Pajero GLS-B 3.0 V6 - JIPÃO

Façam uma comparação

Uma Hillux 2015

Diesel 139 mil

Flex 85 mil

54 mil que sobra pra combustível, manutenção e outras despesas

São 54 mil de diferença. De uns tempos pra cá os motores diesel só aceitam o Diesel S10, devido a quantidade de enxofre ser 50 vezes menor.

Com essa quebrada da PeTrobras, logo vão querer tirar o Diesel comum de circulação pra vender o mais caro.

Outra coisa. Os motores diesel antigos faziam 13 km/l no minimo. Esses novos quando chegam a 10 km/l é um grande prodígio.

Outro exemplo. O uno mille 2002 fazia até 20 km/l na estrada. Um uno 2013 Flex com tecnologia mais avançada, construção mais leve só chega a 17 km/l. Inventaram o flex só pra enganar os brasileiros.
Existe uma taxa de compressão ideal para cada combustível, ou seja, o flex trabalha com taxa baixa para o etanol e alta para Gasolina.

Resumindo; não tem pra onde correr.

Citação:

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Postado originalmente por jairferreira

Façam uma comparação
Uma Hillux 2015
Diesel 139 mil
Flex 85 mil
54 mil que sobra pra combustível, manutenção e outras despesas
São 54 mil de diferença. De uns tempos pra cá os motores diesel só aceitam o Diesel S10, devido a quantidade de enxofre ser 50 vezes menor.

Com essa quebrada da PeTrobras, logo vão querer tirar o Diesel comum de circulação pra vender o mais caro.
Outra coisa. Os motores diesel antigos faziam 13 km/l no minimo. Esses novos quando chegam a 10 km/l é um grande prodígio.
Outro exemplo. O uno mille 2002 fazia até 20 km/l na estrada. Um uno 2013 Flex com tecnologia mais avançada, construção mais leve só chega a 17 km/l. Inventaram o flex só pra enganar os brasileiros.
Existe uma taxa de compressão ideal para cada combustível, ou seja, o flex trabalha com taxa baixa para o etanol e alta para Gasolina.
Resumindo; não tem pra onde correr.

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Esta é a comparação que os racionais usam e os apaixonados pelo diesel refutam. Porém média de 7 km/L é bem diferente de 9 km/L certo? e matemática ainda é uma ciência exata.

Mas vamos proseando que a prosa tá boa D+

[]s

Citação:

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Postado originalmente por Tio Eddie

Esta é a comparação que os racionais usam e os apaixonados pelo diesel refutam. Porém média de 7 km/L é bem diferente de 9 km/L certo? e matemática ainda é uma ciência exata.

Mas vamos proseando que a prosa tá boa D+

[]s

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Quando peguei a RURAL ela tava fazendo 3,5 km/l na pista! :shock: :shock: :shock: :shock:

Hoje tá fazendo 9 km/l na estrada. UUffffaa!!!

Tenho um amigo que tem uma s10 2001 diesel. Deu um apagão nela, correu, rodou, rebolou e dançou em R$ 14.000,00.

Devido usar diesel de má procedência perdeu os 4 bicos. Trocou o reparo dos 4 e ficou a mesma coisa. De modulo a turbina foi mexido, no final das contas o reparo dos bicos foi mal feito.

Conseguiu 4 bicos semi novos e acabou o problema, depois que já tinha gastado mais de 10 mil.

Meu plano é comprar um ford Ka endura pra usar no dia a dia e deixar a RURAL pra desfilar em trilhas.

Ford Ka quase ninguém quer, (principalmente os ladrões), é barato, eu mesmo conserto, fácil de achar vagas por aqui e o melhor; é muito econômico!

Citação:

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Postado originalmente por jairferreira

Quando peguei a RURAL ela tava fazendo 3,5 km/l na pista! :shock: :shock: :shock: :shock:
Hoje tá fazendo 9 km/l na estrada. UUffffaa!!!

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Jair, na hora que o Sufão fizer 9km/L na estrada ganho o mundo! Essa é a meta de consumo.
Podes relatar o que você mexeu/revisou/trocou na parte de injeção, sensores, alimentação?

Pelas minhas contas, o que não fiz e não comprei incluem revisar bicos, trocar tampa do distribuidor e rotor.

Já troquei velas, cabos, sensor de oxigênio, limpei a TBI e estou esperando o sensor MAF novo.

Quanto ao ford Ka, de fato é o que você disse.

Eu rodei um ano num siena celebration fire 1.0 flex 2010 e apesar de ser honesto e ter me atendido no período, detestei a experiência, pois nem econômico de verdade é com o ar ligado, e na estrada, que sofrimento para ultrapassar e viajar carregado. Especialmente nas serras.

Citação:

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Postado originalmente por Tio Eddie

Jair, na hora que o Sufão fizer 9km/L na estrada ganho o mundo! Essa é a meta de consumo.
Podes relatar o que você mexeu/revisou/trocou na parte de injeção, sensores, alimentação?

Pelas minhas contas, o que não fiz e não comprei incluem revisar bicos, trocar tampa do distribuidor e rotor.

Já troquei velas, cabos, sensor de oxigênio, limpei a TBI e estou esperando o sensor MAF novo.

Quanto ao ford Ka, de fato é o que você disse.

Eu rodei um ano num siena celebration fire 1.0 flex 2010 e apesar de ser honesto e ter me atendido no período, detestei a experiência, pois nem econômico de verdade é com o ar ligado, e na estrada, que sofrimento para ultrapassar e viajar carregado. Especialmente nas serras.

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O que fiz em relação ao funcionamento do motor foi:

Troquei os cabos de vela
Bomba de combustível (instalei a do corsa flex)
Troquei as velas
Troquei o regulador de pressão (não precisava, mas já foi)
Limpei a tampa do distribuidor e o rotor
Filtro de ar
Filtro de combustivel

Troquei os retentores de válvulas (eu mesmo) estava baixando óleo

Logo no começo um amigo mecânico detectou 2 bicos que não fechavam mais. Ele me ensinou a usar os bicos do vectra.

Hoje uso todos do vectra.

Evito acelerar muito e é só.

Citação:

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Postado originalmente por Rubens Linhalis

Amostardeiro,

Essa media na Pajero Sport?

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Rubens

Sim, a minha é uma HPE automática 2010, ela faz entre 8 e 9 na cidade, e até 10 km/L na estrada depende do trajeto, do pé e do diesel.

Abs

PS: Pelo que sei as com motor DID 3.2, Full e Dakar chegam a 12 ou 13 km/L na estrada, o problema é que os motores são CRD e só aceitam S10, em sempre disponível por este Brasil a fora.

O que fiz em relação ao funcionamento do motor foi:

Troquei os cabos de vela trocado por cabo 8mm de silicone supressivo + cabo da bobina
Bomba de combustível (instalei a do corsa flex) a tua tinha algum defeito? Acho que a do Sufão está em ordem
Troquei as velas troquei pelas NGK dentro da especificação do manual
Troquei o regulador de pressão (não precisava, mas já foi)?? o que ser esse bicho? onde fica e regula a pressão do que?
Limpei a tampa do distribuidor e o rotor já fiz limpeza também
Filtro de ar Novo e tenho mais outro novo para trocar
Filtro de combustivel Novo

Troquei os retentores de válvulas (eu mesmo) estava baixando óleo Aqui não baixa nada de óleo, nem baba no no motor.

Logo no começo um amigo mecânico detectou 2 bicos que não fechavam mais. Ele me ensinou a usar os bicos do vectra. como testa/identifica se os bicos estão em ordem? Os bicos do vectra são plug and play ou precisa de alguma adaptação/retrabalho? Bicos de qual ano/modelo do vectra?

Hoje uso todos do vectra. Qual a diferença ou caracteristicas de um e de outro (pajero x vectra) ?

Evito acelerar muito e é só Apesar do tesão que é, aprendi isso logo.

A marcha lenta do sufão oscila, e acho que fica muito acelerado na maioria das vezes. Pelo que li parece ser problema do sensor MAF.

Vou aprendendo para fazer ficar a contento.

Abraços

Citação:

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Postado originalmente por Amostardeiro

Rubens
Sim, a minha é uma HPE automática 2010, ela faz entre 8 e 9 na cidade, e até 10 km/L na estrada depende do trajeto, do pé e do diesel.
Abs
PS: Pelo que sei as com motor DID 3.2, Full e Dakar chegam a 12 ou 13 km/L na estrada, o problema é que os motores são CRD e só aceitam S10, em sempre disponível por este Brasil a fora.

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Tenho um amigo aqui de Bonito que tem uma FUll 3.2 DID 2014/14 com Bully Dog, ele relata que andando na maciota, i.e, 100-120 faz 14km/L e que pé no porão, i.e, 160-180 faz 8km/L ou menos.

Porém dessa era ainda não cabe no meu bolso e de 2004 pra cima, falando em 55.000,00 ou mais eu pensaria na LC Prado.

Citação:

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Postado originalmente por Tio Eddie

Pois é Antonio, tive carro a diesel nos últimos 10 anos, sendo 7 anos com a Milona (F-1000 4x4) com a qual rodei 430 mil km.
Diesel tem umas chatices que confesso estou cansado, além do ruido maior que a gasolina e maior custo de manutenção na média.
Mas vamos ver como as coisas se encaminham. Se não tiver solução....

Abraços

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Eddie

Uns tempos atrás fiz uma planilha comparativa de custo de uma vtr diesel em relação a uma gasolina, a conclusão é que só valia a pena para quem roda muito, só assim se conseguiria amortizar a diferença de valor na compra da vtr, infelizmente uma pane no PC acabou com a minha planilha, mas como sou teimoso e sonho em viajar muito com a Pajero,além disso o fator autonomia pesa demais, voltei ao diesel.

Abs

Citação:

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Postado originalmente por Amostardeiro

Eddie
Uns tempos atrás fiz uma planilha comparativa de custo de uma vtr diesel em relação a uma gasolina, a conclusão é que só valia a pena para quem roda muito, só assim se conseguiria amortizar a diferença de valor na compra da vtr, infelizmente uma pane no PC acabou com a minha planilha, mas como sou teimoso e sonho em viajar muito com a Pajero,além disso o fator autonomia pesa demais, voltei ao diesel.
Abs

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Antonio,

No ano que fiquei com o siena, pude ler, estudar, garimpar sobre gasolina x diesel, fazer contas, ver viaturas, sonhar, delirar etc.....e na média, diesel só é vantajoso para quem roda mais de 50 mil km/ano (média dos especialistas levando em conta carros zero).
Nas buscas foquei nos relatos de quebras, problemas e manutenção sempre comparando gasolina x diesel, e passei a observar mais atentamente quais viaturas, anos e combustível que eu mais via nas oficinas especializadas.

Advinha? Tirando o consumo e consequentemente autonomia, gasolina vai na frente em tudo. Os apaixonados pelo diesel que me desculpem, mas isto são dados.

Obviamente Diesel tem aplicações específicas e isso não se discute.

Outro ponto que você levantou muito bem é que as mais novas, CRD são sensiveis a diesel não S-10 e os curtos do sistema common rail são surreais! P.Ex, um bico injetor toy hilux CRD aqui custa 1200,00 (um bico!) Se tiver que mexer no common rail, vai doer e precisa de maquinário específico.

Outro ponto, motores a gasolina toleram melhor trabalhar mais quentes, os diesel, em geral são mais sensíveis, e o custo para fazer......

Devaneios a parte, continuo com minha boa e velha opinião que a melhor viatura é a que temos na garagem e nos leva onde queremos/precisamos ir, o restante é prosa de boteco.

[]s

Tio Eddie,

Regulador de pressão regula a passagem de combustível no tubo dos injetores.Ele tem um diafragma. Quando acelera o vácuo da admissão puxa o diafragma e deixa chegar mais combustível até os bicos. quando a aceleração cai ele reduz a passagem. Fica próximo do sensor de posição da borboleta.
Se ele furar, o coletor vai sugar gasolina, que vai para os cilindros, que vai dar excesso. Vai falhar, fica ruim nas saídas, bebendo muito e com um cheiro forte de gasolina.

Anexo 491469

Quanto ao bico do vectra Bosch 0280150962 tem que retrabalhar a parte superior e usar os orings do bico da pajero. Acrescentar os conectores elétricos que são diferente. A vazão é igual nos dois 28 a 32 ml.

Quando se faz a limpeza se sabe se estão equalizados ou não.
Como você disse que está oscilando a lenta pode ter algum bico injetando mais que outro.

Sensor MAF. Quando desconectado o motor não desenvolve aceleração e morre.

Bomba fraca o motor da falhamento devido deficiência na alimentação.


Eu iria de bico injetor sujo, devido nossa gasolixo. O bico injetor é feito de um aço muito duro, porém é muito sensível a sujeiras. Qualquer sujeira na agulha e ele não fecha corretamente e fica injetando além da conta.

Citação:

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Postado originalmente por jairferreira

Tio Eddie,
Regulador de pressão regula a passagem de combustível no tubo dos injetores.Ele tem um diafragma. Quando acelera o vácuo da admissão puxa o diafragma e deixa chegar mais combustível até os bicos. quando a aceleração cai ele reduz a passagem. Fica próximo do sensor de posição da borboleta.
Se ele furar, o coletor vai sugar gasolina, que vai para os cilindros, que vai dar excesso. Vai falhar, fica ruim nas saídas, bebendo muito e com um cheiro forte de gasolina.

Anexo 491469

Quanto ao bico do vectra Bosch 0280150962 tem que retrabalhar a parte superior e usar os orings do bico da pajero. Acrescentar os conectores elétricos que são diferente. A vazão é igual nos dois 28 a 32 ml.
Quando se faz a limpeza se sabe se estão equalizados ou não.
Como você disse que está oscilando a lenta pode ter algum bico injetando mais que outro.
Sensor MAF. Quando desconectado o motor não desenvolve aceleração e morre.
Bomba fraca o motor da falhamento devido deficiência na alimentação.
Eu iria de bico injetor sujo, devido nossa gasolixo. O bico injetor é feito de um aço muito duro, porém é muito sensível a sujeiras. Qualquer sujeira na agulha e ele não fecha corretamente e fica injetando além da conta.

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HOUSTON we have a problem!

Regulador de pressão, identificado e entendido - não cheira a gasolina momento algum, não falha sai forte motor cheio.
Bicos, a limpeza é feita um a um fora do carro, certo? vou ver se fazem aqui e quanto tempo leva. Lembro que li algumas vezes que é algo desnecessário, etc...mas tá valendo, pode ser uma idéia.
SENSOR MAF, quando desconecto, a aceleração oscila, cai mas NÃO MORRE! Testei diversas vezes, tenho certeza. E isso me intriga!

[]s