Obrigado Elmer_Jeep pelas informações, era apenas a título de curiosidade pois recentemente tive um problema na bomba de óleo de uma ranger 3.0 que na qual tive que trocar aquela tampa do motor. O meu mecânico não conseguiu remover os bicos injetores, tendo assim que desmontar toda a parte debaixo como carter,diferencial,etc. Postei em um tópico anterior.
Abs e bom final de semana
Citação:
Postado originalmente por Elmer_Jeep
Bico injetor Troller 2006 3.0
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09/01/2009, 12:23ESMJ
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09/01/2009, 12:45JEFFCATUNDABem...entendo um pouco deste sistema piezo-eletrico, pois é usado para gerar névoa em aparelhos de inalação, tipo aerossol...eles trabalham com a vibração de cristais de quartzo para produzir uma névoa...os cristais imesos em um meio liquido,são alimentados por uma corrente eletrica que os faz vibrar, esta vibração é de alta frequência e provoca a formação de uma névoa de particulas extremamente pequenas, menores que 1 micra...isso é bem nenor que as particulas geradas pelo sistema anterior, que era denominado de venturi (efeito venturi), e consistia no lançamento de um liquido em alta pressão contra uma esfera, provocando com o impacto a névoa, meste sistema anterior, a névoa tem particulas de tamanho irregular e que variam de 3 a 5 micras...e o estado/diametro e distancia entre o bico injetor e a esfera altera o resultado final.Citação:
Postado originalmente por Elmer_Jeep
Realmente, apesar de muito preciso, é muito frágil este sistema piezo, pois impactos diretos, bem como o funcionamento sem a imersão em liquidos provocam a quebra e o desgaste do cristal....
Outro problema que pode oferecer é o deslocamento do cristal, que pode alterar para mais ou menos a produção da névoa......
Bem, mas isso tudo é em geradores de névoa para aerossol......
Pelo que vi deste sistema do NGD...a grande preocupação é de proteger o cristal...e acho que é por conta disso que ele é externo, fora do bloco do cabeçote, o que forma aquela vala......
espero ter ajudado em alguma coisa........mas acho que esta sistema é de fácil reprodução, quero dizer com isso que em algum tempo várias serão as empresas produzindo os mesmos...ou até retificando-os....
O cristal está instalado nesta "pilha" desta figura Que fica externa (como um pescoço do bico):
http://www.4x4brasil.com.br/forum/at...1&d=1231508191
Então, tá bem explicado nesta outra figura abaixo, em que tem o cristal(1)...o injetor de pressão(3) que chupa e compacta o diesel no cristal...o retorno do diesel que não é transformado em névoa(4)..... o fixador do sistema(6) e o injetor da névoa(7)...
http://www.4x4brasil.com.br/forum/at...1&d=1231508807
Considerando meu pouco conhecimento de mecânica, acho que quando da retirada dois cuidados devem ser super tomados.
primeiro ter coudado para não bater ou forçar a "pilha", isso é, aquele pescoço...e segundo é ter cuidado na desconexão da tal valvula cogumelo...
Acho que agora ficou um pouco mais facil de entender este esquema de funcionamento abaixo:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/at...1&d=1231508821http://www.4x4brasil.com.br/forum/at...1&d=1231508841
espero não ter escrito muita besteira. -
09/01/2009, 16:09PAULO CARECA
Caracas!!!!!!
Alem de mecanicos, são engenheiros, quimicos, fisicos, eletroeletronicos.
Deixa a NASA descobrir voces. -
09/01/2009, 16:14Elmer_Jeep
Por isso que esse tópico aqui tá ficando show.
[]'s -
10/01/2009, 10:44heartland
Pois é Paulo isso aí que vc tirou foto eu também presencio no meu. E mai, fui na concessionaria aqui ontem onde ainda têm um 2008 zero km lá (PRETO).
Pedi pra ver o motor e adivinhe? Ferrugem igualzinho os nossos.
Isso ja vinha me preocupando agora então preciso achar uma solução.
O que acham de passar uma solução fosfatizante? -
10/01/2009, 12:25JEFFCATUNDAHeart....Citação:
Postado originalmente por heartland
Ma se vc se refere a este ferrugem, sempre vai ter mesmo, pois acho que são peças em aço não inoxidavel...mas não acho que haja desgaste por conta disso...e tem tambem o fator de estarem colocados em peças de aluminio, então terminam funcionando como aglutinadores...tipo aqueles que colocam em alguns pontos da viatura para evitar o ferrugem nas latarias...acho que é isso que justifica a oxidação destes parafusos que fixam o cabeçote, por exemplo...são reações quimicas.... -
10/01/2009, 12:27JEFFCATUNDA
Acho até que se pintar ou algo assim ele continua a acontecer por baixo da pintura...só vai esconder......
Mas estou só supondo....... -
10/01/2009, 17:22heartland
JEFF
Com certeza acontece mesmo pintando. Acho que é a ferrujem é devido à corrente galvânica por metais diferentes em contato.
Mas fico preocupado pois se algum dia entupir um desses bicos pra arrancar vai ser o caos.
E esse é o grande "problema" desse motor, por isso que tem a má fama.
Acho que finalmente depois de 3 anos de seu lançamento estamos chegando às soluçoes dos problemas do mesmo. -
11/01/2009, 15:17lucasgamba
Meus camaradas, estou impressionado com o nível de conhecimento e comprometimento de todos daqui! Tomara que o conteúdo e sugestões desse forum chegue aos engenheiros da MWM/Internacional!
Abraços muito orgulhosos!!! -
11/01/2009, 17:41JEFFCATUNDAEu fico impressionado como estes representantes das montadoras dizem desconhecer foruns como este, na verdade acho que passam o dia todo lendo tudo que se refera às suas viaturas, talvez até tenham funcionários específicos para esta função...só que morrem negando...que nem marido pego em flagrante...hehehehehCitação:
Postado originalmente por lucasgamba
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12/01/2009, 17:44PAULO CARECASeria um grande erro dos eng° da MWM, não terem relacionados a quimica e a temperatura de 2 metais diferentes em contato, (um está funcionando como anodo de sacrificio), talvez as bombas d'agua estão tambem com o mesmo problema, carcaça de aluminio com eixo em aço e o rotor plastico, os eixos estão enferrujando (e inflando) e trincando o rotor (foi o que aconteceu comigo). Mesmo com a agua limpa e com aditivo.Citação:
Postado originalmente por JEFFCATUNDA
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12/01/2009, 18:46JEFFCATUNDAPaulo...mas temos que levar em consideração algumas coisas, tais como a alterações climáticas e de uso destes motores em relação aos seu local de origem e especificações de uso...entretando temos que ver que estes motores devem ter passado por "climatizações"...e que deveriam ter pensado nestes problemas.Citação:
Postado originalmente por PAULO CARECA
Embora realmente não veja como não ser isso o que está atacando estes componentes, principalmente a bomba dágua...
Como agravante no troller temos ainda a redução da massa...o que acentua o "sacrificio"...bem como o uso destes motores submersos em algumas ocasiões, o que tambem acentua o problema...estas são algumas das diferenças entre ele a Ranger que usa o mesmo motor, apresenta os mesmos problemas...mas em menor numero.
O problema do rotor da bomba dágua é o mais constante exatamente por estar submerso...lá no tópico dos problemas do NGD, quase todos que postaram por lá tiveram este problema com a bomba dágua....
Como podemos então atenuar isso colega?
Será que oferecendo um anôdo de sacrificio de menor resistência, bem como melhorando o aterramento do motor diminuiriamos estes desgastes localizados?
Ou o uso daqueles dispositivos eletronicos "doadores"????
Estou gostando do rumo da prosa!