo assim raríssimamente. Não creio que tenha sido sorte minha, e sim pelo fato de executar os procedimentos de manutenção preventiva religiosamente.
O meu carro praticamente não consome óleo. Acredito que o motor em sí chegue aos 300.000 fácilmente sem amiores problemas.
Alguém pode me passar contato do Rio de Janeiro que entenda do motor dos tracker diesel ?
de preferência na capital !
Ok ?
Ninguém melhor que o ZéZuki. Conheço desde 1999. 100% confiável, 500% competente. Fica em Campo Grande e ele tem motorista para pegar e levar se for o caso.
21-3156-7093
leo cabral
06/10/2009, 20:45
Olha, 300000 eu ainda não cheguei mas já tenho 120000 sendo a maioria em cidade. O motor (mecanicamente) nunca deu problema, fora a embreagem e a manutenção corriqueira de polias, esticadores, correias e afins. Nunca vazou óleo nem estourou nenhum retentor.
É claro que a luz indicadora de falha já acendeu, mas por motivos completamente compreensíveis, mesmo assim raríssimamente. Não creio que tenha sido sorte minha, e sim pelo fato de executar os procedimentos de manutenção preventiva religiosamente.
O meu carro praticamente não consome óleo. Acredito que o motor em sí chegue aos 300.000 fácilmente sem amiores problemas.
AFS , acredito que o seu relato será bem parecido com os da maioria de usuários das GVS/Trackers com motores peugeot:concordo::concordo::concordo:
Então continuo na dúvida: será que o peugeot dos GV/Tracker aguenta 500.000km ?
pela tradição do terrível XUD , acredito que infelizmente não.:(:(
Mario Lag
06/10/2009, 22:40
leo cabral
Assim é moleza demais, deste jeito qualquer um pode ser mecânico, até quem não entende bem, basta trocar o motor completo e pim, sumiu os problemas, mas como você disse, só tem um problema, o dono do carro terá que vender ele para pagar as dívidas, né ???
Se esse tal de Marola fosse aqui no Rio, até que eu iria lá, só para ver o que indicariam para um pequeno serviço !
E atendimento pós-serviço, pelo menos existe lá ?
Se existir, dependendo do tempo, pelo menos valerá a pena, se não, será outra dor de cabeça !
Abração, mas preciso de uma dica sendo aqui no Rio, quem se abilita ?
brandtoffroad
07/10/2009, 08:52
AFS , acredito que o seu relato será bem parecido com os da maioria de usuários das GVS/Trackers com motores peugeot:concordo::concordo::concordo:
Então continuo na dúvida: será que o peugeot dos GV/Tracker aguenta 500.000km ?
pela tradição do terrível XUD , acredito que infelizmente não.:(:(
Não há como comparar a tecnologia, um motor desenvolvido em 1980, com um motor desenvolvido quase 20 anos depois.
leo cabral
07/10/2009, 11:22
Não há como comparar a tecnologia, um motor desenvolvido em 1980, com um motor desenvolvido quase 20 anos depois.
Não sei se você entendeu, mas em NENHUM momento falei a palavra tecnologia .:parede::parede::parede:
Estou falando de DURABILIDADE, favor ler antes de postar
Joao Baeta
07/10/2009, 13:19
Não sei se você entendeu, mas em NENHUM momento falei a palavra tecnologia .:parede::parede::parede:
Estou falando de DURABILIDADE, favor ler antes de postar
:arrow:Ih.... Vai dar pau..... :mrgreen:
Simples..... Qts o motor é mais novo........ Mais durável e tecnológico será!
Exemplo: Hilux 3.0 TD eletronico.... Será mais durável do que o Hilux 2.8D!
:concordo:
Joao Baeta
07/10/2009, 13:23
Ninguém melhor que o ZéZuki. Conheço desde 1999. 100% confiável, 500% competente. Fica em Campo Grande e ele tem motorista para pegar e levar se for o caso.
21-3156-7093
:arrow:Pois é afs....
Pior é afastado da cidade.... Já fui 2x lá... O povo é gente boa....Mas é outro lado da cidade.........
Daqui para lá sao > 50 km.... (Moro na z.sul)
Tem o Ramiro lá na Ilha....
Mauri Silva
07/10/2009, 15:31
Olá Licharles!
Estou aguardando um retorno da mensagem via MP que enviei para vc.
Será que vc poderia me responder, pode ser via MP.
leo cabral
07/10/2009, 15:47
:arrow:Ih.... Vai dar pau..... :mrgreen:
Simples..... Qts o motor é mais novo........ Mais durável e tecnológico será!
Exemplo: Hilux 3.0 TD eletronico.... Será mais durável do que o Hilux 2.8D!
:concordo:
será ?:pensativo::pensativo::pensativo:
:arrow:Pois é afs....
Pior é afastado da cidade.... Já fui 2x lá... O povo é gente boa....Mas é outro lado da cidade.........
Daqui para lá sao > 50 km.... (Moro na z.sul)
Tem o Ramiro lá na Ilha....
Eles pegam e trazem o carro... Pelo menos o meu hehehehe
WalterKapp
07/10/2009, 16:47
Prezados Senhores,
Eu tive em Suzuki Grand Vitara 2.0 TB-IC, com este motor, que apresentava este problema. Quando comprei o vendedor me deixou ciente que era um problema crônico, e por isso paguei na época 5 kR$ a menos que a tabela FIPE. Comprei pelo desconto e porque eu tenho conhecimento profundo sobre motor diesel, conhecimento de eletrônica, trabalhava em um laboratório de homologação de motores, onde a Bosch desenvolve a aplicação de suas EDC para clientes, assim encarei o problema com um estimulante desafio.
Pois bem, logo de início o carro não apresentou o problema da injeção, estava com 47E3 km. Com 60E3 km o problema começou a ocorrer. A principio fui até a autorizada da GM que atendia tanto ao Tracker quanto ao Vitara, pois a GM já tinha saído do Brasil, fui para ler o código de erro da EDC e conversar com os mecânicos da autorizada para obter as primeiras pistas. O código de erro dizia ser um problema no circuito primário de controle da bomba ( um tanto vago a mensagem, pois qual bomba era a de alta pressão acionada pela correia do comando de válvulas ou a bomba elétrica do talque?). Conversei com os mecânicos e les disseram que não tinham solução, que eles já tinham tentado de tudo, troca do sensor de acelerador, troca dos solenóides de controle da turbina, inversão destes solenóides, troca da turbina, e troca da bomba de alta pressão, troca da bomba do taque, e troca do chicote do motor, mas o problema sempre retornava. Bom ai eu ví que o problema podia ser grava mesmo. O ano ara 2006 e só neste ano é que as primeiros pick-ups nacionais estava vindo com injeçaõ eletrônica a diesel, logo não havia mecânico preparado para o problema, e o Vitara veio para o Brasil com esta tecnologia desde 2002. Falei com o mecânico e ele disse que não havia nenhum tópico especial no treinamento para este motor do Tracker, nem tinha feito ainda o treinamento para os novos motores que ja estava vindo na S10. O problema de fato era este o motor Peugeot HDI era muito avançado para o Brasil, e foi lançado aqui sem preparação das autorizadas, A Suzuki também não fez uma boa aplicação de um motor de terceiros num carro originalmente projetado para os motores próprios a gasolina. Só fez esta adaptação, porque os mercados latino americano e europeu exigiram um motor melhor que o diesel anterior que era Mazda.
Para ter autonomia na solução do problema primeiro eu comprei na Alemanha uma interface OBDII-ISO para poder comunicar com a EDC do motor com um notebook, para poder analizar os sinais do motor e ler os códigos de erros. Este é um recurso caro se comprado da Bosch ou da Kaptor, mas de baixíssimo custo se comprado na Europa de pequenas empresas de fundo de quintal, com software livre da internet. Custou apenas 44 Euros + 15 Euros de envio. Com este recurso havia ainda a opção de alterar parâmetros do motor e aumentar o torque do Motor, na Intenet haviam curvas para 300 Nm e 350 Nm, quando o original era de apenas 250 Nm. Os alemães podem parecer santos, mas com este recurso eles podem aprovar o veiculo no teste de emissões, com a programação original, e voltar para casa e usar uma regulagem uma pouco menos ecológica.
Comecei então a trabalhar no problema, aprendi a gerar o problema no motor de maneira sistemática, e o código de rro era sempre o mesmo, que indicava uma falha elétrica, ou no controle da bomba de alta pressão, ou no chicote ou na bomba primária, exatamente como relatavam os mecânicos que tentavam resolver o problema. Revisei tudo, desmontei duas vezes o chicote e não encontrei nenhum problema. Pedi apoio para os técnicos da Bosch, que trabalhavam no meu laboratório e não obtive ajuda, consegui um esquema elétrico do controle do motor com outro amigo da MWM, que usava uma EDC semelhante, Obtive ajuda de um Técnico Argentino, que veio da Peugeot da Argentina para montar um chicote para ativar uma motor HDI igual, mas que funcionava com 100% de biodiesel. Assim cheguei a conclusão que o motor não tinha nenhum problema elétrico. Joguei a toalha, pedi ajuda para fóruns de motores diesel na Alemanha, França e Inglaterra. Um membro inglês de um dos fóruns, que tinha uma Suzuki Vitara com o mesmo motor, reconheceu a minha descrição sistemática de como o problema ocorria,e o código de erro 230 e deu solução precisa para o problema.
O problema de fato não era elétrico, a mensagem do software da EDC não contemplava todas as possibilidade e por isso confundia os mecânicos.
O problema era mecânico, na válvula solenóide de controle PWM da pressão da linha (rail) de alta pressão. Esta válvula também não aparece nos desenho de peças explodidas dos manuais de manutenção da Suzuki ou da GM, pois ela faz parte da bomba de alta pressão como componente de manutenção. O problema é que a bomba custa na Inglaterra 500 libras, aqui eu nem me informei. E o problema é muito simples de resolver, basta limpar o filtro de guarda da válvula. Como fazer:
Atrás da bomba tem um solenóide, que pode ser localizado pelo cabo de controle da bomba, conectado diretamente a este. Esta válvula solenóide deve ser retirado soltando-se dois parafusos torks, e então puxa-se para trás. Detalhe muito importante: toda a região ao redor da válvula deve ser limpo antes de retirar a válvula, como que em um procedimento cirurugico, para que absolutamente nehuma partícula caia dentro da cavidade da válvula no corpo da bomba. Imediatamente após remover a válvula colar um papel fechando esta cavidade até a válvula ser recolocada.
Na ponta interna da válvula tem um chapeuzinho de chapa inox brilhante, como se fosse um pequeno dedal de uns 5 mm de diâmetro. Não parece, mas este chapeuzinho é o filtro de guarda da válvula, eu visualizei em um microscópio que esta chapa tem furos de 5 µm de diâmetro, e que grande parte destes estava fechados por uma goma. A única forma de limpar é em cuba de cavitação (ultra‑som) para limpeza de bicos de injeção, fiz isso em uma oficina especializada, que me cobrou 5 R$.
A válvula tinha uma junta metálica para a vedação, como eu não tinha uma junta nova, reutilizei a velha, verifiquei que a válvula tinha também uma sede de O-ring, que não era utilizada, assim comprei um O-ring de Viton (para alta temperatura e ataque químico) e montei a válvula no lugar com esta vedação extra.
Antes de preceder a limpeza da válvula eu troquei o filtro de diesel, para que depois da limpeza só houvesse diesel limpo no circuito.
Dei partida no motor o problema não voltou mais a ocorrer até o final da vida do Vitara, com 144E3 km, quando perdi o controle e bati nem guard Rail de concreto dando PT.
Porque o problema ocorria sempre depois de uma acleração ou na reduzida do motor: Para o controle de débito nos bicos injetores a EDC tontrol o tempo de largura de pulsos, que no motor HDI são três por ciclo, um pré-pulso, um principal e um pós pulso. Como o tempo exíguo para múltiplos pulsos, o controle apenas pela largura do pulso não é suficiente como na injeção dos motores OTTO, assim para controlar a potência as EDCs Common Rail de primeira geração também tem dois níveis de pressão na linha (rail ou manifold de injeção), um para baixa carga, com 650 bar e outro nível para alta carga com 1300 bar, quem controla este dois níveis é a válvula solenóide, modulando também por PWM (largura de pulso), um desvio de diesel de retorno ao filtro e a tanque, Quando se reduzia a carga do motor, a EDC comandava uma maior abertura desta válvula para foltar a pressão do rail para 650 bar. Há também um transdutor de pressão no Rail, com o qual a EDC fecha a malha de controle. Como o filtro estava entupido, a EDC controlava a válvula, mas a pressão não caia imediatamente, assim para evitar a o rompimento do Rail ou dano a algum bico injetor, o software da EDC não permitia mais o aumento da pressão para 1300 bar, procurando preservar o sistema, mas ainda permitindo o funcionamento do motor com carga reduzida. Em geral se se desliga e liga novamente a luz pisca informado que o problema não esta ativo e o motor voltava ao normal (com a luz acessa) e o problema só se repetia na p´roxiam redução de carga.
Depois que resolvi o problema, eu só tive alegria com este motor, que não apresentou grandes custos de manutenção e era extremamente econômico, fazendo sempre 11 km/l na cidade e 13 km/l na estrada.
Conclusão: Porque o problema é crônico: Primeiro pelo já mencionado despreparo do mecânicos para a tecnologia do motor; Segundo pela péssima qualidade do diesel armazenado em nossos postos e filtrado por filtros grosseiros para as bombas rotativas mecânicas nos motores a diesel pré históricos que são ainda a maioria no Brasil; Terceiro porque o preço do filtro original nas concessionárias é extorsivo, e os filtros alternativos a venda no Brasil não atendem as especificações; Quarto porque a filtragem do motor Peugeot HDI é previsto para as condições da Europa e é muito frágil para o resto do mundo. A Mercedes Benz nos motores do ML 320 (3.0 V6 diesel) e nos SsangYong 270 e 200 colocou um pré-filtro mais barato para tirar o grosso antes do filtro micro partícula final.
Continua ...
WalterKapp
07/10/2009, 16:49
... Continuando:
Assim sendo na autorizada o problema só se resolvia quando se trocava a bomba de alta pressão (coitado deste proprietário) e o problema acabava voltando depois de 30E3 km ou 40E3 km.
Depois de resolver o problema, adotei as seguintes medidas de manutenção para evitar o problema: Sempre passei a usar o aditivo Bardall Max diesel na proporção de 0,1% (dividia a embalagem de 200 ml em três para cada abastecimento). Passei a usar o filtro original ou um filtro alternativo da MANN, que atende a especificação para micro partícula de 5 µm, o modelo é o Evotop PU 922 X, de fabricação argentina, que custa 30 U$ no Paraguai.
Houveram outras indicações de problemas da ECU, mas estas eram resultado de mau contato no solenóide de controle do turbo (248) e no sensor de acelerador (não lembro do código de erro), bastava limpar com spray limpa contato.
Se alguém se interessar, eu posso vender dois filtros sobressalentes MANN que eu ainda tenho e a Interface OBDII-ISO, pois eu substitui o Vitara por um Sorento CRDI 2.5, que usa a Interface CAN-bus, qualquer dúvida podem me consultar por e-mail
Walter A. Kapp
Mario Lag
07/10/2009, 18:53
WalterKapp
Tú tá de parabéns !
Até parece que está sendo patrocinado pela concorrente da Bosch a DELPHI :palmas:
Mas no fundo suas colocações se dirigem para uns comentários que li neste tópico, que era a insistência de má manutenção, e em paralelo a DRV que no caso do Tracker diesel é acoplada na trazeira da bomba de alta pressão, onde em alguns carros lançados já com melhorias de seus sistemas de injeção, estão vindo com uma válvula de segurança, que atua na falta ou na impossibilidade de a DRV não conseguir diminuir a pressão do Rail.
Mas sinceramente, você está de parabéns, colocou de forma muito esclarecedora as situações sobre o problema que muitos acham cônico.
.
Mario Lag
07/10/2009, 22:38
WalterKapp
Você poderia informar onde se localiza o filtro do corpo da bomba de alta ?
Obrigado !
Cara, acho que você acabou de encontrar (por tabela) o problema do meu Niva. Ele subiu muito bem para Friburgo, ficou mais fraco lá em cima (normal, 820m de altitude) e, no dia seguinte, se recusou a ligar.
O motor é um VW 1.9 SD com bomba de palhetas Bosh. Mecânica, mas com um solenoide (desligado) com aparência igual à descrita na lateral. Semana que vem darei um pulo na "Mau Caminho" (o Ramiro tá viajando, foi à Octoberfest) e tiro uma foto para confirmar.
WalterKapp
Você poderia informar onde se localiza o filtro do corpo da bomba de alta ?
Obrigado !
Mario, ou muito me engano, ou pela descrição fica sob a solenoide representada parafuzada no corpo da bomba logo abaixo da peça nº10.
Aliás, vendo o desenho... em nada se parece com a solenoide do meu, que é bem mais baixa, arredondada e sem o conector no corpo... Affe!
brandtoffroad
08/10/2009, 11:06
Não sei se você entendeu, mas em NENHUM momento falei a palavra tecnologia .:parede::parede::parede:
Estou falando de DURABILIDADE, favor ler antes de postar
TECNOLOGIA amigão, prevê várias coisas... Isso incluí DURABILIDADE, CONFIABILIDADE, SEGURANÇA, MEIO AMBIENTE, dentre outros, isso se chama EVOLUçÃO, e portanto não é de se imaginar que um motor deva durar menos porque evoluiu.
Mas pelo visto de evolução e educação, você não entende nada.
leo cabral
08/10/2009, 12:27
Mas pelo visto de evolução e educação, você não entende nada.
Gostaria de ler , onde lhe tratei com falta de educação...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Essa turma das comadres...:parede::parede::parede:
portanto não é de se imaginar que um motor deva durar menos porque evoluiu.
Espero estar errado , mas não acredito que vou ver um GV/Tracker com mais de 500.00km com o seu motor ultra evoluido ainda Standart, sem nunca ter ido a uma retífica.
Joao Baeta
08/10/2009, 12:46
... Continuando:
Assim sendo na autorizada o problema só se resolvia quando se trocava a bomba de alta pressão (coitado deste proprietário) e o problema acabava voltando depois de 30E3 km ou 40E3 km.
Depois de resolver o problema, adotei as seguintes medidas de manutenção para evitar o problema: Sempre passei a usar o aditivo Bardall Max diesel na proporção de 0,1% (dividia a embalagem de 200 ml em três para cada abastecimento). Passei a usar o filtro original ou um filtro alternativo da MANN, que atende a especificação para micro partícula de 5 µm, o modelo é o Evotop PU 922 X, de fabricação argentina, que custa 30 U$ no Paraguai.
Houveram outras indicações de problemas da ECU, mas estas eram resultado de mau contato no solenóide de controle do turbo (248) e no sensor de acelerador (não lembro do código de erro), bastava limpar com spray limpa contato.
Se alguém se interessar, eu posso vender dois filtros sobressalentes MANN que eu ainda tenho e a Interface OBDII-ISO, pois eu substitui o Vitara por um Sorento CRDI 2.5, que usa a Interface CAN-bus, qualquer dúvida podem me consultar por e-mail
Walter A. Kapp
:arrow:Exelente o resumo... Ficou extremamente fácil de entender.....:palmas:
Quase peguei o GV HDI 03.... Estava novo na época tinha - 50000km originais... Andei... Fiquei pensando......... E desisti e continuei com o meu GVTD Mazda
Mande o seu email por MP!
Abs
Joao Baeta
08/10/2009, 12:50
Gostaria de ler , onde lhe tratei com falta de educação...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Essa turma das comadres...:parede::parede::parede:
Espero estar errado , mas não acredito que vou ver um GV/Tracker com mais de 500.00km com o seu motor ultra evoluido ainda Standart, sem nunca ter ido a uma retífica.
:arrow:Cearence e mineiro.....
Parem dar brigas de muiés....!!!!! Vai acabar em policia!
(Lembro que 2 vizinhas brigavam até chamar a policia... Motivo: Tanque de lavar roupa... Deu na revista Veja Rio):mrgreen:
E lembrando que o cabeçote do diesel Peugeot nao aceita retífica-> Pois é aluminio.
Motor mazda pode ser retificado....-> Ferro!
brandtoffroad
08/10/2009, 14:02
Gostaria de ler , onde lhe tratei com falta de educação...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Essa turma das comadres...:parede::parede::parede:
Espero estar errado , mas não acredito que vou ver um GV/Tracker com mais de 500.00km com o seu motor ultra evoluido ainda Standart, sem nunca ter ido a uma retífica.
Tá :concordo:, cumpadi....
Marco-Maga
08/10/2009, 14:10
TECNOLOGIA amigão, prevê várias coisas... Isso incluí DURABILIDADE, CONFIABILIDADE, SEGURANÇA, MEIO AMBIENTE, dentre outros, isso se chama EVOLUçÃO, e portanto não é de se imaginar que um motor deva durar menos porque evoluiu.
Mas pelo visto de evolução e educação, você não entende nada.
Brand,
Tudo bem!!
Sim, concordo com vc... Aqui em SP, tem um amigo que a dele ja esta com 390 mil e só faz manutenção preventiva, teve no começo alguns problemas mas todos foram resolvidos e esta feliz com o carro que faz brincando 15 km p/l.
Quanto a outros que dizem entender, só entendem mesmo de xingar, trocar nomes, de carro que é bom mesmo não entendem nada. Deixa quieto..
Mas vamos seguindo e tentando resolver os problemas...
Abs.
Carlos4x4
08/10/2009, 17:15
Walter A. Kapp
Grande explanação.
Parabens!!!!!!!
Mario Lag
08/10/2009, 20:41
João Baeta
E quem te disse que cabeçote de alumínio não pode ser retificado ?
Onde teve esta informação ?
Cuidado onde obtem informações, muitas podem estar sendo repassadas a você de forma equivocada como a de cabeçote de alumínio, que com certeza pode ser retificado sim.
Té +
:arrow:Cearence e mineiro.....
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(Lembro que 2 vizinhas brigavam até chamar a policia... Motivo: Tanque de lavar roupa... Deu na revista Veja Rio):mrgreen:
E lembrando que o cabeçote do diesel Peugeot nao aceita retífica-> Pois é aluminio.
Motor mazda pode ser retificado....-> Ferro!
Ola pessoal
Espero não ter esmorecidos os amigos mais antigos aqui do forum pois apesar de ter havido algumas mensagens contrario aos ideias da grande maioria mesmo assim achei algumas coisas interessante. E serve aqui o meu grande amigo Suvprata que sempre esta pronto a ajudar inclusive eu que resido no extremo oposto pois o RS é longe do nordeste foi meu amigo Suv quem comprou as correias por um preço que nem em sãmpa tinha esse preço.
Pessoal da velha guarda acho que o amigo Walter Kapp colocou algumas coisa interessantes e com uma simplisidade que nos ja tinhamos obtido com nosso amigo licharlison . A minha tracker apresenta somente esse problema que o amigo descreveu e que eu ja mandei limpar o tal filtro de 5 microns com o eletroson por duas vezes e mais nada continua sem problemas serios e eu adotei a idedia do bardhau a cada 2 tanque um sim outra não . Agora amigo Walter o que eu gostaria de sua ajuda como vc relatou que entrou em contato com foruns da europa será que vc não cnoseguiria nos indicar um maneira de comprar esse filtro como um refil.
Eu soube de um amigo que é autorizado bosch aqui de Novo hamburgo que algum tempo atras a bosch trouxe para o brasil o refil digo somente o filtro e tambem uma ferramenta especial para efetuar a troca porem como isso era não lucrativo ela passou a vender somente a peça toda por um preço de 600,00 . Assim quem sabe possamos enconjunto conseguir trazer esses filtros como refil e o nosso amigo licharlin pode com a nossa ajuda a efetuar a troca
lanço aqui o desafio dos amigos para que unidos possamos facilitar a vida dos trackeiros
E deixamos delado as pessoas que estão aqui por outros objetivos
Oracio / gremistão/ suvprata /marco vamos continuar nossa grupo de solidariedade pois acho que os incomodados que se retirem
Walter mande seu email atraves de uma mensagem para min ok
Um motor mais "moderno" não quer dizer automaticamente mais durável. Na verdade o que se busca é compatibilizar a durabilidade de todos os componentes de forma que o automóvel se "estrague" por completo e não por partes.
Ok, tem uma ironia aí no meio mas a idéia é mais ou menos esta.:mrgreen:
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Motor mazda pode ser retificado....-> Ferro!
Caro João,
No mazda RF, o cabeçote também é em alumínio. O bloco é que é de ferro, igual ao RHZ.
Logo, em ambos, os cabeçotes podem receber "um passe", ou seja, um ligeiro rebaixamento se necessário, para corrigir pequenos empenamentos, geralmente resultado de superaquecimento. E também pode ser "bronzinado" se ocorrer desgaste nos mancais do comando de válvulas. Tarefa que exige um serviço bem qualificado, mas perfeitamente possível.
Ainda mais: Em caso de um "empenamento" muito grave, cujo rebaixamento não possa resolver o problema, é possível, inclusive, o "preenchimento do mesmo, exigindo para tanto, câmara de aquecimento uniforme, para todo o cabeçote, de tal modo que o local a ser preenchido, não sofra grandes diferenças de temperatura ao seu redor, o que deixa o serviço perfeito.
Abçs e inté!
.
Mario Lag
09/10/2009, 00:25
schmtz
Você é quem eu julgo ser ? o convite ainda está de pé ?
Bem, o documento por completo tem mais de 7 megas, assim como outros ducumentos que nem eu sei como consegui, mas aqui vai uma prévia de um deles.
Té +
Ah, ia me esquecendo, é, eu estava certo cabeçotes de alumínio podem sofrer retífica.
O tempo não espera quem perdeu a sua chance, sendo assim, não deixe para o futuro, o que pode começar a ser feito ainda hoje.
MANUTENÇÃO CORRETA DO SEU TRACKER DIESEL
ps.: a PRÉVIA 2, TEM ÁTÉ CODIFICAÇÃO DE FIAÇÃO DA SAÍDA DO MÓDULO, PARA QUEM É MECÂNICO OU TEM INTERESSE EM APRENDER, É UMA FERRAMENTA E TANTO, E TEM MUITO MAIS AINDA, MAS É UM DOCUMENTO DE MAIS DE 11 MB, TEREI QUE VER COMO DISPONIBILIZAREI.
O maior problema do sistema common rail vocês sabem qual é ?
Se habilitem quem quiser ...
.
Mario Lag
09/10/2009, 00:28
O tópico agora está tomando rumos agradáveis !
T +
.
BETUCAGARCIA
09/10/2009, 08:35
Ola pessoal
Espero não ter esmorecidos os amigos mais antigos aqui do forum pois apesar de ter havido algumas mensagens contrario aos ideias da grande maioria mesmo assim achei algumas coisas interessante. E serve aqui o meu grande amigo Suvprata que sempre esta pronto a ajudar inclusive eu que resido no extremo oposto pois o RS é longe do nordeste foi meu amigo Suv quem comprou as correias por um preço que nem em sãmpa tinha esse preço.
Pessoal da velha guarda acho que o amigo Walter Kapp colocou algumas coisa interessantes e com uma simplisidade que nos ja tinhamos obtido com nosso amigo licharlison . A minha tracker apresenta somente esse problema que o amigo descreveu e que eu ja mandei limpar o tal filtro de 5 microns com o eletroson por duas vezes e mais nada continua sem problemas serios e eu adotei a idedia do bardhau a cada 2 tanque um sim outra não . Agora amigo Walter o que eu gostaria de sua ajuda como vc relatou que entrou em contato com foruns da europa será que vc não cnoseguiria nos indicar um maneira de comprar esse filtro como um refil.
Eu soube de um amigo que é autorizado bosch aqui de Novo hamburgo que algum tempo atras a bosch trouxe para o brasil o refil digo somente o filtro e tambem uma ferramenta especial para efetuar a troca porem como isso era não lucrativo ela passou a vender somente a peça toda por um preço de 600,00 . Assim quem sabe possamos enconjunto conseguir trazer esses filtros como refil e o nosso amigo licharlin pode com a nossa ajuda a efetuar a troca
lanço aqui o desafio dos amigos para que unidos possamos facilitar a vida dos trackeiros
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Oracio / gremistão/ suvprata /marco vamos continuar nossa grupo de solidariedade pois acho que os incomodados que se retirem
Walter mande seu email atraves de uma mensagem para min ok
->Bitleo, e demais(amigos) do tópico.
Este tópico de uns 15 dias prá cá me deixou confuso:putz::putz::putz:, bloqueio(a meu ver rigoroso taxando os que não têm nada a ver:discordo::discordo::discordo:) de vez em qdo. chega um mal educado e só fala besteira:stop::stop::stop: não está acostumado com reunião entre amigos convívio familiar:palmas::palmas::palmas:).
Acho que devemos ignorá-los e contínuar com este forum que a meu ver é extremamente interessante sobre todos aspectos:dance::dance::dance:. Aquí eu não conhecia nada de motor(principalmente: Mazda e Peugeot), mesmo com opiniões equívocadas estou anotando tudo que achei interessante desde o começo deste tópico, pois acho que a intenção da maioria é aprender e ao mesmo tempo passar experiência com o seu carro, e contínuo a dizer ainda não sei nada estou aprendendo, aliás a nossa vida é um aprendizado, meu pai sempre me diz:"QUEM FALA O QUE QUER ACABA OUVINDO O QUE NÃO QUER".
->Mario Lag, estou interessado em reçeber o arquivo que voce citou, como fazê-lo???
->schmtz, seja bem vindo.....
NO - CT Santos/SP
09/10/2009, 11:08
Betuca
Como sempre falou pouco mas FALOU TUDO. kkk
Quero aprender sobre motores e tb marcar churrasco com os amigos kkkkkkkkk
Abs e dê outro na Saádia.
Mario Lag
Tb tenho interesse no arquivo completo.
enepe60@gmail.com (só não sei se recebo) kkkk
Giovani
Não há como transferir arquivo de 11MB através do site?
Ou seja, o arquivo ficar disponivel pra quem quiser pesquisar?
abs a todos
Giovani
Não há como transferir arquivo de 11MB através do site?
Ou seja, o arquivo ficar disponivel pra quem quiser pesquisar?
Somente se zipar e dividir em partes de até 4,77MB.
Ou em formato PDF até 7,63MB.
[]'s
NO - CT Santos/SP
09/10/2009, 21:54
Giovani
obrigado pela informação :palmas: :dance:
abs
WalterKapp
10/10/2009, 07:19
WalterKapp
Você poderia informar onde se localiza o filtro do corpo da bomba de alta ?
Obrigado !
Esta vista explodida não parece com a bomba do Vitara/Trcaker, embora eu nunca tenha desmontado a dita cuja, mas externamente eu não me lembro das tampas dos cabeçotes, e pela especificação eu acho que a bomba era de roletes e não de pistão, eu não posso mais confirmar, pois não tenho mais o Vitara, se voce me nadar uma foto da parate traseira da bomba instalada no motor seria mais fácil para min informr. De qualquer maneira nesta bomba, a posição da válvula confore com a do vitara e eu editei no desenho um seta com a possível válvula de controle. Se esta não for a bomba eu não posso garantir sobre os detalhes internos da válvula, mesmo porque a central de comando BOSCH EDC 1.5 admite dois métodos de contre la bomba, como no Vitara, por retorno a taque, e tmabém um controle métrico de vazão, que eu desconheço. Mande um foto da parate traseira da bomba que é mais garantido.
Walter
WalterKapp
10/10/2009, 07:31
WalterKapp
Tú tá de parabéns !
Até parece que está sendo patrocinado pela concorrente da Bosch a DELPHI :palmas:
Mas no fundo suas colocações se dirigem para uns comentários que li neste tópico, que era a insistência de má manutenção, e em paralelo a DRV que no caso do Tracker diesel é acoplada na trazeira da bomba de alta pressão, onde em alguns carros lançados já com melhorias de seus sistemas de injeção, estão vindo com uma válvula de segurança, que atua na falta ou na impossibilidade de a DRV não conseguir diminuir a pressão do Rail.
Mas sinceramente, você está de parabéns, colocou de forma muito esclarecedora as situações sobre o problema que muitos acham cônico.
.
Em absoluto eu não tenho nada contra a Bosch, que faz os sistemas de injeção Diesel e Otto masi avançados do mercado, sem paralelo tecnológico na concorrencia, inclusive o meu carro atual é uma Sorrento com injeção comon Rail de segunda geração (1600 bar e TGV), que tem um desempenho muito superior aos motores diesel das Pickups nacionais, que ainda são de CR de primeira geração, e por este motivo comprei este modelo de SUV. A Bosch desenvolveu o motor Peugeot HDI para carros urbanos Europeus, como o 307 e 407, depois este motor foi adpatado ao Suzuki Vitara, e passou apara a função em um veículo TT, e foi comercilaizada em toda a America latina, onde o padrão do diesel é outro, e no pior caso que é o Brasil, onde a tributação de peças é elevadíssima, os juros são elavados o que inviabiliza o custo do estoque das peças,e onde a ganância de montadoras e concessionárias também é absurdo, assim o filtro que protege adequadamente o sistem de injeção custa acima de R$ 400, enquanto que o original no Paraguay custa R$ 90,00 e o alternativo com a qualidade necessaria feita na Argentina custa R$ 45,00. Se as lojas de peças ao menos trouxessem o filtro da MANN em vez do chines que não atende a especificação, a história destes motores no Brasil seria outra.
WalterKapp
10/10/2009, 07:56
Ola pessoal
Espero não ter esmorecidos os amigos mais antigos aqui do forum pois apesar de ter havido algumas mensagens contrario aos ideias da grande maioria mesmo assim achei algumas coisas interessante. E serve aqui o meu grande amigo Suvprata que sempre esta pronto a ajudar inclusive eu que resido no extremo oposto pois o RS é longe do nordeste foi meu amigo Suv quem comprou as correias por um preço que nem em sãmpa tinha esse preço.
Pessoal da velha guarda acho que o amigo Walter Kapp colocou algumas coisa interessantes e com uma simplisidade que nos ja tinhamos obtido com nosso amigo licharlison . A minha tracker apresenta somente esse problema que o amigo descreveu e que eu ja mandei limpar o tal filtro de 5 microns com o eletroson por duas vezes e mais nada continua sem problemas serios e eu adotei a idedia do bardhau a cada 2 tanque um sim outra não . Agora amigo Walter o que eu gostaria de sua ajuda como vc relatou que entrou em contato com foruns da europa será que vc não cnoseguiria nos indicar um maneira de comprar esse filtro como um refil.
Eu soube de um amigo que é autorizado bosch aqui de Novo hamburgo que algum tempo atras a bosch trouxe para o brasil o refil digo somente o filtro e tambem uma ferramenta especial para efetuar a troca porem como isso era não lucrativo ela passou a vender somente a peça toda por um preço de 600,00 . Assim quem sabe possamos enconjunto conseguir trazer esses filtros como refil e o nosso amigo licharlin pode com a nossa ajuda a efetuar a troca
lanço aqui o desafio dos amigos para que unidos possamos facilitar a vida dos trackeiros
E deixamos delado as pessoas que estão aqui por outros objetivos
Oracio / gremistão/ suvprata /marco vamos continuar nossa grupo de solidariedade pois acho que os incomodados que se retirem
Walter mande seu email atraves de uma mensagem para min ok
O filtro original na GM ou na SUzuki, é só um refil, onde vem o elemento filtrante e as vedações novas.
Não precisa de nehhuma ferramenta especial para trocar o filtro. Se bem que eles esta instalado em um local terrível, cheio de mangeiras e supertes cortantes destes, um verdadeiro cipoal com espinhos. Mas dá para sobreviver:
A melhor forma de trocar o EF, é retirar a caixa por completo do filtro:
A caixa tem 5 conexões de mangueiras, sé é preciso retirar 3, pois duas são em loop por baixo e vem junto. É preciso soltar as duas conexões de cima da caixa, Um com o retorno da bomba de alta, outra com o retorno para o tanque. A terceira, que recebe o combustível da pré-bomba no tanque fica embaixo e é de mais dificil acesso, assim é mais fácil seguir a mangeira e soltar o engate rápido da mangueira quando ela entra na válvula corta combustível na parte superior do motor. A smangeurias tem conexões de ngates rápidos, basta apertar em um ponto quadrado o colar próximo ao final da coenxão, e puxar para traz.
Com estas tres conexões soltas, falta soltar a caixa do filtro, que fica encaixada em um suporte de alumínio, e é travada neste por um clipe, para soltar o clipe deve-se enfiar uma chave de fenda entre o suporte e a caixa e fazer alavanca com a ponta da chave contra a caixa. Dai é só puxar para cima e extrai a caixa do meio das mangueira.
Em bancada, com a caixa presa em uma morsa, abrir a caixa com uma chave de caximbo sextavada, tem indicação na caixa o sentido de abertura. Pronto é só trocar o EF e as vedações, recolocar a caixa é mais fácil. é só encaixar
Os filtros da MANN Evotop PU 922 x eu compro deste fornecdor em Guaíra: http://www.jcautopiezas.com/ (http://www.jcautopiezas.com/)
Um abraço.
Joao Baeta
10/10/2009, 08:31
Em absoluto eu não tenho nada contra a Bosch, que faz os sistemas de injeção Diesel e Otto masi avançados do mercado, sem paralelo tecnológico na concorrencia, inclusive o meu carro atual é uma Sorrento com injeção comon Rail de segunda geração (1600 bar e TGV), que tem um desempenho muito superior aos motores diesel das Pickups nacionais, que ainda são de CR de primeira geração, e por este motivo comprei este modelo de SUV. A Bosch desenvolveu o motor Peugeot HDI para carros urbanos Europeus, como o 307 e 407, depois este motor foi adpatado ao Suzuki Vitara, e passou apara a função em um veículo TT, e foi comercilaizada em toda a America latina, onde o padrão do diesel é outro, e no pior caso que é o Brasil, onde a tributação de peças é elevadíssima, os juros são elavados o que inviabiliza o custo do estoque das peças,e onde a ganância de montadoras e concessionárias também é absurdo, assim o filtro que protege adequadamente o sistem de injeção custa acima de R$ 400, enquanto que o original no Paraguay custa R$ 90,00 e o alternativo com a qualidade necessaria feita na Argentina custa R$ 45,00. Se as lojas de peças ao menos trouxessem o filtro da MANN em vez do chines que não atende a especificação, a história destes motores no Brasil seria outra.
:arrow:Entao... Só comprar o filtro na Argentirna e mandar trazer!:dance:
Aqui no BR tudo é mt caro... Sendo uma merdinh@ é caro para gente!:parede:
Mas todo o relato que vc escreveu... E penso: Será que vale a pena pegar um TK HDI ano 2004? :pensativo:
Mario Lag
10/10/2009, 19:27
WalterKapp
Eu garanto que o Tracker Peugeot, não possui controle métrico de vazão, e nem mesmo uma simples válvula de controle de pressão (PSV), o motor do seu carro sim, possui as duas coisas como redundância, a bomba que mostrei é a CP1, bomba que equipa o motor dos Tracker Peugeot, e realmente ela é de primeira geração (CP 1o.geração). Os motores dos carros que foram lançados logo no início de 2006 aqui no Brasil já vieram com a PSV, e infelizmente ela foi um calo, mas um calo de fácil tratamento nas S-10 CRI, no Rail dos Tracker Peugeot, existe nas extremidades tampões roscados nelas, mas pouco espaço para se instalar uma PSV o que iria acabar com problemas de alta pressão no Rail ficaria apenas o problema de baixa pressão, que o senhor fez uma excelente sujestão técnica (parabéns pela ajuda) mas como dito, não há "espaço" para se instalar uma PSV, porém ! pode-se apenas utilizar um acoplamento com roca macho atarrachada em uma das extremidades travando tubulação de alta-pressão e em outro ponto de maior espaço, se instalar uma PSV, ela não necessáriamente deve ficar na (s) extremidade (s) do Rail, mas DEVEM estar atreladas a ele (s), e assim atuar em caso de pressão ecessiva, e uma vez mantendo o "dedal" limpo, acaba-se de vez com um dos problemas, que acontecem com poucas Tracker, mas quando acontecem, realmente deixam seus donos na mão, "pelo menos em parte" ... Infelizmente as autorizadas Bosch não estão aí para nos atender, mas sim para GANHAREM HORRORES EM REPARO, e não em manutenções, digo isso pois eles, praticamente se recusam de forma educada a fazerem manutenção preventiva, trocando/limpando reparos de DRV, acredito que até conheçam o "dedal" que filtra logo na chegada da bomba injetora, mas ao fazerem limpeza, alegam estarem "MEXENDO NA BOMBA INJETORA" e assim a facada com certeza é maior. Mas isso está chegando no limite, pois quando muitos puderem mexer nos motores CRI, será como o velho ditado "onde muitos trabalham, se trabalha pouco" e adeus, gastos absurdos de "MEXIDAS" em nossos carros, pois quando mais mecânicos puderem/tiverem possibilidade de meter a mão nos motores CRI, as autorizadas Bosch, Delphi, etc ... não poderão meter a mão nos nossos bolços, terão que cobrar valores justos, pois se não correremos para mecânicos-paralelos, que em poucos "dias" saberão mexer nos motores CRI.
T +
.
Mario Lag
10/10/2009, 19:41
Giovani
O problema, é quem um dos arquivos além de possuir 11 megas, tamb´me já está em PDF, ele até pode ser lido na internet, por meio de PDF-flash mas a tela fica pequena, e seu que muitos irão querer imprimir e entregar a seus mecânicos, quando eu me deparei com o documento, fiquei maravilhado, mas nem imprimir ele dava, ele é totalmente travado, mas correndo atrás e depois de quase 6 hora, eu consegui baixar ele, sinceramente já estava desistindo, mas consegui, é um manual técnico disponível somente para profissionais da área, e será muito útil para qualquer mecânico que já entenda de diesel, pois de forma simples e bem explicado, pode-se entender mais sobre CRI, o outro é um documento que parecia estar guardado desde 2000 apenas esperando os carros com CRI dar problemas, e agora foi divulgado, também não me pergunte como consegui, mas só sei dizer que ele descreve o que deve ser feito, e como deve ser feito para se reparar e evitar problemas nos motores CRI, o anterior comentado, além de ser um manual técnico, também dá dicas dos problemas que mais podem acontecer com motores DW10 dos Trackers, ou seja, o manual previa que existiria justamente má manutenção e suas possíveis causas, quando digo má manutenção, não somente por culpa dos donos dos carros, pois como respondido ao WalterKapp manutenção essa recusada de ser realizada por autorizadas que conhecem motores CRI mas adoram na verdade e se deparar com problemas que levem a desmontagens, correções, dentre outros serviços que gerem MAIS LUCRO ...
T +
.
MarceloNeves
10/10/2009, 21:18
schmtz
Você é quem eu julgo ser ? o convite ainda está de pé ?
Bem, o documento por completo tem mais de 7 megas, assim como outros ducumentos que nem eu sei como consegui, mas aqui vai uma prévia de um deles.
Té +
Ah, ia me esquecendo, é, eu estava certo cabeçotes de alumínio podem sofrer retífica.
O tempo não espera quem perdeu a sua chance, sendo assim, não deixe para o futuro, o que pode começar a ser feito ainda hoje.
MANUTENÇÃO CORRETA DO SEU TRACKER DIESEL
ps.: a PRÉVIA 2, TEM ÁTÉ CODIFICAÇÃO DE FIAÇÃO DA SAÍDA DO MÓDULO, PARA QUEM É MECÂNICO OU TEM INTERESSE EM APRENDER, É UMA FERRAMENTA E TANTO, E TEM MUITO MAIS AINDA, MAS É UM DOCUMENTO DE MAIS DE 11 MB, TEREI QUE VER COMO DISPONIBILIZAREI.
O maior problema do sistema common rail vocês sabem qual é ?
Se habilitem quem quiser ...
.
Mario, eu gostaria de receber este documento, meu e-mail é: marceloneves@veloxmail.com.br se não der para enviar por e-mail grava num Cd e me fale o número da sua agencia e conta corrente que pago as despesas de postagem inclusive pelo cd tb , abraços, Marcelo Neves
Joao Baeta
10/10/2009, 22:43
:arrow:Mario Lag,
Esse arquivo que vc tem aí...... é aquele "catalogo" de peças em peças da Suzuki?
:pensativo:
Me mande esse arquivo para: joaobaeta@globo.com
Abs!
Mario Lag
11/10/2009, 09:31
Joao Baeta
Longe disso.
Muito pelo contrário, são técnicos com dicas e descrições detalhadas de funcionamento, como eu disse, possui até codificação de fiação vinda do módulo para os sensores, algo indescritível, estou vendo com o dono da transmissão da NET aqui de casa, se ele pode colocar em um ftp e quem quiser eu forneço uma senha para pegar, mas derrepente acho melhor imprimir e enviar para quem precisa e merece, assim saberei que os documentos não cairão em mãos-não-merecedoras, gosto de compartilhar, mas tudo tem um preço e limite, a acredito que quem não mereça, ou vai querer os arquivos para ursupar clientes, não deva ter acesso a eles, se já não possuem manuais técnicos, que se virem com o que já tem.
T +.
.
Mario Lag
11/10/2009, 10:05
schmtz
Para o senhor, agora será mais fácil saber valores de mínima e máxima dos sensores, com o documento que estou para enviar, ajudarão a quem sabe um pouco de eletrônica (valores.jpg e valores2.jpg)
Agora, já que os carros de 2004 vieram menos problemáticos, não sei ao certo se por terem vindo com melhorias no chicote do MAF, filtro adicional ou outra coisa, mas aqui vai uma sugestão, e estou apto a permitir, o que seria:
SIMPLES, SIMPLES, QUEM MORA EM SÃO PAULO, OU PARA QUEM PODE COMPRAR PELA INTERNET, EXISTE UMA INTERFACE DE PC, QUE PODE SER ACOPLADO UM EPROM IDÊNTICO AO USADO NA ECU (MÓDULO) DO TRACKER PEUGEOT E PODER ATUALIZAR OU MAIS FÁCIL COPIAR UMA EPROM QUE ESTEJA FUNCIONANDO E SEM DAR PROBLEMAS, QUE NO CASO ENTRA MINHA SUGESTÃO E AUTORIZAÇÃO PARA QUE EU SEJA COBAIA, EXPLICANDO MELHOR, EU LIBERO MEU TRACKER 2004 PARA SER ACOPLADO EM UM TOOL E QUE SEJA COPIADO OS DADOS DA EPROM DO MEU MÚDULO E QUE A CÓPIA SEJA GRAVADA NOS OUTROS TRACKERS QUE ESTEJAM COM PROBLEMAS, UM PROCEDIMENTO FÁCIL E BARATO, QUEM NUNCA OUVIU FALAR EM "ATUALIZAÇÃO DE BIOS ?" POIS É, O PROCEDIMENTO É O MESMO, O ÚNICO CUIDADO A SE TER (ISSO POR EXPERIÊNCIA EU QUANDO ATUALIZAVA BIOS, SEPRE FIZ USANDO UM NO-BREACK, POIS Ó ÚNICO PROBLEMA E FALTAR LUZ NO MOMENTO DA ATUALIZAÇÃO, POIS SE ISSO ACONTECER, PERDE-SE A BIOS (EPROM) E DEVERÁ A MESMA SER SUBSTITUIDA, MESMO PARECENDO ALGO DE OUTRO MUNDO, QUANQUER ELETRÔNICA QUE TENHA SOLDA A LASER, PODE REALIZAR ESSA SUBSTITUIÇÃO, AÍ O QUE SUGIRO É APROVEITAR E INSTALAR UM SOQUETE, PARA PERMITIR RETIRAR E RECOLOCAR QUANTAS VEZES FOREM NECESSÁRIO AS EPROM (BIOS) VOCÊS SE DERAM CONTA DE QUE BIOS DE PLACA-MÃE E EPROM SÃO A MESMA COISA ? JÁ PARARAM PARA PENSAR QUE A BIOS DO COMPUTADOR TEM GRAVADO INFORMAÇÕES QUE FAZEM O COMPUTADOR FUNCIONAR E GERENCIAR SENSORES ? ISSO MESMO, COOLER, TEMPERATURA, VOLTAGEM DO PROCESSADOR, USB, TUDO ISSO SÃO COMO SENSORES EM NOSSOS TRACKERS.
POIS BEM, ME DISPONHO A PERMITIR QUE MEU CARRO SEJA COPIADO SUA EPROM, E QUE A CÓPIA SEJA DISPONIBILIZADA PARA QUEM DESEJAR, COMO UMA "ATUALIZAÇÃO DE FIRMWARE" QUE TEMOS ACESSO NA INTERNET, ASSIM QUE TIVER UM CARRO, EM QUE SE COMPROVE QUE OS VALORES GERENCIADOS PELO MÓDULO (ECU) ESTÃO FORA, PODE SER REGRAVADO PARA VERIFICAR SE HAVERÁ MELHORIAS OU NÃO, MAS ISSO É APENAS UMA HIPÓTESE EM SEPARADO, POIS ESSA POSSIBILIDADE (EPROM) ESTAR COM PROBLEMAS É RARO ...
A ÚNOCA HIPÓTESE PALPÁVEL, É QUE OS CARROS MAIS NO FINAL DAS VENDAS PELA GM, TENHAM VINDO COM MELHORIAS, QUE NÃO SOMENTE FILTROS ADICIONAIS, CHICOTE DO MAF, ETC ... AÍ SIM, SE EXISTIR POR TRAZ ELETRÔNICA AJUDANDO A VALORES DE MÍNIMO E MÁXIMO NA ATUAÇÃO DOS SENSORES, ISSO EU CONCORDO QUE DEVE SER ATUALIZADO A EPROM, POIS OS SENSORES SÃO OS MESMOS, ESTANDO AÍ APENAS DIFERENÇA DE INFORMAÇÕES DE COMANDO GRAVADAS NO MÓDULO (EPROM).
Vejam anexo mais imagens do documento que disponibilizarei, vejam que existe valores pré-definidos para cada sensor. Essa informações nas mãos de quem pode mexer ou entende de eletrônica é muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiittt tttttttttttttoooooooooooo útil.
T+
.
Mario Lag
11/10/2009, 10:10
Pessoal
Eu postei uma mensagem em outro tópico (cuidados na compra de um GV/Tracker) que acho interessante ficar por aqui, afinal de contas, quem as vezes quer comprar um dos carrso citados, podem precisar das dicas e também quem enviou carro para reparo em oficinas, pois de imediato pode-se verificar se o mesmo está funcionando.
" A melhor das dicas ao se comprar um carro ou ao receber de qualquer mecânico, é desconectar qualquer sensor, preferêncialmente e mais fácil o sensor MAF, que fica na saída do corpo dio filtro, muito fácil visualização, ao se tirar o conector, o que ocorrerá ? primeiro, a LUZ AMARELA VAI ACENDER, demonstrando assim que ela existe e funciona, e não está desabilitada para que o usuário/cliente possa ver se ocorre qualquer anormalidade, achando ele que possivelmente o carro esteja bem, segundo, ao se conectar, você perceberá que tudo volta ao normal, ou seja, o sistema (módulo) como seus sensores estão trabalhando normalmente, e com essa atitude, você descarta a hipótese de que a "lâmpada" do Check Engine ou LUZ AMARELA , como desejar, não está desconectada e ou arrancada, e verá também que o carro/sistema está trabalhando a contento, mas é claro, TUDO (DESCONEXÃO/CONEXÃO) DEVE OCORRER COM O CARRO LIGADO, pode ser com ou sem ar-condicionado ligado ""
T +.
.
Cit:"...vejam que existe valores pré-definidos para cada sensor. Essa informações nas mãos de quem pode mexer ou entende de eletrônica é muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiittt tttttttttttttoooooooooooo útil...."
Com toda a certeza meu amigo!!!
E de fato, entendo vc perfeitamente, quando teme repassar arquivos deste tipo para mãos cujo único interesse é ter "mais um bom instrumento para melhor esfolar o couro de incautos inocentes", e não como deveria ser, o de posse de melhor e mais completa informação, aproveitar para repassar ao cliente os "ganhos" obtidos pela "economia" de custos com a solução bem bais exata, que sempre acaba gerando economia, pois é sbido que os procedimentos padrão da maioria dos mecas, principalmente da rede GMB é o de "tentativa e êrro", que acaba muito custosa, e mesmo assim, nem sempre resolve o problema, como é o caso da eventual necessidade de "casar" sensores e atuadores, quando substituídos, informando seus novos parâmetros, nem sempre iguais aos anteriores, concorda?
A idéia de copiar sua "firmware" é uma idéia e tanto! Assim como, procurar um dos últimos modelos comercializados por aqui, que já vieram com quase tudo corrigido. Acredito que comparar uma cópia das primeiras unidades, com esta última, vai demonstrar alterações, com toda a certêza.
Sucesso e Abçs!
Inté!
.
Tem que ter muito cuidado com esse lance de sobrescrever firmware. Tem que ter certeza absoluta que é compativel com o hardware. Eu já vi casos de veículos com ECUs que eram equivalentes funcionais, compatíveis e intercambiáveis, mas com microcontroladores diferentes. Isso é até razoavelmente comum.
Giovani
O problema, é quem um dos arquivos além de possuir 11 megas, tamb´me já está em PDF, ele até pode ser lido na internet, por meio de PDF-flash mas a tela fica pequena, e seu que muitos irão querer imprimir e entregar a seus mecânicos...
Arquivos PDF podem ser compactados e divididos em partes menores usando o WINRAR.
O problema é que esse tipo de arquivo não tem permissão no fórum. Vou verificar com um administrador a possibilidade de liberar os arquivos .rar.
Enquanto isso, pode baixar o programa e testá-lo: http://www.baixaki.com.br/download/WinRAR.htm
Funciona como o WINZIP, só que tem mais recursos. Clique com o botão direito do mouse sobre o arquivo, selecione "Adicionar para o arquivo...". Então vc verá a tela de opções, deixe marcado o "RAR", logo abaixo tem um quadro pedindo o "Tamanho do volume". Selecione o tamanho em bytes. Ponha 4000000 (4 milhões). Ele irá dividir o arquivo PDF em 3 partes. Se quiser, diminua esse valor para dividí-lo em mais partes. Assim já estará do tamanho permitido e também será aceito pela maioria dos e-mails. Só falta liberarmos esse formato de arquivo aqui no fórum.
Assim que tiver o retorno do administrador informarei.
[]'s
Mario Lag
11/10/2009, 14:12
Giovani
Eu conheço o RAR, e sabia que não era permitido, tive a idéia de depois de compactar dividindo, mudar a extenção, mas me arrependi, pois não estou afim de que qualquer um tenha acesso ao documento, por isso adotarei outro método, irei solicitar ao gestor da minha internet disponibilizar um dir-FTP com senha de acesso, e só fornecerei para quem realmente for usuário e for fazer bom uso dele, não quero dar asa-a-cobra, passei longas mais de 6 horas correndo atraz de conseguir o PDF, depois que vi ele num site que disponibiliza apenas para consulta on-line, sem poder baixar, imprimir, etc ...
Obrigado pelos préstimos !
Pelo que vejo você tem um pezinho neste tópico, estou correto ? gosta dele, tem tracker diesel, ou simplesmente vem aqui de vez em quando ver se o pessoal está fazendo bom uso dele ? pode ficar tranquilo, não precisa derrepente perder seu tempo, se algo ocorrer fora do contexto de satisfação de alguém, este alguém correrá para lhe informar e solicitar que venha novamente dar uma faxina neste tópico, estou falando somente por falar, não o estou acusando de nada !
T +.
.
SUVprata
11/10/2009, 16:36
Galera
Acabou meu castigo, tô de volta ...
Aguardem novidades ...
Sds.
Joao Baeta
11/10/2009, 17:10
Galera
Acabou meu castigo, tô de volta ...
Aguardem novidades ...
Sds.
:arrow:Vc leu o post do Walter Kapp??
Extremamente interessante!!! :concordo:
SUVprata
11/10/2009, 17:48
Claro que li, muito esclarecedor, inclusive sobre o tal e DEDAL, vou mandar limpar o meu o mais rápido possível ...
Sds.
Joao Baeta
11/10/2009, 18:02
Claro que li, muito esclarecedor, inclusive sobre o tal e DEDAL, vou mandar limpar o meu o mais rápido possível ...
Sds.
:arrow:Pois é... Qnd eu lí isso... Volto a ter aquela duvida: Será que vale a pena pegar TK HDI 04? :pensativo:
SUVprata
11/10/2009, 18:06
WalterKapp
Parabéns pelo Sorento, mas não sei se será necessário vender seu aparato, pois talvéz a conexão OBD II possa ser substituida pela Interface CAN-bus, e o sistema de leitura servirá bastando atualizar o reconhecimento para seu carro, pois seu Sorento CRDI 2.5 tem o mesmo módulo que é usado em nossos Trackers motor Peugeot (EDC15C2), você sabia ?
Ou seja, o módulo é o mesmo, os sensores devem ser os mesmos, e o diesel usado por aqui é o mesmo. A cultura é que deu uma melhorada, e a manutenção ocorrerá mais acirrada de agora em diante, e seu Sorento ainda possui sistema redundante de descarrego de pressão excessiva no rail. Mas se não melhorar a cultura retrograde das autorizadas, principalmente das BOSCH que é a dententora da tecnologia da CP1, tudo vai pro brejo de qualquer forma, o que deve existir é as autorizadas Bosch estarem aptas a receber os carros com sistema CRI e efetuar manutenção, mas sabe como é, acho que a própria Bosch deseja que os donos dos carros gastem bastante, pois as melhorias impostas pela demanda de solicitação de melhorias de emissões, fez aumentar os custos de produção, e com certeza elas (Bosch. Delphi, etc ...) terão que ganhar mais em outro ponto, mesmo com um carro com motor robusto, se o mesmo ficar anos ... sem dar problemas e precisar trocar bombas, bicos, etc ... os ganhos se manterão baixos, e com certeza não é isso que eles desejam, sendo assim, a única maneira de nos protegermos desse capitalismo selvagem e covarde, e nos manter atualizados, conhecermos bem o que temos, e repassar um oao outro conhecimento, para que todos se não a maioria dos mecânicos possam realizar manutenção preventiva, así sim, os motores durarão bem mais ... um bem de consumo, mesmo que caro como um carro não pode durar a vida toda, senão como os fabricantes, criadores, etc ... ganharão ? senão criando mecanismos selvagens de ganhar dinheiro a qualquer custo ! se pegarmos um carro a diesel, e começarmos a subdividir os valores das peças, daria para comprar uns 100 carros tranquilamente os valores das peças de reposição são explorativos, por isso temos que a qualquer custo manter a manutenção em dia, e dar uma banana bem grande para a Bosch e outros fabricantes, pois o que eles desejam não é só vender bombas e peças para carros fabricados, e sim para recuperação de problemas irreparáveis, por isso a própria Bosch como outros fabricantes não se preocupam em no mínimo ensinar direito as suas autorizadas, veja a citação do Walter Kapp ele afirma que os caras da própia Bosch tomaram surra. ser mecânico é uma coisa raciocinar em cima de um problema é outro e infelizmente os fabricantes ao criarem máquinas de teste, acabam por afundar qualquer hipótese de aprendizagem dos mecânicos, por isso mesmo indo a autorizadas Bosch ou outras, nem sempre sabem o que pode ser feito para reparar um problema que muitas das vezes é simples, e acabam trocando milhares de itens quase igual a uma autorizada-concessionária, como a exemplo as GM, não conheço ninguém que tenha tido conselhos bons de manutenção vindos de autorizadas (Bosch. Delphi. etc ...) pois se ficarem fazendo só manutenção preventiva não ganharão horrores, e com certeza não é isso que desejam também.
Por isso lanço uma Missão, que todos os que desejam continuar com seus Trackers motor Peugeot, criem banco de informações para permacerem muitos anos com seus carros sem darem problemas, ou apenas aqueles que ocorrem de forma indesejada, como queima de algum componente, o que por aqui ninguém ainda relatou, ou seja, é difícil acontecer, quem desejar, basta ler, capturar, copiar, etc ... tudo que for de informação técnica e se atualizar e manter seus mecânicos de confiança confiantes, que podem mexer nos motores CRI que não são nenhum bicho-papão, apenas é um sistema ainda pouco conhecido, e muito mais por quem deveria saber.
O Tracker motor Peugeot e nenhum outro com motor CRI é vilão, apenas precisamos de alguém que nos apoie em dar boa manutenção, limpezas, etc ... mas você Walter Kapp, leve seu carro em uma autorizada Kia, e solicite manutenção, irão dizer " não precisa, não está apresentando nenhum problema, fique tranquilo, para que gastar se não precisa"
Traduzindo o que eles possam dizer " relaxe, deixe por nossa conta, eu não entendo nada do seu motor, mas fique tranquilo, quando der problema você se vira em dinheiro e trocamos tudo, ou você troca de carro, não é mesmo ? assim ganhamos mais dinheiro e você acaba comprando um carro mais bonito, mais novo, zerinho" ...
Sds.
SUVprata
11/10/2009, 18:45
Joao Baeta
Será que vale apena sair hoje ? a cidade anda tão violenta, mas não, você sai assim mesmo não é ???
Mas evita a Paula de Frontin, no fim da Hadock Lobo, não vai de madrugada pela Linha Vermelha, não estaciona em praças para namorar nem deixar seus filhos brincarem a noite, não anda no camelódromo depois das 18:30 etc ...
Ou seja, evita o que deve ser evitado, mas não deixa de ir aos lugares citados, você não deve evitar ter um Tracker diesel 2004 não, o que deve é comprar um que não esteja apresentando problemas e ir a luta, fazer manutenções preventivas, mas não adianta só trocar filtros, deve ser limpo os sensores e válvulas, a EGR etc ... depois de colocar tudo para funcionar, seu carro pode te levar aonde quiser, não dará problema, o ABS dele é o melhor que eu já tive nos "pés" ... muito eficiente, 4X4, econômico, confortável, bonito, BARATO, (graças as discriminações dele), dentre outros fatores muito favoráveis, sendo assim,o que lhe aconselho é: DEIXE O MEDO DE LADO, COMPRE UM TRACKER BONITÃO, VIAJE PARA BÚZIOS, VÁ A ARRAIAL DO CABO, SUBA PARA VISCONDE DE MAUÁ, CONHEÇA O RIO COM OUTRAS RODAS, VOCÊ FICARÁ MARAVILHADO COM O TRACKER, SE EU ESTIVESSE AÍ PERTO DE VOCÊ, TE EMPRESTARIA O MEU, COM CERTEZA AO VOLTAR DE UMA VIAGEM CORRERIA PARA COMPRAR UM, POIS O CARRO É MUITO BOM E BARATO. A CADA DIA QUE PASSA MAIS E MAIS MECÂNICOS E OFICINAS CONHECERÃO MELHOR O MOTOR, E A MÃO-DE-OBRA SE TORNARÁ BARATA E DE FÁCIL ACESSO, DEIXE O MEDO DE LADO E VIVA FELIZ, AQUI VOCÊ SÓ VÊ PROBLEMAS POIS O PRÓPRIO TÍTULO O FAZ ASSIM, NOTÍCIA RUIM É ESPALHADA 10 VEZES MAIS DO QUE NOTÍCIA BOA, TENHA CERTEZA DE QUE NINGUÉM COM CARROS SEM PROBLEMAS VAI PERDER TEMPO NA INTERNET ELOGIANDO ISSO OU AQUILO, POIS "NÃO TEM PROBLEMAS" VAI DIGITAR O QUE ? FORAM VENDIDOS MILHARES DE TRACKER DIESEL, POR QUE SÓ MEIA DÚZIA RECLAMA ? CADÊ OS OUTROS MILHARES PARA ELOGIAR ? QUEM TEM CARRO MAIS NOVO E COMPARA, É CLARO, O CARRO É MAIS NOVO, SE TIVESSE SIDO LANÇADO NA ÉPOCA DOS TRACKER, ESTARIA DANDO OS MESMOS PROBLEMAS, O TRACKER FOI O BOI-DE-PIRANHA (não é palavrão não heim MODERADORES), POIS VEIO NUMA ÉPOCA QUE NINGUÉM TINHA NADA DE CONHECIMENTO (E AINDA NÃO O TEM) PARA RESOLVER NADA, PARA ACONSELHAR NADA, PARA AJUDAR BULHUFAS, E AQUI ESTAMOS, DISCUTINDO COMO RESOLVER PROBLEMAS QUE DEVERIAM TER SIDO EVITADAS POR MECÂNICOS E AUTORIZADAS, E NÃO POR NÓS, LAMENTÁVEL ...
MAS TENHA CERTEZA DE UMA COISA, O TRACKER É TÃO BOM OU MELHOR DO QUE QUALQUER OUTRO CARRO A DIESEL CRI, E PODE SER CONSERTADO POR QUALQUER UM COM BOA VONTADE. ME RESPONDA UMA COISA:
- POR QUE OS TRACKER A DIESEL POR AQUI, ESTÃO SENDO CUIDADOS E REPARADOS POR OFICINAS QUE NÃO POSSUEM BANCADA NENHUMA ? SOMENTE COM RACIOCINIO E BOA VONTADE ?
Sds.
SUVprata
11/10/2009, 18:55
Joao Baeta
Outra coisa, era é para você ficar feliz, pois aqui neste tópico já tem receita para se recuperar tudo, se evitar tudo, basta juntar e colocar no forno para assar, apartir de hoje entramos em uma nova era, a era dos Trackers sem darem dor de cabeça para os OS DONOS QUE FIZEREM O QUE TEM QUE SER FEITO, E DEPOIS CUIDAREM COM BOA MANUTENÇÃO, basta raciocinar, uma vez feito o pouco que há para se fazer, é só alegria, a ão ser que aqui existam pessoas que podem comprar o que desejarem, mas deixo um conselho:
Não adianta correr para outro carro que os MEXÂNIC0S não saibam mexer, que as autorizadas não deem suporte, que os fabricantes (Bosch, Delphi, etc ...) monopolizem ou continue a máfia impedindo que pobres mecânicos tenham acesso a certas peças, assim realmente ficará difícil cuidar dos nossos carros, pois o maior problema, o maior CÂNCER é os fabricantes que criam MÁFIA, PANELINHA, ETC ... e não permitem que nenhum que não seja "AUTORIZADO" possa ter acesso as peças, mas se eles fizerem isso e pelo menos os valores ficarem melhores, e principalmente bem treinados para mexerem somente naquilo que deve ser mexido e reparado, mas reparado mesmo, para que não tenhamos daqui a algum tempo outros tópicos:
- PROPRIETÁRIOS DE SORENTOS CRI COM PROBLEMAS
-´PROPRIETÁRIOS DE HILUX CRI COM PROBLEMAS
- PROPRIETÁRIOS DE S-10 CRI COM PROBLEMAS
- PROPRIETÁRIOS e por aí vai ...
Sds.
Joao Baeta
11/10/2009, 19:20
Joao Baeta
Outra coisa, era é para você ficar feliz, pois aqui neste tópico já tem receita para se recuperar tudo, se evitar tudo, basta juntar e colocar no forno para assar, apartir de hoje entramos em uma nova era, a era dos Trackers sem darem dor de cabeça para os OS DONOS QUE FIZEREM O QUE TEM QUE SER FEITO, E DEPOIS CUIDAREM COM BOA MANUTENÇÃO, basta raciocinar, uma vez feito o pouco que há para se fazer, é só alegria, a ão ser que aqui existam pessoas que podem comprar o que desejarem, mas deixo um conselho:
Não adianta correr para outro carro que os MEXÂNIC0S não saibam mexer, que as autorizadas não deem suporte, que os fabricantes (Bosch, Delphi, etc ...) monopolizem ou continue a máfia impedindo que pobres mecânicos tenham acesso a certas peças, assim realmente ficará difícil cuidar dos nossos carros, pois o maior problema, o maior CÂNCER é os fabricantes que criam MÁFIA, PANELINHA, ETC ... e não permitem que nenhum que não seja "AUTORIZADO" possa ter acesso as peças, mas se eles fizerem isso e pelo menos os valores ficarem melhores, e principalmente bem treinados para mexerem somente naquilo que deve ser mexido e reparado, mas reparado mesmo, para que não tenhamos daqui a algum tempo outros tópicos:
- PROPRIETÁRIOS DE SORENTOS CRI COM PROBLEMAS
-´PROPRIETÁRIOS DE HILUX CRI COM PROBLEMAS
- PROPRIETÁRIOS DE S-10 CRI COM PROBLEMAS
- PROPRIETÁRIOS e por aí vai ...
Sds.
:arrow:Pois é...
Tem 1 ano 2004 aqui no bairro... Que sempre vejo ele...
inteiro msm... Cor cinza... Placa de MG!
SUVprata
11/10/2009, 19:53
Joao Baeta
Faça o que está comentado pelo mario lag, vá lá, desconecte alguns snsores, e reconecte-os, dê uma volta no carro, olhe em baixo dele, o assoalho na parte de baixo é um documento importante do carro, ele cagoeta como o dono tratou o carro, veja se não há nada danificado, amassado, raspado, veja se ele fez trilha, o maior problemas dos 4X4 é que muitos donos quando veem que o carro é bom, judia pacas dele, e depois tentam vender para algum trouxa, digo isso pois muitas das vezes tentam mascarar o que foi causado pelo mal uso dos veículos e tentam vender até achar um trouxa que compra e arca com os abacaxis ...
Sendo assim, veja a procedência do carro, leve num lava-a-jato que possua elevador, ou uma oficina, levante o carro, dê uma olhada por baixo, veja como está o assoalho por baixo, verifique os tensores, batents, amortecedores, aproveite e veja se ele já veio instalado o filtro adicional, se não tiver vindo, melhor, aí você leva numa GM e ganha um novinho ...
E viva feliz ... carros de MG dependendo da cidade, são bem cuidados, os Mineiros tem boa cultura de manutenção, e as estradas por lá são boas, precisa apenas ver se é do interior ou cidade, verifique todos os donos anteriores, não se preocupe em ser chato, faça sua parte, pergunte, olhe, fuce ...
Sds.
SUVprata
11/10/2009, 21:48
Até que as Trackers diesel aguentaram mais tempo ...
http://www.4x4brasil.com.br/forum/archive/index.php/t-42657.html (http://www.4x4brasil.com.br/forum/archive/index.php/t-42657.html)
Leiam e vejam a redundância; limpeza e manutenção preventiva !
Sds.
Joao Baeta
11/10/2009, 21:56
:arrow:SUV,
Irei olhar tudo isso... E vou dando notícias!
:concordo:
SUVprata
11/10/2009, 22:05
João Baeta
Vai na fé, boa sorte.
E se precisar de ajuda, basta dar um toque !
agora começou uma nova era dos Trackers diesel ...
Sds.
Joao Baeta
11/10/2009, 23:00
João Baeta
Vai na fé, boa sorte.
E se precisar de ajuda, basta dar um toque !
agora começou uma nova era dos Trackers diesel ...
Sds.
:arrow:Pois é.... Vou verificar tudo isso.....
:dance:
Vc tem noção qts custa um ano 2004? :pensativo:
Pois to vendendo o meu 2001.2001!
Adalto Biermann de Pontes
11/10/2009, 23:14
Ola pessoal
Espero não ter esmorecidos os amigos mais antigos aqui do forum pois apesar de ter havido algumas mensagens contrario aos ideias da grande maioria mesmo assim achei algumas coisas interessante. E serve aqui o meu grande amigo Suvprata que sempre esta pronto a ajudar inclusive eu que resido no extremo oposto pois o RS é longe do nordeste foi meu amigo Suv quem comprou as correias por um preço que nem em sãmpa tinha esse preço.
Pessoal da velha guarda acho que o amigo Walter Kapp colocou algumas coisa interessantes e com uma simplisidade que nos ja tinhamos obtido com nosso amigo licharlison . A minha tracker apresenta somente esse problema que o amigo descreveu e que eu ja mandei limpar o tal filtro de 5 microns com o eletroson por duas vezes e mais nada continua sem problemas serios e eu adotei a idedia do bardhau a cada 2 tanque um sim outra não . Agora amigo Walter o que eu gostaria de sua ajuda como vc relatou que entrou em contato com foruns da europa será que vc não cnoseguiria nos indicar um maneira de comprar esse filtro como um refil.
Eu soube de um amigo que é autorizado bosch aqui de Novo hamburgo que algum tempo atras a bosch trouxe para o brasil o refil digo somente o filtro e tambem uma ferramenta especial para efetuar a troca porem como isso era não lucrativo ela passou a vender somente a peça toda por um preço de 600,00 . Assim quem sabe possamos enconjunto conseguir trazer esses filtros como refil e o nosso amigo licharlin pode com a nossa ajuda a efetuar a troca
lanço aqui o desafio dos amigos para que unidos possamos facilitar a vida dos trackeiros
E deixamos delado as pessoas que estão aqui por outros objetivos
Oracio / gremistão/ suvprata /marco vamos continuar nossa grupo de solidariedade pois acho que os incomodados que se retirem
Walter mande seu email atraves de uma mensagem para min ok
Boa noite Bitleo.
Aproveitando que vc. falou agora em aditivo e filtros.
Vendi minha Tracker há alguns meses e fiquei com vários filtros, paralelos e originais do motor peugeot, bem como as correias novas, completas da tracker, e umas três dúzias de aditivo que vc. usa para colocar no diesel.
Caso vc. ou algum colega do forum tenha interesse em comprar, meu fone em Porto Alegre 51-3224-2441 e 9127-8808 Nextel ID:92*1163
João Baeta
Vai na fé, boa sorte.
E se precisar de ajuda, basta dar um toque !
agora começou uma nova era dos Trackers diesel ...
Sds.
Suuuuuuuv.... juizo menino !8)
WalterKapp
12/10/2009, 12:44
WalterKapp
Parabéns pelo Sorento, mas não sei se será necessário vender seu aparato, pois talvéz a conexão OBD II possa ser substituida pela Interface CAN-bus, e o sistema de leitura servirá bastando atualizar o reconhecimento para seu carro, pois seu Sorento CRDI 2.5 tem o mesmo módulo que é usado em nossos Trackers motor Peugeot (EDC15C2), você sabia ?
Ou seja, o módulo é o mesmo, os sensores devem ser os mesmos, e o diesel usado por aqui é o mesmo. A cultura é que deu uma melhorada, e a manutenção ocorrerá mais acirrada de agora em diante, e seu Sorento ainda possui sistema redundante de descarrego de pressão excessiva no rail. Mas se não melhorar a cultura retrograde das autorizadas, principalmente das BOSCH que é a dententora da tecnologia da CP1, tudo vai pro brejo de qualquer forma, o que deve existir é as autorizadas Bosch estarem aptas a receber os carros com sistema CRI e efetuar manutenção, mas sabe como é, acho que a própria Bosch deseja que os donos dos carros gastem bastante, pois as melhorias impostas pela demanda de solicitação de melhorias de emissões, fez aumentar os custos de produção, e com certeza elas (Bosch. Delphi, etc ...) terão que ganhar mais em outro ponto, mesmo com um carro com motor robusto, se o mesmo ficar anos ... sem dar problemas e precisar trocar bombas, bicos, etc ... os ganhos se manterão baixos, e com certeza não é isso que eles desejam, sendo assim, a única maneira de nos protegermos desse capitalismo selvagem e covarde, e nos manter atualizados, conhecermos bem o que temos, e repassar um oao outro conhecimento, para que todos se não a maioria dos mecânicos possam realizar manutenção preventiva, así sim, os motores durarão bem mais ... um bem de consumo, mesmo que caro como um carro não pode durar a vida toda, senão como os fabricantes, criadores, etc ... ganharão ? senão criando mecanismos selvagens de ganhar dinheiro a qualquer custo ! se pegarmos um carro a diesel, e começarmos a subdividir os valores das peças, daria para comprar uns 100 carros tranquilamente os valores das peças de reposição são explorativos, por isso temos que a qualquer custo manter a manutenção em dia, e dar uma banana bem grande para a Bosch e outros fabricantes, pois o que eles desejam não é só vender bombas e peças para carros fabricados, e sim para recuperação de problemas irreparáveis, por isso a própria Bosch como outros fabricantes não se preocupam em no mínimo ensinar direito as suas autorizadas, veja a citação do Walter Kapp ele afirma que os caras da própia Bosch tomaram surra. ser mecânico é uma coisa raciocinar em cima de um problema é outro e infelizmente os fabricantes ao criarem máquinas de teste, acabam por afundar qualquer hipótese de aprendizagem dos mecânicos, por isso mesmo indo a autorizadas Bosch ou outras, nem sempre sabem o que pode ser feito para reparar um problema que muitas das vezes é simples, e acabam trocando milhares de itens quase igual a uma autorizada-concessionária, como a exemplo as GM, não conheço ninguém que tenha tido conselhos bons de manutenção vindos de autorizadas (Bosch. Delphi. etc ...) pois se ficarem fazendo só manutenção preventiva não ganharão horrores, e com certeza não é isso que desejam também.
Por isso lanço uma Missão, que todos os que desejam continuar com seus Trackers motor Peugeot, criem banco de informações para permacerem muitos anos com seus carros sem darem problemas, ou apenas aqueles que ocorrem de forma indesejada, como queima de algum componente, o que por aqui ninguém ainda relatou, ou seja, é difícil acontecer, quem desejar, basta ler, capturar, copiar, etc ... tudo que for de informação técnica e se atualizar e manter seus mecânicos de confiança confiantes, que podem mexer nos motores CRI que não são nenhum bicho-papão, apenas é um sistema ainda pouco conhecido, e muito mais por quem deveria saber.
O Tracker motor Peugeot e nenhum outro com motor CRI é vilão, apenas precisamos de alguém que nos apoie em dar boa manutenção, limpezas, etc ... mas você Walter Kapp, leve seu carro em uma autorizada Kia, e solicite manutenção, irão dizer " não precisa, não está apresentando nenhum problema, fique tranquilo, para que gastar se não precisa"
Traduzindo o que eles possam dizer " relaxe, deixe por nossa conta, eu não entendo nada do seu motor, mas fique tranquilo, quando der problema você se vira em dinheiro e trocamos tudo, ou você troca de carro, não é mesmo ? assim ganhamos mais dinheiro e você acaba comprando um carro mais bonito, mais novo, zerinho" ...
Sds.
Eu estava muito satusfeito com o meu Vitara com motor Peugeot, ele tinha 144E3 km rodados e eu pretendia rodar pelo menos outros 150E3 km, o custo de manutenção dele era mais baixo do que o da Parati 1.0 16V turbo que eu tinha e que não deu nenhum problema crônico, mas ela usava óleo mais caro, gastava mais discos de freios, amortecedores e o custo das velas que tinham que ser trocadas a cada 45000 custava R$100 cada uma. Além de ter dados vários problemas de acessórios como a direção hidraúlica, que sempre vazava óleo.
Quando perdi o Vitara por acidente, ele esta recém revisado, com troca de correias, tensores, 4 amortecedores, baras axiais e pivôs de suspensão, mesmo assim tiveram pouco desgaste para akm do carro, os discos de freio ainda eram origianais e estava com a espessura dentro do limite especificado, já tinha trocado uma válvula EGR e o propritário anterior (uma mulher) trocou o disco de embragem para me vender. Com 105E3 km foi trocada o correia dentada, tudo normal e previsto. Com 80E3 km eu resolvi o problema da válvula de controle de pressão no Rail e apartir dai eu tinha um ótimo carro, que eu conhecia e dominava bem, estava me preparando para ir a Atofogasta e Arica visitar amigos que moram lá e ia atravessar os Andes a 4,4E3 m de altitude e o deserto do Atacama na maior confiança.
Para substituir o Vitara eu não queria uma Pick-up grande, ou derivados com motor grande, pois a minha familha é pequena, somos apenas em três, queria outro carro turbo diesel, mas apesar dos problemas que tivem com o CRI do Vitara nem pensava em voltar para um motor como injeção mecânica, porque elém de ter menos torque, funcionar pior em baixa, a pressão pela proibição do diesel com elevados indices de enxofre trará problemas para os bico injetores mecânicos devida a baixa lubricidade do diesel quando o teor de enxofre é menor que 500 ppm. Queria mesmo comprar um Vitara novo com o novo motor turbo diesel 1.9 da Renault com 300 N*m, como é o caso dos Vitaras vendidos na Europa, cheguei a consultar o importador da SUzuki para ver se havia previsão de importar esta versão, mas nem tive resposta do e-mail que enviei via site. Assim para substituir o Vitara restavam poucas opções, Só Havia o ML 320, com motor 3.0 V6, o SsangYong Kiron, que viriam ainda em setembro com o motor M200 (2.0 da Mercedez também) e o Kia Sorento. Bom o ML 320 é muito caro, e o Kiron atrasou porque a fábrica da SsangYong na Coreia estav invadida pelos funcionários despois da Concordata em março, também achei arriscado comprar o Kirom, pois só 93 foram emplacados no 1º semestre no Brasil. Restou então a sorento, que teve quase 1000 unidades emplacadas no semestre e a KIA-Hyundai, que é o 5º maior fabricante de automóveis no mundo despois da crise de 2008, assim decidi por este, mesmo sendo um CRI de segunda geração enquanto o Kiron, como o ML serem já de terceira geração e o Kiron com o motor M200 custar 20 kR$ a menos.
A sorento até 2006 usava injeção CRI de 1ª geração, com turbina waste-gate com a mesma EDC do Peugeot, mas eu comprei uma 2009 e esta usa uma Injeção CRI de 2ª geração com turbina de geometria variável, a potência aumentou de 105 kW para 125 kW e o torque de 320 N*m para 392 N*m. A preessão máxima da linha de injeção aumentou de 1300 bar para 1600 bar, com a pressãomaior os períodos de injeção ficvaram menores e agora ao invéz de 3 pulsos de injeção o motor tem 5 pulsos (dois pré, um principal e dois pós), assim a queima de combustivel fica melhor, o motor polui menos, gasta menos e a faixa utilizável do motor começa agora em 1100 rpm, com 1300 rpm o motor ja tem o 250 N*m do motor peugeot. Isto faz com que o carro fique muit econômico mesmo no meu caso onde o câmbio é eutomático. Eu viajei de Curitiba a Uberlândia, rodei dois dias lá, e fiz 1035 km com um tanque, o carro fez na estrada mesmo com o motor ainda ainda não amaciado 11,7 km/l na ida e 11,5 km/l na volta, ja na cidade, por enquanto ele esta fazendo apenas 8,5 km/l. Não é tão econômico quanto o Vitara com motor peugeto que fazia 13 km/l na estrada e 11 km/l na cidade, mas o sorento, além de ter câmbio automático é 500 kg mais pesado e tem uma área forntal uns 20% maior. O protocolo de comunicação passou de OBDII-ISO para OBDII sobre barramento CAN, eu já teste a minha interface, ja que o conector é o mesmo, interdace liga e até acusa conexão com a EDC, mas nenhuma informação é comunicada. De qualquer maneira a mudaçã é boa, pois o baaramento CAN integra vários módulos independentes sobre o mesmo barramento, como EDC, Painel, ABS, Controle de tração (nos modelos do exterior) e bloqueio eletrônico de rodas (HDC e diferencial eletronico também nos modelos do exterior), e assim o chicote elétrico do carro fica muito mais simples, o painel da sorento por dentro é vazio. Mas eu não vou ficar exclusivamente na mão dos mecânicos da assistencia técnica da Kia, estou entrando em contato com o meu fornecedor, pois ele também tem intefaces para OBDII sobre CAN,e vou ter esta ferramenta na caixa de ferrametnas do carro, pois eu pretendo fazer viagens de aventura, onde nem sempre tem uma autorizada.
Assim que tiver mais experiencia com a sorento eu continuo o relato.
SUVprata
12/10/2009, 17:28
Fala morcegão ...
Blz ?
Como anda BH ?
Quanto tempo, tem caido muito de moto ? quando vem por aqui dar uns rolés na areia ?
Sds.
SUVprata
12/10/2009, 17:37
WalterKapp
Eu te mandei uma MP mas não tive resposta, você já vendeu seu OBD ?
O novo motor diesel do GV novo é lindo, você já viu ? é um V6 ... mas deve vir caro pacas, se estão metendo a mão no GV gasolina, imagine no diesel ! os importadores estão pedindo quase 3 vezes o valor, um abuso ...
Sds.
WalterKapp
Eu te mandei uma MP mas não tive resposta, você já vendeu seu OBD ?
O novo motor diesel do GV novo é lindo, você já viu ? é um V6 ... mas deve vir caro pacas, se estão metendo a mão no GV gasolina, imagine no diesel ! os importadores estão pedindo quase 3 vezes o valor, um abuso ...
Sds.
SUV,
O GVIII V6 nao é gasolina também? :pensativo:
SUVprata
12/10/2009, 23:06
TMorais
Até tem ele também, mas como o Walter comentou em GV novo a diesel eu comentei que ele tá vindo diesel V6 ! mas não é tá vindo para o Brasil pois o valor deles aqui da forma que é explorativo sairia por um absurdo !
Sds.
Joao Baeta
13/10/2009, 12:24
TMorais
Até tem ele também, mas como o Walter comentou em GV novo a diesel eu comentei que ele tá vindo diesel V6 ! mas não é tá vindo para o Brasil pois o valor deles aqui da forma que é explorativo sairia por um absurdo !
Sds.
:arrow:Nao existe V6 a diesel... Só tem 1: 1.9 TDI da Renault de 130cv!
Acabei de ver 1 ano 02/03 com 51.400km rodados... Unico dono...Vinho...Inteirao... Pede 40!
Andei... Verifiquei td... Manual...
Tinha nota fiscal em janeiro de 09... Que o dono trocou tudo na bomba...Limpou o tanque(Qnd o vendedor colocou diesel no tanque.. Falei "Limpou o tanque...Galvanizou!")...... Menos problemas para resolver né?
Ultima reviso foi aos 45000km- Final de 06... Ou seja... O dono mal andava no carro....
Mario Lag
13/10/2009, 12:38
Joao Baeta
Se não existe, o que é isso ? http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/suzuki-grand-vitara-diesel-ddis.htm (http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/suzuki-grand-vitara-diesel-ddis.htm)
T +.
.
Joao Baeta
13/10/2009, 12:45
Joao Baeta
Se não existe, o que é isso ? http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/suzuki-grand-vitara-diesel-ddis.htm (http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/suzuki-grand-vitara-diesel-ddis.htm)
T +.
.
:arrow:Exatamente isso... Esse motor! :concordo:
Mario Lag
13/10/2009, 12:55
Joao Baeta
Agora que foi apresentado ao motor diesel V6 dos GVs o que achou ? ele tem tecnologia de comando por corrente, reparou ?
Quer aproveitar e comprar um ? veja em: http://classificados.autoportal.iol.pt/usado--Suzuki-Grand-Vitara-1-9-DDIS-X-PREMIUM---447678#fotos
T +.
.
Mario Lag
13/10/2009, 13:06
Para quem gosta de ganhar potência
http://www.mydieselbox.co.uk/suzuki-vitara-diesel-chip-tuning-box.html (http://www.mydieselbox.co.uk/suzuki-vitara-diesel-chip-tuning-box.html)
T +.
.
Joao Baeta
13/10/2009, 13:06
Joao Baeta
Agora que foi apresentado ao motor diesel V6 dos GVs o que achou ? ele tem tecnologia de comando por corrente, reparou ?
Quer aproveitar e comprar um ? veja em: http://classificados.autoportal.iol.pt/usado--Suzuki-Grand-Vitara-1-9-DDIS-X-PREMIUM---447678#fotos
T +.
.
:arrow:Pois é.... Vamos sonhar!!! :mrgreen:
Mas tá caro...22.500€!!!!!
O Vasquez chipou o dele e foi a 140cv.... Ele anda sumido por aqui!!!!
Mario Lag
13/10/2009, 13:13
Joao Baeta
Ele mandou mexer no módulo ou usa acessório acoplado ?
.
Joao Baeta
13/10/2009, 13:43
Joao Baeta
Ele mandou mexer no módulo ou usa acessório acoplado ?
.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=46517
:arrow:Era esse GV!
Newton Guerra
13/10/2009, 14:29
Joao Baeta
Agora que foi apresentado ao motor diesel V6 dos GVs o que achou ? ele tem tecnologia de comando por corrente, reparou ?
Quer aproveitar e comprar um ? veja em: http://classificados.autoportal.iol.pt/usado--Suzuki-Grand-Vitara-1-9-DDIS-X-PREMIUM---447678#fotos
T +.
.
Mário, esse 1.9 DDiS não é V6, é 4 cilindros em linha.
http://www.suzuki.cimpomovel.pt/modelos/modelo2.asp
Abraços
Classificação: Seus problemas se acabaram-se!:mrgreen:
SUVprata
13/10/2009, 20:16
Newton Guerra
Você chegou a dar uma olhada na mensagem anterior ?
(http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/suzuki-grand-vitara-diesel-ddis.htm)http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1006025&postcount=2407
Sds.
Newton Guerra
13/10/2009, 20:36
Newton Guerra
Você chegou a dar uma olhada na mensagem anterior ?
(http://www.webwombat.com.au/motoring/news_reports/suzuki-grand-vitara-diesel-ddis.htm)http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1006025&postcount=2407
Sds.
Sim. No link tem um belo esquema de um motor diesel 4 cilindros.
Abraços
Para quem gosta de ganhar potência
http://www.mydieselbox.co.uk/suzuki-vitara-diesel-chip-tuning-box.html (http://www.mydieselbox.co.uk/suzuki-vitara-diesel-chip-tuning-box.html)
T +.
.
Dúvida sobre esse chip tuning: de fato esse equipamento entrega o que promete (maior potência e menor consumo de combustível)? E principalmente, ele tem algum efeito negativo no veículo, em função do uso constante?
Obrigado, abc,
SUVprata
14/10/2009, 12:40
Newton Guerra
Mas engraçado, ele parece que tem 6 bicos !
Sds.
Joao Baeta
14/10/2009, 13:54
:arrow:Fui ver o carro de novo....
Olhei tudo que tinha no carro... Nada a fazer!
Tirei cópia de ultimas trocas
Foi em 26.01.09:
1- Elemento bomba injetora
2-Retentor do eixo CR
3-Jogo de reparo valvula DVR CR
4-Conector CR
5-Placa
6-Embolo pistao CR 010
7-Mola
8-Grupo injetor CR
9-Jogo de reparo CR 024/010
10-Parafuso tampa CR
11-Anel valvula desligamento CR
12-Filtro de diesel
13-Limpeza do tanque e encanamento
14- Galvanizar o tanque de combustível
Trocou todos itens acima!
Revisoes foi: 15mil km- Ano 2004
30mil km- Ano 2005
45mil km- Ano 2006
Fotos:
http://img527.imageshack.us/img527/5328/dsc07206.jpg (http://img527.imageshack.us/i/dsc07206.jpg/)
http://img50.imageshack.us/img50/2941/dsc07209.jpg (http://img50.imageshack.us/i/dsc07209.jpg/)
http://img260.imageshack.us/img260/2962/dsc07210.jpg (http://img260.imageshack.us/i/dsc07210.jpg/)
http://img79.imageshack.us/img79/8562/dsc07207.jpg (http://img79.imageshack.us/i/dsc07207.jpg/)
http://img169.imageshack.us/img169/7742/dsc07208.jpg (http://img169.imageshack.us/i/dsc07208.jpg/)
Newton Guerra
14/10/2009, 16:02
:arrow:[B]Fui ver o carro de novo....
Olhei tudo que tinha no carro... Nada a fazer!
Tirei cópia de ultimas trocas
Foi em 26.01.09:
1- Elemento bomba injetora
2-Retentor do eixo CR
3-Jogo de reparo valvula DVR CR
4-Conector CR
5-Placa
6-Embolo pistao CR 010
7-Mola
8-Grupo injetor CR
9-Jogo de reparo CR 024/010
10-Parafuso tampa CR
11-Anel valvula desligamento CR
12-Filtro de diesel
13-Limpeza do tanque e encanamento
14- Galvanizar o tanque de combustível
Trocou todos itens acima!
Revisoes foi: 15mil km- Ano 2004
30mil km- Ano 2005
45mil km- Ano 2006
Se tá bão não sei mas bonito tá! Andou 6000 km de 2006 até hoje? :pensativo:
Abraços
Newton Guerra
14/10/2009, 16:07
Newton Guerra
Mas engraçado, ele parece que tem 6 bicos !
Sds.
Pois é, SUV. Esse desenho tá bonito mas se você reparar bem na perspectiva tem algumas coisas "voando". Repare que os pistões estão na vertical, como todo motor em linha. Além disso, as especificações da reportagem (potência, torque, RPM) batem exatamente com qualquer site Suzuki. Não tenho dúvidas que é 4 cilindros.
Abraços
Joao Baeta
14/10/2009, 18:04
Se tá bão não sei mas bonito tá! Andou 6000 km de 2006 até hoje? :pensativo:
Abraços
:arrow:Newton,
Pelo mês de janeiro de 2009.. Na nota fiscal de trocas... Estava com 42.090km originais
Em 10 meses... Rodou 9.237km!
Ele trocou todas as peças em... Lugar beeeem longe! Qnd eu ví o nome da cidade...Nao acreditei... Lugar é: Porto Alegre... Nome da oficina é "J.C.Lui- Diesel Service"... Por isso ele foi lá ... Trocou e voltou!
Tem doido neste país....:mrgreen:
:arrow:Newton,
Pelo mês de janeiro de 2009.. Na nota fiscal de trocas... Estava com 42.090km originais
Em 10 meses... Rodou 9.237km!
Ele trocou todas as peças em... Lugar beeeem longe! Qnd eu ví o nome da cidade...Nao acreditei... Lugar é: Porto Alegre... Nome da oficina é "J.C.Lui- Diesel Service"... Por isso ele foi lá ... Trocou e voltou!
Tem doido neste país....:mrgreen:
João, para de enrolar e compra logo, kkkkkk:mrgreen:
Newton Guerra
14/10/2009, 18:14
:arrow:Newton,
Pelo mês de janeiro de 2009.. Na nota fiscal de trocas... Estava com 42.090km originais
Em 10 meses... Rodou 9.237km!
Ele trocou todas as peças em... Lugar beeeem longe! Qnd eu ví o nome da cidade...Nao acreditei... Lugar é: Porto Alegre... Nome da oficina é "J.C.Lui- Diesel Service"... Por isso ele foi lá ... Trocou e voltou!
Tem doido neste país....:mrgreen:
João, você não disse no post anterior que a revisão dos 45.000 km foi feita em 2006? Como pode estar com 42.090 em janeiro de 2009?
Abraços
Joao Baeta
14/10/2009, 18:21
João, você não disse no post anterior que a revisão dos 45.000 km foi feita em 2006? Como pode estar com 42.090 em janeiro de 2009?
Abraços
:arrow:Boa pergunta.... Agora me confundí :parede:... Amanha irei de novo e verifico isso!
:concordo:
Joao Baeta
14/10/2009, 18:22
João, para de enrolar e compra logo, kkkkkk:mrgreen:
:arrow:Pois é.... Já estou com vontade de pegar esse carro.....:roll::concordo:
SUVprata
14/10/2009, 22:07
Joao Baeta
Tentador as características do carro, mas cuidado ...
Não acusando, mas colocando uma pulga atrás da sua orelha, tome cuidado, pois dificilmente alguém faz uma manutenção/reparos conforme as descrições que descreveu e logo depois vende o carro, outro detalhe, é que com a kilometragem indicada, dificilmente as manutenções/reparos deveriam acontecer, as coisas não estão batendo, as revendedoras, possuem meios "não sei como dizer", que forjam documentos, notas fiscais, manutenções, dentre outras maracutais, somente para enganar compradores, desconheço vendedores de carros usados 100% honestos.
E tem mais, ver o que estã no odômetro, não indica nada, qualquer um que lida com painéis, pode alterar a kilometragem facilmente ... alguns sem nem desmontar o painel.
engraçado que o que normalmente nós "leigos" sabemos de kilometragem anual é o que informam, a média é justamente 15 mil, e justamente é isso que está descrito nos seus relatos, não acredite no que você vê, e sim se preocupe em ver o que não tem acesso, a kilometragem pode ser alterado como dito, mas existe cadastramento no módulo que informa a kilometragem real, verifique o manual do proprietário, veja a progressão aritimética da kilometragem praticada, veja se os Recalls foram feitos, vá onde é indicado em notas fiscais se o carro realmente esteve cadastrado lá e fez o que está indicado nos documentos, melhor ser precavido e descrédulo, do que comprar o carro e depois começar a se deparar com problemas ... o que tiver que ser seu será, esse tipo de carro não se vende do dia para a noite, é um tipo de carro "perfíl", poucos comprariam ele, mesmo que ele tenha lhe encantado, fique tranquilo, dê uma de detetive.
Outra coisa o Newton está com razão, veja sua descrição:
30mil km- Ano 2005
45mil km- Ano 2006
Como pode ele estar com menos kilometragem em 2009 ??? e agora apresentar 52 mil ??? e muito estranho os comprovantes de serviços serem de um estado muito longe, não acha ?
João, mande um e-mail para a oficina que falou, "http://www.jclui.com.br/index.php?pg=site&txt=4
E pergunte se o GV fez serviços lá e de que ? a placa dele é LOL9302 como na foto é claro ...
Sds.
Sds.
Joao Baeta
14/10/2009, 22:55
Joao Baeta
Tentador as características do carro, mas cuidado ...
Não acusando, mas colocando uma pulga atrás da sua orelha, tome cuidado, pois dificilmente alguém faz uma manutenção/reparos conforme as descrições que descreveu e logo depois vende o carro, outro detalhe, é que com a kilometragem indicada, dificilmente as manutenções/reparos deveriam acontecer, as coisas não estão batendo, as revendedoras, possuem meios "não sei como dizer", que forjam documentos, notas fiscais, manutenções, dentre outras maracutais, somente para enganar compradores, desconheço vendedores de carros usados 100% honestos.
E tem mais, ver o que estã no odômetro, não indica nada, qualquer um que lida com painéis, pode alterar a kilometragem facilmente ... alguns sem nem desmontar o painel.
engraçado que o que normalmente nós "leigos" sabemos de kilometragem anual é o que informam, a média é justamente 15 mil, e justamente é isso que está descrito nos seus relatos, não acredite no que você vê, e sim se preocupe em ver o que não tem acesso, a kilometragem pode ser alterado como dito, mas existe cadastramento no módulo que informa a kilometragem real, verifique o manual do proprietário, veja a progressão aritimética da kilometragem praticada, veja se os Recalls foram feitos, vá onde é indicado em notas fiscais se o carro realmente esteve cadastrado lá e fez o que está indicado nos documentos, melhor ser precavido e descrédulo, do que comprar o carro e depois começar a se deparar com problemas ... o que tiver que ser seu será, esse tipo de carro não se vende do dia para a noite, é um tipo de carro "perfíl", poucos comprariam ele, mesmo que ele tenha lhe encantado, fique tranquilo, dê uma de detetive.
Outra coisa o Newton está com razão, veja sua descrição:
30mil km- Ano 2005
45mil km- Ano 2006
Como pode ele estar com menos kilometragem em 2009 ??? e agora apresentar 52 mil ??? e muito estranho os comprovantes de serviços serem de um estado muito longe, não acha ?
João, mande um e-mail para a oficina que falou, "http://www.jclui.com.br/index.php?pg=site&txt=4
E pergunte se o GV fez serviços lá e de que ? a placa dele é LOL9302 como na foto é claro ...
Sds.
Sds.
:arrow:SUV,
Já mandei email agora mesmo para JC.Lui!
Vou dar investigada... Qq coisa pergunto aqui!!!!
Amanha eu anoto a km da revisão e posto aqui!:concordo:
Como vou saber se fez recalls? :pensativo:
Joao Baeta
15/10/2009, 12:08
:arrow:Povo.... Pensei com calma e decidi: Nao vou comprar... Pois o carro tá bonito... Mas está algo errado por dentro e abortei!
Abs!
Éeee, o que o SUV Prata diz faz mais sentido que o que as notas apresentam...
SUVprata
16/10/2009, 17:45
Joao Baeta
Algo "errado por dentro" ? como assim ?
Sds.
Joao Baeta
16/10/2009, 17:49
Joao Baeta
Algo "errado por dentro" ? como assim ?
Sds.
:arrow:SUV,
Alguma coisa errado por dentro........ Nao confiei mt no vendedor....
E hoje soube que o carro j foi vendido!
SUVprata
16/10/2009, 17:53
Joao Baeta
"Como vou saber se fez recalls? :pensativo:"
Bem, pode ser verificado bem no meio da coluna da porta esquerda dianteira do carro, existirá um adesivo prateado que indicará qual Recall foi/foram feito (s), porém, o mais correto é você verificar se existe um filtro logo após a bomba elétrica que fica próxima ao tanque de combustível, e verificar se existe uma "adaptação" prolongamento no chicote do sensor MAF, mas veja bem, muitas GM optaram por fazer serviço PORCO e cortaram a proteção do dito chicote e instalaram um "terra" mas o correto é você facilmente perceber se mais ou menos uns 30 cm abaixo do conector do chicote que sai do MAF existe outro conector e dele sair um fio acoplado a carcaça do carro, que nada mais é do que um TERRA, mas se nada disso foi feito, melhor, pois você ou quem comprar ele, terá direito aos Recalls que não foram realizados, e tudo 0800 ... a qualquer momento e por qualquer um que seja o atual, dono do carro.
Sds.
[/QUOTE]
SUVprata
16/10/2009, 17:59
Joao Baeta
como eu disse anteriormente, o que tiver que ser seu, será ...
Ele não era para ser seu, aparecerá um mais novo, quem sabe um 2004 com algumas pequenas modificações de melhorias, como por exemplo o chicote do MAF não ser por intermédio de JUMPER, e sim ter vindo de fábrica, nada de diferente, apenas não existir um prolongamento no chicote, somente.
Fique tranquilo, o carro não era para ser seu, e pode até ser que alguém aqui do forum tenha ido lá e comprado ele, você fez tanta propaganda, não quer trabalhar de venda de carros não ???
A melhor coisa é comprar carro com Pedigree, não apenas pela estética, vai aparecer um muito bom, se quiser dou uma olhada por aqui, vi um vendendo RODANDO, o que é melhor, perto de onde frequento, se quiser verifico para você, como os valores por aqui são bem mais em conta, dá para vir voando e descer nele, e ainda sobra grana para um churrasco em familia ... o meu 2004 comprei por 38 mil ...
Sds.
SUVprata
18/10/2009, 22:30
Como o Brasil é extenso e possui climas completamentes diferentes, entenda por que em algumas regiões os Tracker se comportam de forma diferente ...
http://www.tuning.online.pt/tuning/chip-tuning.php (http://www.tuning.online.pt/tuning/chip-tuning.php)
Uns chamam de "remapear o módulo" outros de "chipar o carro", mas seja lá como chamam, nada mais é do que alteração de valores pré-definidos na central eletrônica que monitora e controla o motor.
Sds.
renatoqp
19/10/2009, 13:26
Se alguém se interessar, eu posso vender dois filtros sobressalentes MANN que eu ainda tenho e a Interface OBDII-ISO, pois eu substitui o Vitara por um Sorento CRDI 2.5, que usa a Interface CAN-bus, qualquer dúvida podem me consultar por e-mail
Walter A. Kapp[/QUOTE]
Caro Walter, se é que ainda não vendeu. Me interessa 01 filtro e a interface OBDII-ISO.
Sds
SUVprata
20/10/2009, 02:32
Galera
Abaixo anexo um documento, que ajudará muitos a desvendarem o principal e mais temido problema nas Tracker / Gv diesel, pois a DRV é a principal causadora de corte de potência com desligamento do motor, pois com a falta de combustível pela abertura indevida da DRV o sistema fica sem alimentação, o documento é muito simples de entender, e qualquer um mecânico/eletricista pode fazer os testes para verificar os itens contidos co documento, tenho mais dezenas de documentos, outros muito melhores e mais complexos, mas são grandes, quem deseja receber, me mande uma MP que negociamos o envio de todos, eu colocarei num DVD e mando por correio.
Tenha a certeza, são documentos de fácil entendimento e irão ajudar a vários proprietários não só de Tracker diesel, mas de vários outros carros com sistema common rail, dêem uma olhada no documento e vejam o que vem pela frente ...
Sds.
SUVprata
20/10/2009, 02:35
Pessoal
Ia esquecendo, vejam o outro ducumento com a mesma sistemática do anterior, vejam como é simples a verificação de funcionamento dos bicos injetores por quelquer um mecânico, sem equipamento nenhum, sejam eles caros ou baratos, a não ser que alguém aqui ache caro se conseguir 4 garrafinhas transparentes :dance:
Sds.
SUVprata
20/10/2009, 02:53
Pessoal
Antes que eu me esqueça denovo, lí em vários documentos oficiais que existe o encurtamento da vida útil da bomba injetora se o carro for usado por muito tempo com rotações acima de 3000 RPM, isso se dá pelo fato de que a lubrificação das bombas injetoras (tanto da Bosch, Denso, Delphi, como outras) existe pela passagem do óleo diesel, e como ele é o lubrificador da própria bomba injetora, a mesma terá vida encurtada (reduzida) se o veículo for utilizado por longos períodos acima de 3000 RPM, pois com rotações elevadas, a lubrificação decai é claro. Ainda bem que a própria concepção do motor diesel o faz trabalhar bem até os 3000 rpm, mas alguns condutores gostam de levar o carro ao stress para verem como ele se comporta, mas fica aqui um conselho " andem a menos de 3000 RPM o máximo possível, nos trajetos que faço dificilmente mesmo que passando dos 120 km/h o giro do meu Tracker sobe acima dos 3000 RPM.
Sds.
Pessoal
Antes que eu me esqueça denovo, lí em vários documentos oficiais que existe o encurtamento da vida útil da bomba injetora se o carro for usado por muito tempo com rotações acima de 3000 RPM, isso se dá pelo fato de que a lubrificação das bombas injetoras (tanto da Bosch, Denso, Delphi, como outras) existe pela passagem do óleo diesel, e como ele é o lubrificador da própria bomba injetora, a mesma terá vida encurtada (reduzida) se o veículo for utilizado por longos períodos acima de 3000 RPM, pois com rotações elevadas, a lubrificação decai é claro. Ainda bem que a própria concepção do motor diesel o faz trabalhar bem até os 3000 rpm, mas alguns condutores gostam de levar o carro ao stress para verem como ele se comporta, mas fica aqui um conselho " andem a menos de 3000 RPM o máximo possível, nos trajetos que faço dificilmente mesmo que passando dos 120 km/h o giro do meu Tracker sobe acima dos 3000 RPM.
Sds.
Por isso que eu estava querendo colocar pneus maiores no meu Niva. Com os atuais fica fácil ultrapassar os 3000RPM (façam as contas, pneus 175/80R16 e relação final em 5ª marcha de aproximadamente 10:42). Chegando a 110Km/h... Acho melhor aliviar (e muito) o pé!:evil:
leo cabral
20/10/2009, 10:12
Por isso que eu estava querendo colocar pneus maiores no meu Niva. Com os atuais fica fácil ultrapassar os 3000RPM (façam as contas, pneus 175/80R16 e relação final em 5ª marcha de aproximadamente 10:42). Chegando a 110Km/h... Acho melhor aliviar (e muito) o pé!:evil:
Seu niva usa motor peugeot a Diesel ?
3000 rpm para um motor de Ciclo de Otto ( Gasolina) é pra lá de normal.
MarceloNeves
20/10/2009, 11:01
q
Se alguém se interessar, eu posso vender dois filtros sobressalentes MANN que eu ainda tenho e a Interface OBDII-ISO, pois eu substitui o Vitara por um Sorento CRDI 2.5, que usa a Interface CAN-bus, qualquer dúvida podem me consultar por e-mail
Walter A. Kapp
Caro Walter, se é que ainda não vendeu. Me interessa 01 filtro e a interface OBDII-ISO.
Sds[/QUOTE]
Olá Walter, lembra que vc me disse se um outro integrante do forum não comprasse a prioriadade seria minha? então qual o valor que vc está pedindo? abraços
Marcelo (22) 8829-8061
Seu niva usa motor peugeot a Diesel ?
3000 rpm para um motor de Ciclo de Otto ( Gasolina) é pra lá de normal.
Não, meu Niva usa motor VW1.9SD com bomba Bosch e kit BR2000.
Como o Brasil é extenso e possui climas completamentes diferentes, entenda por que em algumas regiões os Tracker se comportam de forma diferente ...
http://www.tuning.online.pt/tuning/chip-tuning.php (http://www.tuning.online.pt/tuning/chip-tuning.php)
Uns chamam de "remapear o módulo" outros de "chipar o carro", mas seja lá como chamam, nada mais é do que alteração de valores pré-definidos na central eletrônica que monitora e controla o motor.
Sds.
Ola amigos...
Comprei recentemente uma tracker 2004. Os problemas já havia relatado, corte de potência, marchalenta variando, e desligamento do motor quando mais se precisa dele.
Alguém teria noção de quanto custa chipar, remapear, aumentar para 143cv o motor peugeot?
Não tenho conhecimento algum em mecânica por isso não posso eu mesmo retirar a BPC para fazer a limpeza do tal dedal de 0,5 microns. Desta forma, também gostaria de saber, se for tirar a bomba, tenho que trocar algum kit ou só limpesa mesmo? Quanto custaria um serviço deste.
Aproveito para convidar a todos os participantes deste forum e reforçar o convite ao amigo SUV PRATA, para fazer parte da comunidade GM TRACKER, no orkut. São 1212 participantes e a maioria proprietários da viatura.
Seria muito bom, podermos trocar experiências diversas; pois lá, ainda contamos com a ajuda de um amigo mecânico Sr. Nony, muito entendido das viaturas GV ou Tracker com suas motorizaçõs e por sinal muito prestativo, muito solicito.
Acredito eu que com Sr. Nony e demais participantes realmente entendidos das viaturas motor peugeot reunidos em um só local, será o fim do problema de nossas viaturas, pois, faiscas de informações sairão. rsrsrs
Pelo que já lí aqui no forum 4x4 Brasil, mais o que já li naquela comunidade do orkut, "Tracker chevrolet" o fim do problema com a tal luz amarela já era.
Aguardo a participação de todos.
Um forte abraço a todos.
Ulisses e filhos.
renatoqp
21/10/2009, 16:27
achei interessante e repasso. Motivos para a luz chek engine acender:
18,1 - Resultados de falhas.
O aparecimento de certas falhas no sistema de injeção leva à lâmpada de gestão do motor a acender.
A lâmpada de gestão do motor acende se houver uma falha nos seguintes itens e informações:
Tensão do capacitor N ° 1 (diesel injector em fase de controle da injeção ECU).
Tensão do capacitor N ° 2 (diesel injector em fase de controle da injeção ECU).
Sensor de combustível de alta pressão.
Circuito de monitoramento de pressão no rail de injeção comum.
Sensor de pedal do acelerador (estádio N ° 1).
Sensor de pedal do acelerador (estádio N ° 2).
Boost sensor de pressão.
Caudalímetro de ar.
Sensor de N ° 1.
Sensor de N ° 2.
Função de reciclagem dos gases de escape (regulamentação).
Boost electroválvula de regulação da pressão.
Regulador de combustível de alta pressão.
Diesel injector (1 a 4).
renatoqp
21/10/2009, 16:29
MOTIVOS PARA O VEICULO ENTRAR EM MODO DE SEGURANÇA:
18.2.1 - Redução do fluxo de combustível.
Limita o fluxo de combustível e velocidade do motor não pode em caso algum, ultrapassar 3.200 rpm.
O sistema de injeção muda para "fluxo reduzido" modo quando uma falha está presente em um dos seguintes componentes:
Sensor de combustível de alta pressão.
Circuito de monitoramento de pressão no rail de injeção comum.
Sensor de pedal do acelerador (estádio N ° 1).
Sensor de pedal do acelerador (estádio N ° 2).
Sensor de pressão no colector de admissão.
Caudalímetro de ar (MAF)
Sensor de velocidade do veículo.
Função de reciclagem dos gases de escape (regulamentação).
Reciclagem electroválvula Regulamento (EGR).
Regulador de combustível de alta pressão.
renatoqp
21/10/2009, 16:30
MOTIVOS PARA A PARADA DO MOTOR DE VEICULO EM FUNCIONAMENTO:
Os sistemas faz com que o motor pare imediatamente quando uma falha está presente em um dos seguintes componentes:
Eprom na injecção de ECU.
* sensor de velocidade.
Camshaft sensor de posição.
Tensão do capacitor N ° 1 (diesel injector em fase de controle da injeção ECU).
Tensão do capacitor N ° 2 (diesel injector em fase de controle da injeção ECU).
Circuito de monitoramento de pressão no rail de injeção comum.
Diesel injector (1 a 4).
SUVprata
21/10/2009, 18:21
renatoqp
Você aprende rápido ...
Principalmente repartir conhecimentos ...
Sds.
SUVprata
21/10/2009, 18:51
renatoqp
E para quem mais interessar, apesar de estar em inglês, como as palavras técnicas usadas aqui para descrever o sistema de alimentação da Tracker não são mesmo em portugês, qualquer um poderá entender mais um pouquinho, então pessoal, dêem uma olhada no site abaixo:
http://www.christiantena.net/motor/peugeot/hdi/hdioperation/operation.html (http://www.christiantena.net/motor/peugeot/hdi/hdioperation/operation.html)
Querendo ver tudo, basta entrar na raís do site sobre HDI que é:
http://www.christiantena.net/motor/peugeot/hdi/hdioperation/index.html (http://www.christiantena.net/motor/peugeot/hdi/hdioperation/index.html)
E poderão ver mais sobre EGR, alimentação do AR, pressão, etc ...
Sds.
SUVprata
21/10/2009, 19:09
Galera
Ia esquecendo um detalhe IMPORTANTE, acredito que nem mesmos os especialistas sabem, ou se sabem não fazem nada ...
Revendo o site que indiquei acima, relembrei de uma coisa, quando troquei o filtro de combustível do compartimento do motor (de baixo do capú) não me contentei em apenas retirar e recolocar um filtro novo, desmontei tudo que foi possível e ví algo que me chamou a atenção, pois era uma pequena ponta dentro do filtro, do tamanho de um apito (mais ou menos) que não era simplesmente uma "ponta", pois percebi que dentro existia uma mola com esfera, que com certeza seria para reter e ou liberar fluxo de combustível e tentei entender como ela funcionava, e para tanto tive que meter a "boca na massa" (olha só o que além de fazermos temos que contar para quem precisa) e pude verificar que ela é uma válvula de sentido único que tem a função de manter um sentido único de fluxo, e pelo meu raciocício, ela existe para quando acontecer retorno de combustível para tanque, não haja refluxo dando de encontro com o que está realmente alimentando o veículo, e por isso caso ela dê problema, pode causar falha na alimentação de combustível e poder acusar pressão erros de origem de alimentação (combustível) o que fiz, foi desmontar (colocarei fotos amanhã) e limpei ela internamente, me certifiquei que a mola e a esfera estavam trabalhando como deveria, na verdade esse "aparato" funciona como um tucho hidráulico, que mantem ´sempre fluxo dentro do sistema, para não haver esvaziamento devido a gravidade (chute ...) porém se ela estiver com problemas, além de permitir esvaziamento do corpo do filtro, poderá ficar causando mal funcionamento do mesmo, sendo assim, o que aconselho a vocês, é quando forem substituir o elemento filtrante (FCD 0767) além de retirarem o simplesmente substituirem o elemento, que façam limpeza e verifiquem se esta pseudo-válvula está funcionando como deve, mantendo fluxo único no combustível ... Ao verem a foto entenderão melhor o que estou relatando ...
E aproveitarei para postar fotos que tirei (e sujei a câmera para mostrar a vocês) um modo seguro de se retirar o corpo do filtro sem ter que ficar esgarçando as fiações e tubulações para remover o corpo do filtro, o que indico por ser melhor e muito mais seguro para se desacoplar a tampa do corpo e ao mesmo tempo se ter garantia de que realmente a tampa foi fechada a contento, pois a força que se deve fazer para fechar, leva a alguns a pensarem que ela fechou, e aí pode entrar ar e os problemas começarem ...
PS.: dêem uma olhada na imagem anexa, demonstro a peça que tento relatar para vocês ...
É a peça de número 23
·4.1.2 - Description.
Fig : B1HP10TC
Direction of the fuel flow (as per arrows).
(23) low pressure regulator.
(24) thermostatic sensor.
(25) filter element.
C:return to fuel tank.
D:heated fuel inlet (coolant outlet housing).
E:fuel outlet (to coolant outlet housing).
F:fuel inlet.
G:fuel outlet (to high pressure fuel pump).
The low pressure regulator controls the pressure of the fuel in the low pressure circuit.
Circuit pressure:ð 2,5 bar.
Fuel filter :
· Replacement intervals:Every 60 000 km.
· Bleeding:Every 20 000 km.
NOTE : After replacing the fuel filter, the high pressure and low pressure circuits are bled automatically.
Sds.
SUVprata
21/10/2009, 22:16
Pessoal
Não deixem de ler tudo que tem no site que indiquei acima, pois existem várias dicas, codificações e outros detalhes importantes que precisamos ficar atentos, eis abaixo a tradução de APENAS UMA DICA:
ATENÇÃO: A tensão da bateria com menos de 10 volts perturba o funcionamento do sistema de injeção direta do IDH.
O ECU memoriza uma falha nos seguintes casos:
Bateria de tensão superior a 17,5 volts.
Tensão da bateria inferior a 7 volts.
Repararam que detalhes na maioria das vezes desapercebidos por nós e pelos mecânicos com certeza, podem causar sérias fálhas ??
Então, leiam tudo, traduzam tudo antes que alguém solicite que sejam apagadas do site ou proibam de existirem ...
Sds.
SUVprata
21/10/2009, 22:21
O pedal do acelerador sensor fornece sinais de 2 (tensão).
O valor da tensão de um sinal é equivalente a metade do outro.
Elementos de informação dos canais de conexão são constantemente comparados entre si para detectar uma possível falha.
PS.: O sensor de pedal do acelerador não tem um contato.
características eléctricas.
Alocação dos canais de conector:
Canal 1: Sinal de saída 1.
Canal 2: Sinal de saída 2.
Canal 3:5 volts.
Canal 4: Terra.
Pedal do acelerador modelo:
Tensão entre a terra eo canal 1:0,5 volts.
Tensão entre a terra eo canal 2:0,28 volts.
Pedal do acelerador pressionado inteiramente para baixo:
Tensão entre a terra eo canal 1:3,35 volts.
Tensão entre a terra eo canal 2:1,6 volts.
Sds.
renatoqp
21/10/2009, 22:27
renatoqp
Você aprende rápido ...
Principalmente repartir conhecimentos ...
Sds.
Fala SUV, como vai?
Pois é, estou tentando seguir um conselho que me deram ontem a tarde. Acho que você não vai achar estranho.: Aprender.
Mas ainda falta muito para que eu possa entender como tudo funciona nesse carro, principalmente a localização das peças.
Sds a todos
SUVprata
21/10/2009, 22:34
Senhores
Com informações como as abaixo, é muito fácil verificar as condições de trabalho do sistema common rail mesmo sem bancadas de teste, pois um conjunto de informaç~eos pré-estabelecidas podem ser comparadas para se saber se a operação do veículo está dentro do normal ou não, e com certas informações podemos chegar a uma resposta, é claro que se faz necessário um pouco de raciocínio para que a "jogada de xadrez" seja vitoriosa, mas com ajuda mútua entre os foristas que desejam ter seus Trackers sempre funcionando isso não será difícil ...
vejam só:
13.2.1 - características eléctricas.
Alocação dos canais de conector:
Canal 1: Terra.
Canal 2: Informação de Pressão (0 a 5 volts).
Canal 3: fornecimento de 5 volts.
Tensão prevista uma pressão de 100 bar: 0,5 volts.
Tensão prevista uma pressão de 300 bar: 1,3 volts.
Ou seja, nem de manômetros especiais para se saber como se comporta a pressão dentro do Rail é necessário, mais informações podem ser colhidas no site que indiquei ... vamos estudar e divulgar para quem precisa ...
Sds.
SUVprata
21/10/2009, 22:40
Caramba
Descobri que existe um filtro dentro da peça que recebe a conexão do tubo vindo do rail para o bico, ou seja, entre o bico e o tubo que vem do rail existe um pequeno filtro, ainda bem que ele não exige limpeza ...
18.2 - Description.
http://www.christiantena.net/motor/peugeot/hdi/hdioperation/highpressurepump/mht51F2(1).gif
Fig : B1HP11LD
Descrição.
F: voltar para o tanque de combustível.
(30) do conector elétrico.
(31) bobina electroválvula de controlo.
(32) Primavera electroválvula de controlo.
(33) da porca.
(34) agulha electroválvula de controlo.
(35) a ponta do injector de diesel.
(36) agulha injetora diesel.
(37) câmara de pressão.
(38) Primavera injector diesel.
(39) do pistão de controle.
(40) câmara de controle.
(41) do bocal de abastecimento.
(42) do bocal de combustível circuito de retorno.
(43) de alta pressão conector de entrada de combustível.
(44) filtro laminar incluídos no conector (43).
A electroválvula de controle está localizado na parte superior do injetor de diesel.
A electroválvula de controlo é presa ao corpo do injector de diesel pela porca (33).
Os injetores para motores diesel têm 5 furos que incentivam a ar / combustível mistura.
NOTA: O diâmetro de 5 furos dos injetores para motores diesel são adequados para a versão de motor.
IMPORTANTE: Não manipular um injetor de diesel por meio de sua porca superior (33) (injector diesel será danificado).
NOTA: O filtro laminar não requer manutenção.
A quantidade de combustível injetado depende dos seguintes parâmetros:
Duração do controle elétrico (injeção ECU).
Velocidade de abertura do injetor de diesel.
Fluxo hidráulico do injetor de diesel (número e diâmetro dos furos).
Pressão do combustível no transporte ferroviário de combustível de alta pressão de injeção comum.
A pressão do combustível utilizado no sistema de injeção direta IDH evitar os injetores para motores diesel de ser diretamente controlados eletricamente.
Os injectores diesel aberto devido à diferença de pressão entre a câmara de controle (40) e da câmara de pressão (37).
A agulha injetora diesel (36) é mantida contra a sua sede na primavera (38).
O êmbolo de comando (36) é montado no topo da agulha do injetor de diesel (39) (o pistão está livre de controle dentro de seu diâmetro).
A parte superior do êmbolo de comando abre-se para a câmara de controle (40).
A câmara de controle é conectado aos circuitos seguintes:
Circuito de alta pressão de combustível através do bocal (41).
Circuito de retorno do tanque de combustível através do bocal (42).
A câmara de controle (40) está isolado do circuito de retorno de combustível pela agulha electroválvula (34).
A agulha injetora diesel (36) é mantida contra a sua sede na primavera (32).
O combustível é distribuída uniformemente entre as câmaras (40) e (37).
Bocal (42) é maior do bocal (41).
A agulha sobe electroválvula, logo que a bobina é energizada electroválvula (campo magnético).
SUVprata
21/10/2009, 22:50
renatoqp
Esse conselho era para guardar em segredo ...
Quando tivermos mais contatos te passo o que sei ... você verá que esse motor não é bicho nem de 7 nem de 1 cabeça, ele é muito fácil de entender, mais fácil do que cabeça de mulher :dance:
Sds.
SUVprata
21/10/2009, 22:56
Galera
Com a informação abaixo, pode-se testar se os bicos estão funcionando, ou seja se estão se abrindo por receberem tensão e liberando combustível, e com dicas dadas anterirmente de como pode-se conferir se o combustível está ou não sendo usado pelos bicos, fecha-se um círculo, ou seja, se está chegando tensão adequada, e o volume retornado para tanque, por intermédio do teste de coleta de sobra de combust´´ivel realizado com as CARÍSSIMAS embalagens plásticas das imagens, pode-se facilmente verificar como os bicos estáo se comportando, basta que qualquer mecânico possa efetuar os testes informados, vejam abaixo a tensão e corrente necessária para que a bobina libere o flúxo de combustível:
A electroválvula injector diesel é fornecido como segue:
A tensão de aproximadamente 50 volts.
Uma corrente de aproximadamente 12 A.
Ah, não se pode testar os bicos com ligação direta da bateria (12 volts) pois eles se danificarão, percebam que existe conversão para 50 volts para alimenta-los, assim como nos carros a gasolina existem bobinas de ignição que elevam a até 25 mil volts na hora do centelhamento das velas de ignição (ilustração apenas é claro).
Né mole não, o Tracker é muito bom mesmo, até se o sensor de temperatura dele falhar, vocês acreditam que por segurança, o ventilador de refrigeração do radiador dispara a plena carga ? pois com a perda de sinal, por precaução ele gira com total carga, interessante não é ???
Sds.
renatoqp
21/10/2009, 23:10
Boa Noite a todos!
Andei lendo em alguns foruns europeus, sobre isolar a EGR. Parece que por lá isso é muito comum, até ensinam passo a passo como fazer. Pelo que vi, eles desligam o conector da solenoide reposavel pela EGR.
Ficam 2 perguntas:
Algum problema em isolar a EGR?
Não deveria acusar algum erro?
Sds
SUVprata
21/10/2009, 23:17
renatoqp
O carro ganhará potência, mas o meio ambiente ganhará mais poluição ...
Isolar somente não, mas pode ser usado um meio de enganar ela, ou seja, vedar porém permitir que o sinal continue indo ao módulo, senão acusará erro sim.
Sds.
Como o Brasil é extenso e possui climas completamentes diferentes, entenda por que em algumas regiões os Tracker se comportam de forma diferente ...
http://www.tuning.online.pt/tuning/chip-tuning.php (http://www.tuning.online.pt/tuning/chip-tuning.php)
Uns chamam de "remapear o módulo" outros de "chipar o carro", mas seja lá como chamam, nada mais é do que alteração de valores pré-definidos na central eletrônica que monitora e controla o motor.
Sds.
Olá amigo, SUV PRATA, tudo bem?
Você fez o remapeamento de sua viatura?
Eu gostaria de fazer na minha, quanto custa esse serviço, saberia me dizer?
Grato.
Ulisses Higo
12-9792-2991
high-pet@uol.com.br
renatoqp
22/10/2009, 15:32
renatoqp
O carro ganhará potência, mas o meio ambiente ganhará mais poluição ...
Isolar somente não, mas pode ser usado um meio de enganar ela, ou seja, vedar porém permitir que o sinal continue indo ao módulo, senão acusará erro sim.
Sds.
Coninuei na pesquisa sobre a EGR e parece que ela vem a causar problmemas futuros, como entupimentos, etc...
Veja relato abaixo de um forum português. E comum esse tipo de relato.
Temos como fazer a limpeza desse sistema?
("eu anulei a minha com uma junta cega por onde supostamente entram os gases de escape pa admissao ne tive de elimina la no hardware ou software nao sei ...é que depois nao apagava a luz quanto a prestaçoes nao notei muito apenas no arranque mas nada de especial apenas na resposta em baixas logo no arranque agora a longo prazo notaras diferenças ate porque ja eliminei algumas e os colectores de admissao metiam medo de tanta porcaria num dos casos a entrada estava reduzida a metade ou seja um buraco com um diametro de 15cm por exemplo estava a meio...no meu caso fiz isso logo quando comprei o carro tinha poucos kms mas mm assim retirei o colector da admissao e limpei o embora nao fosse necessario porque nao estava com carvao....
com a entrada deste carvao pla admissao como deves imaginar o bem nao é nenhum por exemplo as sedes das valvulas sofrem com isso a longo prazo claro!! quanto a prestaçoes no meu caso nao notei grande coisa mas a ideia foi mais para poupar o motor a longo prazo do que obter com isso mais "potencia").
Marcospaina
22/10/2009, 19:52
A polia que o Marcão colocou é da correia dentada.
Colega, troquei a minha polia do alternador recentemente; não foi difícil achar aqui em SP.
Dá uma olhada nas concessionárias. Se não tiver alternativa do mercado paralelo, vai ter que cair em alguma dessas bandidas.
Pessoal, me u omecãnico disse q eu preciso trocar o "tensor da correia do alternador"...
Pergunto: A Polia tensora citada é a mesma coisa?
Marcos.
Isolar a EGR não é uma boa. Vai entupir tudo a long prazo.
Joao Baeta
22/10/2009, 23:27
:arrow:Alguuem interessado neste TK 2003?
http://www.ssol.com.br/veiculo/v_pop_detalhes.php?id=561276
:pensativo:
SUVprata
23/10/2009, 00:00
4xhigo
Nunca fiz e nem nunca farei, esse papo de remapear na minha concepção não é uma boa, por vários motivos !
Mas acredito que comprar um scantools que leia e regrave eeprom e conseguir valores mais satisfatórios para um bom funcionamento não seria muito dispendioso, acho que algo em torno de R$ 350,00 pagariam se um serviço desta natureza fosse feito com base fundamentada, com desmonstração de onde se mexeu, o que foi alterado, por que foi alterado, pós e contras das alterações, etc ... pois coloque uma coisa na sua cabeça, nada na vida é 100% você mora na cidade e vai para o interior, você mora longe de praia e vai morar em frente a praia, tudo terá fatores favoráveis e desfavoráveis, com mudanças feitas em um veículo é da mesma forma, acha mesmo que engenheiros capacitados, experientes, com testes exaustivos, projetariam algo que qualquer um pudesse ver melhorias ?
Sinceramente, sei que algumas melhorias poderiam ser feitas, mas como dito, ganha-se aqui e perde-se alí, e saiba você, o Tracker teve as mudanças necessárias, para estar aqui no brasil, se verificar bem, verá que itens do motor, e outros acessórios, sensores, etc ... tiveram mudanças, não é um motor 100% idêntico ao projetado e utilizado na Europa, mesmo que suscintas, com certeza tiveram mudanças ...
Meu conselho ? pode até fazer o que chamam de remapeamento, mas procure se informar, o que foi mudado, por que foi mudado, onde atuará, que mudanças trará, e por aí vai ...
Sds.
renatoqp
23/10/2009, 01:06
Pessoal, me u omecãnico disse q eu preciso trocar o "tensor da correia do alternador"...
Pergunto: A Polia tensora citada é a mesma coisa?
Marcos.
Caro Marcospaina, não vi nenhuma polia tensora citada!
Tenho quase certeza que podes trocar somente o rolamento da polia. Deve estar em torno de R$20,00 a peça. Em maio/09, troquei todos os rolamentos das polias do meu carro. Não foi tão caro. Agora, pelo que vi, as polias são bem caras.
Acho que podes se aprofundar no assunto, mas acredito que o rolamento resolve.
Sds
renatoqp
23/10/2009, 01:12
Isolar a EGR não é uma boa. Vai entupir tudo a long prazo.
Agora fiquei confuso de uma vez. Entupir se isolar?
Pelo que vi, na Europa é comum isloar para evitar entupimentos, problemas futuos.
Por que isolando eu teria entupimentos a longo prazo? Por favor mais detalhes.
Sds
SUVprata
23/10/2009, 01:37
renatoqp
Você conseguiu copiar os códigos que estavam no seu carro ?
Você trabalha aonde ?
Sds.
Agora fiquei confuso de uma vez. Entupir se isolar?
Pelo que vi, na Europa é comum isloar para evitar entupimentos, problemas futuos.
Por que isolando eu teria entupimentos a longo prazo? Por favor mais detalhes.
Sds
Uma das funções da EGR é , alem de reduzir o nível de NOx, reduzir a temperatura da queima nos cilindros. O motor vai esquentar mais (de 500 a 1000 graus a mais no interior do cilindro o que por si só já não é legal. Tudo tem um preço.), a central teria que compensar isto, diminuindo a quantidade de combustível injetada. A dúvida é: será que vai diminuir mesmo ? Em teoria, até poderia reduzir o acúmulo de sujeira, mas tem que ver como o sistema eletrônico fica. Só que você está mandando um monte de NOx e outras coisas que vão parar no catalizador, e a longo prazo pode entupir... Não suja tanto o motor mas acho que pode esculhambar o catalisador. Aí começam a aparecer um bando de anomalias com as válvulas do turbo e não tem defeito nenhum no turbo nem nas vávulas... Quer testar ? arrume um catalizador semi entupido e ponha o bicho numa ladeira puxada que a luz de anomalia vai acender na hora... Não lembro o código que dá, acho que é o P0243 ou P0246. O meu GV deu isso a muito tempo atras, e quem matou que era o catalizador foi o ZeZuki aqui do Rio.
BETUCAGARCIA
23/10/2009, 12:24
Pessoal, me u omecãnico disse q eu preciso trocar o "tensor da correia do alternador"...
Pergunto: A Polia tensora citada é a mesma coisa?
Marcos.
Bom dia a todos,
->Marcos, existe os TENSORES: CORREIA DENTADA ESQ APOIO, CORREIA DENTADA DIREITA e TENSOR CORREIA AR/C 49160-50G10, NO MEU CASO PREFERÍ TROCÁ-LAS, POIS MEU CARRO É PARA O DIA-DIA ALÉM DO MAIS NAS FÉRIAS VIAJO EM MÉDIA 5.000KM. E outra coisa: não esperei dar problema em função de não ser o primeiro dono.
->AFS, o código é o: P0246 - Controle de Turbo fora da Faixa, (transferência de pressão reg. pressão sobreal).
Hummm tai algo que não gostei de ler. Seguinte, minha (quer dizer, do carro) EGR foi demolida pelo pessoal da transportadora. Como me faltavam as peças para a conexão da mesma 'a bomba de vácuo, deixei a dita desligada. Agora estou vendo que terei de arrumar como liga-la... Não adiantaria apenas colocar um radiador de óleo para compensar?? Ok, eu sei que é serviço porco, mas creio que para colocar a EGR do meu para funcionar eu nescessitaria de algum módulo para gerenciar a tomada de vácuo!
:parede:
SUVprata
24/10/2009, 13:33
afs
" O motor vai esquentar mais (de 500 a 1000 graus a mais no interior do cilindro "
De 500 a 1.000 graus ??? tem certeza desta informação ?
Sds.
É o que consta em diversos fóruns europeus sobre o assunto, e confirmado por um amigo meu que é especialista na VW-Audi na Alemanha. No início eu também pensei em desligar a EGR, mas este amigo falou para não fazer. Temos que lembrar que tudo tem um preço e nada vem de graça. Não foi a toa que uma tremenda equipe de engenheiros passou anos aperfeiçoando um motor pra qualquer engraçadinho vir e falar que é só fazer isso ou aquilo que o problema vai embora... Temos que cair na real quanto a essas coisas, por mais tentadoras que sejam.
O que ocorre é um aumento enorme na quantidade de oxigênio dentro do cilindro, o redimento energético sobe horrores, mas a temperatura também. Isso por si só já não é lá muito bom. As válvulas e o bico com certeza terão a vida útil reduzida, pois são expostos diretamente à queima. Sem esquecer do dano ao catalizador pelo excesso de NOx e outras coisas que a recirculação de gases reduz bastante.
eustaquio lucena
25/10/2009, 16:46
olá amigo, suv prata, tudo bem?
Você fez o remapeamento de sua viatura?
Eu gostaria de fazer na minha, quanto custa esse serviço, saberia me dizer?
Grato.
Ulisses higo
12-9792-2991
high-pet@uol.com.br
aqui em natal - rn temos o junior maia que faz a reprogramação e fica perfeito;como também é um dos poucos( se não for o único ) em nossa região
que entende do carro e resolve qualquer problema.tel. 84-88266887
É o que consta em diversos fóruns europeus sobre o assunto, e confirmado por um amigo meu que é especialista na VW-Audi na Alemanha. No início eu também pensei em desligar a EGR, mas este amigo falou para não fazer. Temos que lembrar que tudo tem um preço e nada vem de graça. Não foi a toa que uma tremenda equipe de engenheiros passou anos aperfeiçoando um motor pra qualquer engraçadinho vir e falar que é só fazer isso ou aquilo que o problema vai embora... Temos que cair na real quanto a essas coisas, por mais tentadoras que sejam.(....)
AFS, esse teu amigo da VW-Audi saberia me dizer o que preciso instalar para ativar a EGR do meu (quer dizer, do carro) VW1.9SD?
Abraços!
AFS, esse teu amigo da VW-Audi saberia me dizer o que preciso instalar para ativar a EGR do meu (quer dizer, do carro) VW1.9SD?
Abraços!
Posso perguntar. Mas sabe como alemão é, vai querer saber qual o carro e motor, porque essas coisas variam muito.
O motor é um VolksWagen 1.9 SD (aspirado, bomba injetora mecânica BOSCH) acho que produzido em 2002 ou 2004... Preciso verificar.
Esse motor era encontrado em carros da Audi, Skoda, Seat e Volks. Não creio existirem muitas versões, na verdade só sei de três, e as outras duas são Common Rail...
Agora, o carro no qual está instalado... Se eu disser ele me mata! kkkkk
Um abraço, Marcelo Raisinger
http://www.crestanaecrestana.com.br/mais_produto.asp?Produto=4728
É essa a bomba...
O motor é um VolksWagen 1.9 SD (aspirado, bomba injetora mecânica BOSCH) acho que produzido em 2002 ou 2004... Preciso verificar.
Esse motor era encontrado em carros da Audi, Skoda, Seat e Volks. Não creio existirem muitas versões, na verdade só sei de três, e as outras duas são Common Rail...
Agora, o carro no qual está instalado... Se eu disser ele me mata! kkkkk
Um abraço, Marcelo Raisinger
Mandei um e-mail para ele. Quando ele responder eu te aviso.
Passei o scanner Rasther 2 no meu GV ontem, pois a luz estava acesa e apresentou o código P 2180, mesmo assim nos erros passados e não nos presentes. Não achei este código na tabela códigos que circulou no fórum há mais tempo, até porque nela, os códigos sempre iniciam com zero.
Se alguém souber, agradeço de antemão.
Abc,
Mandei um e-mail para ele. Quando ele responder eu te aviso.
Eu ia escrever só: "Valeu!" Mas o forum reclamou que a mensagem era muito pequena.
Aí eu tive de escrever um bucado pra poder agradecer, valeu!!:-D
andréa policastro angella
27/10/2009, 16:50
Passei o scanner Rasther 2 no meu GV ontem, pois a luz estava acesa e apresentou o código P 2180, mesmo assim nos erros passados e não nos presentes. Não achei este código na tabela códigos que circulou no fórum há mais tempo, até porque nela, os códigos sempre iniciam com zero.
Se alguém souber, agradeço de antemão.
Abc,
Boa tarde, esse codigo não existe voce ta usando equipamento da tecnomotor ? esse equipamento não entra nesse carro ainda e se entra gera esses codigos que não existem, procure uma oficina que tenha o TECII ou KTS
brandtoffroad
27/10/2009, 19:59
O motor é um VolksWagen 1.9 SD (aspirado, bomba injetora mecânica BOSCH) acho que produzido em 2002 ou 2004... Preciso verificar.
Esse motor era encontrado em carros da Audi, Skoda, Seat e Volks. Não creio existirem muitas versões, na verdade só sei de três, e as outras duas são Common Rail...
Agora, o carro no qual está instalado... Se eu disser ele me mata! kkkkk
Um abraço, Marcelo Raisinger
Não falo pra ninguém que é um Lada !!!!
O alemão vai ter um troço. KKKKK
Marco-Maga
27/10/2009, 21:58
Amigos !!!!
Desde que fizeram uma limpeza neste tópico, tirando o que tinha-mos postado sobre encontros, passeios, fotos, ajuda a um amigo com dificuldades no meio do nada no Mato Grosso, que o Ricardo prontamente socorreu..
E fora os amigos que fizemos..
Como proposto pelo amigo Betuca (Bahia), para abrirmos um novo tópico aonde possamos continuar o que nos foi tirado aqui.
Proponho que fiquemos no tópico ja aberto pelo amigo TMorais.
Segue o Link do Tópico e aguardo todos os amigos!!
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47244 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47244)
OBS** Me desculpem pelo offtopic... Se quizerem podem apagar a mensagem.
Abraços!!
Marco
Amigos !!!!
Desde que fizeram uma limpeza neste tópico, tirando o que tinha-mos postado sobre encontros, passeios, fotos, ajuda a um amigo com dificuldades no meio do nada no Mato Grosso, que o Ricardo prontamente socorreu..
E fora os amigos que fizemos..
Como proposto pelo amigo Betuca (Bahia), para abrirmos um novo tópico aonde possamos continuar o que nos foi tirado aqui.
Proponho que fiquemos no tópico ja aberto pelo amigo TMorais.
Segue o Link do Tópico e aguardo todos os amigos!!
[URL]http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47244 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47244)
:rolleyes:
Olá Pessoal!
As mensagens removidas desse tópico estão no Clube do Tracker (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=47244).
Alteramos o título desse tópico para GM Tracker Motor Peugeot, para concentrarem aqui problemas/soluções sobre esse veículo.
Agradecemos a compreensão.
[]'s
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showpost.php?p=1001245&postcount=2322
[]'s
Muito obrigado, Andrea. Realmente terei que procurar pela enésima vez a concessionária GM para usar o Tech 2.
Abc,
Boa tarde, esse codigo não existe voce ta usando equipamento da tecnomotor ? esse equipamento não entra nesse carro ainda e se entra gera esses codigos que não existem, procure uma oficina que tenha o TECII ou KTS
Não falo pra ninguém que é um Lada !!!!
O alemão vai ter um troço. KKKKK
Provavelmente... kkkkkkkkkkkkkkk
Hoje ao saír do trabalho para o almoço após ligar o carro a aceleração ficou inconstante e acima de 1000rpm, parei o carro e desliguei-o, após uns 30 segundos religuei e o mesmo normalizou porém a luz de injeção contínuou acesa, durante o trajeto não sentí nada de anormal no carro. Fui até a minha oficina de confiança(SUZUKAR) e mandei passar o TECH2, deu código 0221=Erro geral do sensor da posição do pedal, resetado o código e o carro voltou ao normal. Estou no aguardo do Licharles me mandar um para trocar pois havia trocado com Licharles qdo. estivemos em Sampa em Março.
.:concordo::concordo::concordo:
Olá a todos!!!
Pessoal.
A minha viatura, uma tracker 2004 TDi, estava com este problema de oscilação na aceleração, muitas vezes o rpm fica exatamente onde estava, por ex. acelero numa arrancada a 3000rpm piso na embreagem e fica exatamente a 3000rpm.
Ontem pela manhã, com o carro parado em marcha lenta a aceleração disparou depois de alguns segundos estabilizou voltou a disparar. Por curiosidade dei uma mexida na caixa do filtro de ar, onde fica o cabo do acelerador, a aceleração voltou ao normal. Mexi novamente a aceleração tornou a ficar instável, Refiz o procedimento e tudo voltou ao normal. Fui ver a caixa estava com os parafusos de fixação frouxos.
Apertei os parafusos e nada mais aconteceu.
Portanto, vale a pena conferir.
Diversas informações importantes e interessantes também são encontradas na comunidade TRACKER CHEVROLET no orkut: http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=10070786 (http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=10070786)
Um forte abraço a todos.
Ulisses e filhos.
Joao Baeta
28/10/2009, 18:11
:arrow:Povo....
O código que o mbianco descreveu, e a Andréa disse não existir, ele existe sim, o P2180 nada mais é do que:
Código de Falha: P2180
Descrição: Sistema demasiado rico fora da marcha lenta, banco 2.
e pode ser consultado em:
http://www.thomson-net.com.br/shop/busca_cod_falha.php (http://www.thomson-net.com.br/shop/busca_cod_falha.php)
:concordo:
Muito obrigado, João!!
Mas apesar da descrição do erro "Sistema demasiado rico fora da marcha lenta, banco 2", onde exatamente está o problema que gera essa falha? O que é necessário fazer para solucinar o erro?
Valeu, abc,
brandtoffroad
28/10/2009, 20:52
:arrow:Povo....
O código que o mbianco descreveu, e a Andréa disse não existir, ele existe sim, o P2180 nada mais é do que:
Código de Falha: P2180
Descrição: Sistema demasiado rico fora da marcha lenta, banco 2.
e pode ser consultado em:
http://www.thomson-net.com.br/shop/busca_cod_falha.php (http://www.thomson-net.com.br/shop/busca_cod_falha.php)
:concordo:
Pode até não existir no Tech II mas em outros Rasther são identificados por esse código. Isso quer dizer que há excesso de combustível na mistura Ar/Combustivel. o que pode ser causado por inúmeros fatores, principalmente sensores de massa de ar! Dá uma checada no sensor MAF....
renatoqp
28/10/2009, 23:27
a luz hoje apagou e acendeu novamente
renatoqp
28/10/2009, 23:29
após alguns meses com ela acessa, primeiro por causa do MAF e mais recentemente por causa do P0190, ela passou hoje toda a tarde apagada. Apagou sozinha!!!! Visitei três clientes e a luz não deu sinal de vida. Mas não deu tempo de sentir saudades! Saindo agora a noite do cinema com meus filhos a maldita acendeu novamente! Acendeu sozinha também!!!!
renatoqp
29/10/2009, 00:17
alguém pode me explicar por que que várias pessoas estão sendo bloqueadas??????? Não cheguei a ler nenhuma discussão como aquela do suv com a andréia!!!! O que houve dessa vez??????
Moderador, explicações por favor!!!!!
andréa policastro angella
29/10/2009, 00:36
Pode até não existir no Tech II mas em outros Rasther são identificados por esse código. Isso quer dizer que há excesso de combustível na mistura Ar/Combustivel. o que pode ser causado por inúmeros fatores, principalmente sensores de massa de ar! Dá uma checada no sensor MAF....
Esse codigo gerado pelo rasther provalvelmente o scanner da errada, se voce ler a memoria do modulo do carro com scanner Bosch, alfatest, techII, napro, ira dar um codigo diferente desse que é o correto,essa leitura se encaixa em veiculos com motor ciclo otto que seria a gasolina tendo então a sonda lambda para detectar se a mistura de ar e combustivel esta ideal, no sistema diesel desconheço o uso de sonda lambda, o modulo do carro não tem como saber se a mistura de ar e combustivel esta rica ou pobre por isso não tem como existir esse codigo referente a mistura, qualquer tecnico que conheça um pouco de injeção eletronica gasolina ciclo otto sabe o que é banco 1 e banco 2 ex:Ranger banco 1 se refere ao lado do motor cilindro 1,3,5 e banco 2 se refere ao lado do motor cilindro 2,4,6 sendo que usa 2 sonda lambda uma para cada banco no veiculo a gasolina v6, no caso do fiesta e ka so existe banco 1 1 sonda só qualquer duvida estou a disposição para esclarecimentos e troca de ideia , espero ter esclarecido este assunto
Andréa
alguém pode me explicar por que que várias pessoas estão sendo bloqueadas??????? Não cheguei a ler nenhuma discussão como aquela do suv com a andréia!!!! O que houve dessa vez??????
Moderador, explicações por favor!!!!!
Não são várias pessoas. É somente o SUVprata.
Por discutir com a Andréa, ambos foram suspensos do fórum por 7 dias.
No mesmo dia da suspensão o SUV criou um outro registro (Mario Lag), o que é proibido de acordo com as Regras de Conduta. Ou seja, levou uma punição leve e ignorou-a, infringindo mais algumas regras. Por esse motivo foi banido.
Então ele está agora, numa vã tentativa de retornar, criando vários novos registros.
Nos acusa de sermos "pagos" por sei lá quem, etc...
Lamentável. Parecia ser uma pessoa que iria contribuir com o Fórum...
[]'s
brandtoffroad
29/10/2009, 12:42
Esse codigo gerado pelo rasther provalvelmente o scanner da errada, se voce ler a memoria do modulo do carro com scanner Bosch, alfatest, techII, napro, ira dar um codigo diferente desse que é o correto,essa leitura se encaixa em veiculos com motor ciclo otto que seria a gasolina tendo então a sonda lambda para detectar se a mistura de ar e combustivel esta ideal, no sistema diesel desconheço o uso de sonda lambda, o modulo do carro não tem como saber se a mistura de ar e combustivel esta rica ou pobre por isso não tem como existir esse codigo referente a mistura, qualquer tecnico que conheça um pouco de injeção eletronica gasolina ciclo otto sabe o que é banco 1 e banco 2 ex:Ranger banco 1 se refere ao lado do motor cilindro 1,3,5 e banco 2 se refere ao lado do motor cilindro 2,4,6 sendo que usa 2 sonda lambda uma para cada banco no veiculo a gasolina v6, no caso do fiesta e ka so existe banco 1 1 sonda só qualquer duvida estou a disposição para esclarecimentos e troca de ideia , espero ter esclarecido este assunto
Andréa
Não tem sonda lambda mas tem sensor de massa de ar. Ali é informado a central a quantidade e temperatura do ar admitido, alterando assim a mistura conforme esses parâmetros. O que não dá mesmo é pra saber se essa queima está ideal ( aí entra a sonda lambda, sensor de O2 ). Mas o código de erro do rasther, já pode dar uma pista sobre o que verificar, não é de todo desprezivel, é claro que o ideal era passar um Tech II, mas pra começar o código do outro scan já é uma pista.
brandtoffroad
29/10/2009, 12:46
Não são várias pessoas. É somente o SUVprata.
Por discutir com a Andréa, ambos foram suspensos do fórum por 7 dias.
No mesmo dia da suspensão o SUV criou um outro registro (Mario Lag), o que é proibido de acordo com as Regras de Conduta. Ou seja, levou uma punição leve e ignorou-a, infringindo mais algumas regras. Por esse motivo foi banido.
Então ele está agora, numa vã tentativa de retornar, criando vários novos registros.
Nos acusa de sermos "pagos" por sei lá quem, etc...
Lamentável. Parecia ser uma pessoa que iria contribuir com o Fórum...
[]'s
Giovani, dá uma segunda chance ao cara. As contribuições dele até agora foram muito importantes para nós. E tenho certeza que ele ainda tem muito a contribuir, não está aqui pra esculhambar.
Giovani, dá uma segunda chance ao cara. As contribuições dele até agora foram muito importantes para nós. E tenho certeza que ele ainda tem muito a contribuir, não está aqui pra esculhambar.
Ele teve e desperdiçou.
Contribuições como copiar conteúdo de outros sites sem autorização e/ou sem mencionar a fonte? Não, obrigado.
A atitude infantil, de ficar fazendo novos registros à todo momento ( + 9 até agora), só reforça que a decisão pelo banimento foi a mais acertada.
[]'s
Lamentável tudo isso!!!
O SUVPRATA, é realmente quem muuuuuuuuuuuuuuuuito nos ajuda a resolver vários dos nossos problemas. Suas mensagens muito bem informativas e muito bem pesquisadas. Mesmo que retirada de outros sites, muito nos ajudou.
Não estou em defesa deste e contra aquele, e é fato que Andréa e seu marido também nos ajuda com alguma coisa, mas o "I DO, YOU DO!!!" Não tem. Não que outros também não ajudem, mas "ele" ajudava bastante.
Acabo de pagar uma grana em minha nova viatura e com todo problema que tenho visto, não teria mais R$8000,00 para investir em manutenção. Com várias dicas deixadas pelo SUVPRATA, isso vai se diminuindo. Muita coisa fazemos em casa ou com oficinas com preços melhores. O mesmo tipo de ajuda temos no orkut, comunidade chevrolet tracker, com o Sr. Nony, que só nos ajuda por simples boa vontade, por que nem oficina ele tem mais.
Já participo deste site a muito tempo, desde que adquirí meu primeiro 4x4 e francamente já ví atitudes piores...
Ainda acho que a grandiosidade da participação e colaboração é muito maior que o que vem a desaboná-lo, também acho que não devemos ser "pele de ovo" que fura fácil e muito menos "casquinha de ferida", que tudo doi!!!
Espero e desejo que esta situação se resolva e que membros possam participar dando suas contribuições, pois, ao contrário disso, o forum torna-se desnecessário.
Um mega abraço a todos,
Ulisses e filhos.
Ronaldo B.
29/10/2009, 16:42
Lamentável tudo isso!!!
O SUVPRATA, é realmente quem muuuuuuuuuuuuuuuuito nos ajuda a resolver vários dos nossos problemas. Suas mensagens muito bem informativas e muito bem pesquisadas. Mesmo que retirada de outros sites, muito nos ajudou.
Ulisses,
Existem regras que devem ser cumpridas, e violação de direitos de Copyright não só é proibido pelas regras de conduta do fórum, como é crime. Aqui os fins não justificam os meios, temos que ser responsáveis naquilo que fazemos.
Já participo deste site a muito tempo, desde que adquirí meu primeiro 4x4 e francamente já ví atitudes piores...
Ainda acho que a grandiosidade da participação e colaboração é muito maior que o que vem a desaboná-lo, também acho que não devemos ser "pele de ovo" que fura fácil e muito menos "casquinha de ferida", que tudo doi!!!
Foi justamente por terem havido atitudes piores que foram criadas as regras de conduta, e se existem regras elas são para TODOS, sem distinção. Não temos que ser "bonzinhos" e nem "ruinzinhos" , temos que ser justos.
Espero e desejo que esta situação se resolva e que membros possam participar dando suas contribuições, pois, ao contrário disso, o forum torna-se desnecessário.
A situação já foi resolvida.
Nenhum usuário que cumpra as regras que concordou em respeitar ao se cadastrar é impedido de participar.
O que torna-se desnecessário não é o Fórum, mas sim usuários que se julgam mais importantes que os outros ou que o próprio Fórum, e que com a justificativa que "ajudar" se sentem no direito de não respeitar as regras de conduta e outros usuários.
De boa intenção, o inferno tá cheio. :concordo:
Sem mais,
[]´s
leo cabral
29/10/2009, 21:24
Será que existe uma maneira de esse tópico permanecer dentro do assunto para o qual ele foi criado ??:parede::parede::parede:
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