Caro Satomcz,Citação:
Postado originalmente por Satomcz
O modo 4x4 LOCK, além de travar o conversor de torque em 50% de torque para cada eixo, adicionalmente passa a utilizar os sensores de velocidade de roda dos freios ABS para comparar as velocidades de rotações das rodas de mesmo eixo e, quando detecta que uma roda está parada (por exemplo: no chão) enquanto a outra do mesmo eixo está girando (por exemplo: solta no ar, ou mesmo patinando em lama muito ruim), passa a transferir uma parte do torque para a roda parada, o que permite ao Duster sair, em muitos casos, da situação conhecida como X (rodas de eixos diferentes, normalmente cruzadas, patinando).
Então, o modo 4x4 LOCK compensa a falta de bloqueio de diferenciais de eixos. Não é a mesma coisa porque leva um tempo de processamento para automaticamente tomar a decisão enquanto o bloqueio do eixo é mecânico e instantâneo, mas é muito melhor que nada. Detalhe: São poucos os SUVs que possuem bloqueio de diferencial de eixo, e os poucos que possuem, normalmente o dispositivo está apenas em um dos eixos, e o proprietário teria que comprar o bloqueio do outro eixo. No caso do Duster, mesmo que de modo simulado por eletrônica, tudo já vem de fábrica no carro.
No caso do vídeo mostrado anteriormente, caso o condutor estivesse no modo 4x4 LOCK, acredito que ele teria saído mais rápido que o SUV da Toyota (e, se não me engano, um outro) que quase ficou preso no X.
Um grande abraço e boas trilhas por aí!
dd1969.
Renault Duster 4X4
Versão Imprimível
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06/05/2014, 20:24dd1969
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06/05/2014, 21:43EdioSCCitação:
Postado originalmente por Rikkardo
eu estava de Wrangler....kkkkkkk......
não, eu não estava no meio, vitara azul com capota de fibra bege? esse passa aki as vezes, mas não conheço essa galera!!!! em Jaraguá tem mta gente com jipe, dinheiro e tempo pra viajar, eu por enquanto so tenho jipe....kkkkkkk -
06/05/2014, 21:57EdioSC
em uma parte do video, naquele X percebe-se a atuação do 4x4 lock. Dá pra ver que a roda que esta no ar não gira rapidamente, ela gira na mesma rotação da que esta no solo...eu acho q naquela situação ele estava com o Lock ligado, pois tem um instante que ele fica com uma roda dianteira e outra traseira no ar e o carro anda, se não tivesse esse recurso teria girado somente as q estavam no ar. Em outras situações faltou braço, na minha opiniao o senhor tinha o pe mto pesado e o fato de acelerar demais fez o carro ficar nos atoleiros. outra coisa foi o pneu mto cheio e totalmente ON... se fosse um AT/R ajudaria mto.
vi outros videos tbm, e o duster para estrada ruim vai bem, mas ele é um pouco baixo e os angulos de ataque e saida tbm não o favorecem mto, mas é um bom carro!!!! -
06/05/2014, 23:04LyrajlAndré, embora quase três anos tenham se passado, não posso deixar de participar ... A verdade é que a plataforma BO é sem dúvidas uma das mais versáteis do grupo Renault/Nissan e ao contrario do que vc pensa e diz a sua origem é Nissan. Hoje ela é base para pelo menos 10 modelos Nissan, inclusive o Juke e o elétrico Leaf. A Renault não utiliza essa plataforma na França apenas porque já fazia uso de outras quando da sua união tecnológica à Nissan.Citação:
Postado originalmente por André F
Percebo sua revolta quanto aos preços dos carros brasileiros, mas isso não tem nada a ver com o que se discute no tópico sobre o competente Renault Duster 4x4. -
06/05/2014, 23:21Lyrajl
Segue abaixo uma tabela relacionando a marcha, rotação e velocidade do Duster 2.0 4x4
Marcha Relação Diferencial Pneu Rotação
1500 2000 2250 2500 2750 3000 3250 3500 3750 4000 4250 4500 4750 5000 5250 1ª 4,450 21,627 2,154 9 12 13 15 16 18 19 21 22 24 25 27 28 30 31 2ª 2,590 12,587 2,154 15 21 23 26 28 31 33 36 39 41 44 46 49 51 54 3ª 1,690 8,213 2,154 24 31 35 39 43 47 51 55 59 63 67 71 75 79 83 4ª 1,170 5,686 2,154 34 45 51 57 63 68 74 80 85 91 97 102 108 114 119 5ª 0,870 4,228 2,154 46 61 69 76 84 92 99 107 115 122 130 138 145 153 160 6ª 0,670 3,256 2,154 60 79 89 99 109 119 129 139 149 159 169 179 189 198 208 -
07/05/2014, 06:35dd1969Caro Satomcz,Citação:
Postado originalmente por dd1969
Expliquei o que o Duster faz no modo 4x4 LOCK, mas me esqueci de explicar como ele faz.
Ele consegue transferir o torque para a roda que possui condições de tração (a que está no chão, por exemplo) porque freia exclusivamente a roda que está patinando (ou no pendurada no ar). Há muitos e muitos anos atrás havia uma solução muito inteligente e simples em alguns carros da Gurgel que possuíam dois cabos independentes de freio de mão. O motorista podia, caso uma roda estivesse patinando, puxar somente aquele lado da alavanca do freio de mão (eram duas alavancas próximas), e o diferencial, mecanicamente (sem eletrônica), encontrava menos resistência para girar a roda que possuía tração, tirando o carro da lama.
Então, numa analogia simplificada com os antigos carros da Gurgel, é como se o Duster, apenas no modo 4x4 LOCK, tivesse quatro freios de mão independentes, porém acionados automaticamente através de detecção eletrônica dos sensores dos freios ABS. Em situações normais os sensores do ABS permitem a percepção da iminência do travamento das rodas para aliviar a pressão do sistema hidráulico do freio naquela roda. No modo 4x4 Lock, ele utiliza os sensores para fazer também o contrário, aplicar pressão hidráulica no freio da roda que está girando muito mais que as outras. E, a partir desse momento, o diferencial de eixo (modo aberto), faz o seu trabalho mecânico (igual ao do Gurgel e aos demais diferenciais normais não blocantes) de transferir torque para a roda que possui condições mais fáceis de girar, no caso a que possui tração, uma vez que a outra está travada pelo freio.
Abraços e boas trilhas!
dd1969. -
07/05/2014, 09:19ProfessadorDiferencial auto blocante para Duster
Esta loja é o sonho de todo dustero offroader:
117 MUDSTER | Modificari Off-Road Dacia Duster | Trolii Warrior
pena que fica na Romênia, mas tem até diferencial auto blocante
10b Diferential Autoblocant Locker4Duster | MUDSTER
Este tipo parece ser muito bom
Torsen - Wikipedia, the free encyclopedia
T-2
Alguém se habilita?
veja que legal estes leds:
Anexo 461891 -
07/05/2014, 17:17Luis Artur - SPCitação:
Postado originalmente por dd1969
Então o Duster 4X4 tem ESP? Até onde sei, o Duster como tantos outros possui apenas o bloqueio central e para haver o controle eletrônico pelo ABS é necessário o controle de tração/estabilidade. A maioria dos crossovers com tração integral por demanda possuem bloqueio de diferencial central até uma certa velocidade. O que dá pra fazer em enrosco em X é o "left foot breaking", controlando a tração com o pé no freio, não é difícil basta um pouco de treino...ajuda bem.
Abs -
07/05/2014, 21:33mRaposoOlá LuizCitação:
Postado originalmente por Luis Artur - SP
Não, o Duster 4x4 nacional não vem com ESP. Somente fora do Brasil você encontra o Duster com ESP.
Para que o ESP funcione, alguns sensores extras são necessários. O Duster utiliza apenas os sensores do ABS de forma inversa.
Um colega do forum duster.forumeiros fez um teste bastante interessante, que permite verificar o funcionamento do 4w lock. Ele levantou todo um lado do veículo com um macaco jacaré, de forma que as duas rodas do lado levantado ficassem sem contato com o chão.
Segundo ele, o veículo saiu andando, arrastando o macaco jacaré.
Sem este mecanismo do Abs ao contrário, o veículo ficaria parado, devido ao funcionamento dos diferenciais, que transfeririam toda a força para as rodas levantadas.
Cordialmente
Raposo -
07/05/2014, 23:01Satomcz
Boa noite, dd1969 e demais participantes.
Acredito que ainda existam alguma informações erradas.
O sistema ABS que a Renault afirma ser "offroad" não possui a função de um bloqueio de diferencial. Explico.
Na verdade quando a montadora afirma que seu ABS é "offroad", o que ela está querendo dizer é que o mesmo está adaptado ao uso em terra, ou seja, ele permite o travamento das rodas em baixa velocidade quando o sistema "entende" ser necessário.
Imagine vocês em uma descida com baixa aderência, caso o ABS atuasse deforma indiscriminada ele não permitiria o travamento da roda e você embalaria o que pode causar um acidente.
Este sistema com atuação do ABS simulando bloqueio existe em alguns carros, em regra bem acima de R$ 200.000,00. Como Range Rover, BMW, etc. E mesmo neste modelos caríssimos sua atuação é bem limitada e deficiente.
Quero frisar que de forma alguma estou desmerecendo o Duster, acho ele um carro bem honesto, inclusive penso na compra de um.
Neste vídeo em dois momentos é possível notar a perda de aderência de uma das rodas, com a consequente imobilização da tração no eixo.
Motorsi Proovisõit - Dacia Duster 4×4 - YouTube
Aqui um exemplo do funcionamento do ABS como bloqueio, observem que o mesmo não é muito efetivo.
Roller Test: BMW X3 vs MB GLK vs Audi Q5 - YouTube
OBS:Prometo aprender à postar os vídeos de forma que fiquem visíveis. -
08/05/2014, 03:14andrsimes
https://www.facebook.com/photo.php?v=743680212320209
Citação:
Postado originalmente por Satomcz
Boa noite a todos.
Como é um assunto bastante questionado neste e em outros fóruns, gostaria de compartilhar algumas das minhas impressões pessoais a respeito do assunto, baseadas em um pouco de pesquisa na internet e principalmente pelo meu uso do carro em situações off road. segue alguns videos sobre o funcionamento do modo Lock do Duster assistido pelo ABS. Com atenção pode ser ouvido um estalido metálico quando o freio age para travar a roda que se encontra no ar, mantendo portanto o torque nas rodas que se encontram apoiadas no solo.
O sistema funciona perfeitamente quando temos uma ou duas rodas totalmente suspensas. É menos efetivo em situações que uma das rodas está em contato com terreno pouco aderente e com tração parcial, que acaba enganando os sensores. Uma ligeira ré, e reposicionamento da roda quase sempre resolve o problema. Ainda assim. ajuda muuuuuuito em situações off road. O mesmo sistema também atua quando em um declive acentuado, em solo de pouca aderência, quando ao se pressionar o freio, o ABS, trava de modo intermitente e alternado as rodas de modo a garantir uma trajetória estável do veículo. Esperemos que o modelo renovado que agora dispõe de ESP de série na Europa, mantenha esse recurso no Brasil. Nesse caso o sistema terá um ganho ainda maior em eficiência.
www.facebook.com/photo.php?v=743680212320209 -
08/05/2014, 09:44Luis Artur - SPCitação:
Postado originalmente por andrsimes
Não sabia disso, em nenhuma css ou catálogo da Renault isso é dito. Se funciona assim pode resolver alguns problemas sim, principalmente com a primeira bem encurtada. Como dito pelo colega acima, esse recurso, mas controlado pelo ESP, esta presente na maioria dos SUVs de luxo, com exceção daqueles legitimamente Offroad mas não garantem muita coisa pois se utilizado demais sobrecarregam os freios que podem aquecer demais e perder a eficiência, além disso dependendo da situação ele diminui demais a velocidade e ai...pode ser fatal, rs.
No Grand Vitara V6 o ESP é desligado automaticamente quando se aciona a caixa reduzida, o carro entende que vc vai precisar de aderência, torque e velocidade, como o que aconteceu em alguns caso nos vídeo acima do Duster.
Em sendo assim o Duster realmente se diferencia dos demais da categoria.
Abs
