Como estão os 2.8 turbinados ?

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Postado originalmente por vini rj

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Postado originalmente por Caio Rivetti

Beni,
posso estar enganado mas a unica razão de ligar o respiro do oleo na admissão, é por motivos de controle de poluição. Conectando o respiro na admissão voce vai estar mandando vapores do oleo do motor para a turbina, e a baboseira de que voce fala ira para a turbina, que não foi feita para ser lubrificada no caracol e sim no mancal onde é feita a lubrificação.
Alem do que ele estando pra fora é mais facil de detectar qualquer entupimento, que causaria varios problemas no motor. Se voce notar, varios motores preparados para competição tem apenas um filtro no lugar do respiro do oleo.

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Srs estou para instalar na minha hilux o kit turbo IHI +kit maxcooler .comprei usada em otino estado.u acara que me vendeu deu uma dica ,para o retorno do oleo seria conequitar a manqueira numa adapta;ao no carter de um duto para que o oleo volte parao carter e assim nao mais para o kit ,evitando a contamina;ao da turbina por oleo .
pergunta essa adapta;ao he viavel ou devo serquir a instala;ao normalmente , e oque seria o redimencionamento da descarga.
desde de ja obrigado pela ajuda.
vinicius milagres
angra dos reis

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Srs felizes proprietarios de hilux com turbo.
quais as adapta;oes que deve fazer para instalar os kit turbo IHI + kit maxcooler na minha hilux sr5 ano 97 com 190mil kms . e qual o melhor oleo para usar depois de instalao feita .
vinicius milagres hilux papalama 4x4 97 snorkel tdi

Vini,
na verdade eu acho que voce esta confundindo o respiro do oleo com o retorno do oleo da turbina,
o retorno de oleo da turbina tem sim que voltar para o carter, mas não é necessario fazer adaptação alguma, acho que voce deve seguir o procedimento normal de instalação, que deve usar a saida de lubrificação para a bomba de vacuo, que fica junto com o alternador.Quanto ao respiro do oleo do motor, esse sim voce pode direciona-lo para fora ou para a admição como foi falado anteriormente.
Na realidade o kit é meio plug´n play.
Quanto ao redimensionamento de descarga, seria mudar o escapamento ou o silenciador para uma maior vazão de gases gerados pela turbina.

ALL, voltando ao assunto do respiro e contrariando minha opinião anterior, resolvi colocar o respiro de oleo do carter na tubagem de admição para ver se realmente faria alguma diferença. Apos alguns mil kilometros rodados, nada notei a não ser a ausencia de vapores de oleo que acabavem sujando o meu bloco perto do cilindro da embreagem.

Conclusão: por enquanto acho que é indiferente o destino do respiro de oleo do carter, mas vou continuar com ele ligado a admição evitando a sujeira do bloco.

OK Caio vc ta certo.
mais uma duvida. na base da turbina tem 2 dudos um de entrada de oleo e outro de retorno pro carter.
duvida ,onde vai ser conectado o duto de entrada de oleo. seria na saida de lubrifica;ao da bomba de vacuo.se for onde vai o retorno do oleo que deveria ir pro carter.
quanto ao oleo a ser usado depois de instalado o kit .devo usar um mais adtivado ou o que venho usando .lubrax super turbo.
meu mecanico coprou R$400,00 pra instalar ta caro ou ta no pre;o..
valeu de novo
vinicius milagres.
samurai4x4offroadexpress
hilux974x4papalama snorkel em breve tdi

Vini,

tá no preço...

qto ao retorno é melhor ir para o carter!!

abrass

Aloha amigos . valeu pela ajuda
vou levar o carro na segunda depois volto a relatar como ficou .
abra;os .
vinicius milagres 8) 8)

Aloha amigos . valeu pela ajuda
vou levar o carro na segunda depois volto a relatar como ficou .
abra;os .
vinicius milagres 8) 8)

Ola a todos, segue a copia de um artigo interesante sobre legislacao e seguro de carros turbinados, faz um tempo atras eu mesmo estive perguntando aqui no forum mas nao recebi respostas, agora achei-as.

Segue o texto copiado;


A utilização de turbocompressor nos veículos nacionais e importados, registrados e emplacados no Brasil, continua trazendo empecilhos legais, salvo nos casos em que o equipamento é original de fábrica. Neste caso, o veículo é registrado sem qualquer problema. Também é a única forma aceita hoje sem restrições pelas companhias seguradoras. Em caso de acidente, se comprovada a presença de turbo original de fábrica, o seguro não perde a validade. Do contrário, o seguro se invalida e o proprietário assume os custos. Se o turbo for retirado e a perícia constatar esse ato após o pagamento do seguro -- fato cada vez mais raro, face ao rigor das seguradoras --, o proprietário pode ser acionado por fraude contra o seguro.

E se colocarmos o turbo e pedir à seguradora uma vistoria, é possível fazer o seguro do veículo? A alteração das características do veículo é rigorosamente analisada nas vistorias. As companhias seguem a risca os artigos do Código, a saber:

Art. 98. Nenhum proprietário ou responsável poderá, sem prévia autorização da autoridade competente, fazer ou ordenar que sejam feitas no veículo modificações de suas características de fábrica.

Parágrafo único. Os veículos e motores novos ou usados que sofrerem alterações ou conversões são obrigados a atender aos mesmos limites e exigências de emissão de poluentes e ruído previstos pelos órgãos ambientais competentes e pelo CONTRAN, cabendo à entidade executora das modificações e ao proprietário do veículo a responsabilidade pelo cumprimento das exigências.

Neste artigo incidem muitas dúvidas e polêmicas face às possibilidades geradas pelas expressões alterações, conversões ou modificações. São expressões que tentaram deixar o artigo mais abrangente, mas essa abrangência se tornou um fator de complicação para se reconhecerem os equipamentos efetivamente permitidos ou não.

De todas as alterações que se enquadram neste artigo -- como rodas e pneus, equipamentos de iluminação, entre outras --, a mais polêmica ainda é o turbo. Principalmente para aqueles que desejam colocar o veículo no seguro. Se forem seguidos os passos abaixo, é facultado à seguradora aceitar ou não o seguro do carro. O custo pode ficar até 80% acima da versão não turbinada. Por quê? As companhias entendem que o carro passa a ter muito mais chances de se envolver em acidentes, e enquadram o veículo numa espécie de grupo de risco.

Art. 123. Será obrigatória a expedição de novo Certificado de Registro de Veículo quando:
III - for alterada qualquer característica do veículo;
IV - houver mudança de categoria.

Quando instalado o turbo e havendo intenção de legalizar o equipamento, o proprietário deve solicitar a expedição de um novo documento para o veículo, constando as modificações.

Art. 124. Para a expedição do novo Certificado de Registro de Veículo serão exigidos os seguintes documentos:
I - Certificado de Registro de Veículo anterior;
II - Certificado de Licenciamento Anual;
III - comprovante de transferência de propriedade, quando for o caso, conforme modelo e normas estabelecidas pelo CONTRAN;
IV - Certificado de Segurança Veicular e de emissão de poluentes e ruído, quando houver adaptação ou alteração de características do veículo;
V - comprovante de procedência e justificativa da propriedade dos componentes e agregados adaptados ou montados no veículo, quando houver alteração das características originais de fábrica;
X - comprovante relativo ao cumprimento do disposto no art. 98, quando houver alteração nas características originais do veículo que afetem a emissão de poluentes e ruído;
XI - comprovante de aprovação de inspeção veicular e de poluentes e ruído, quando for o caso, conforme regulamentações do CONTRAN e do CONAMA.

Estes itens determinam que seja feita a inspeção para certificação das condições de segurança do veículo, após a colocação do turbo, por exemplo. Neste caso, o Detran pode não aceitar a alteração por entender que a segurança do veículo ficou comprometida. Mas de qualquer forma, o Código prevê a autorização para rodar com o veículo alterado, desde que esteja devidamente inspecionado.

A alteração sem inspeção implica o risco de ter o veículo reprovado nas futuras inspeções anuais obrigatórias, além de ter o carro recolhido e proibido de circular até que seja desfeita a alteração não autorizada. O proprietário deverá arcar com multa por infração grave e o carro só voltará a rodar legalmente após nova inspeção veicular e de poluentes. Esta inspeção técnica está prevista no art. 104 do código, para efeitos de licenciamento do veículo, e regulamentada pela Resolução 84/98, que considera "defeito muito grave" de inspeção as alterações não autorizadas e constatadas.


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Consultório Técnico - Página principal - e-mail


Gostaria de algum comentario de alguem que tenha consultado a sua seguradora sobre o assunto.
Abracos,

Caro Gabriel,

8) Já tive vários carros, mecanicamente adulterados, e inclusive alguns segurados, com sinistros e perda total, sem me causar qualquer problema.
Acredito que a bagunça e a falta de conhecimento por parte dos orgãos "incompetentes" :putz: sejam tão grande, que acabamos nos favorecendo. :concordo:
É o tipo da coisa que é melhor não levantar poeira!!!

Abração,

André

All,
voltando ao assunto de onde colocar a saida do respiro do carter, acabo de aprender com o pessoal da TA Diesel e da Mitsubishi que ao contrario do que foi dito anteriormente, não devemos de maneira alguma colocar o respiro na tubagem de admição da turbina, e sim direcionala para a atmosfera.
Ai vai a explicação:
1-) O rotor da parte fria da turbina foi feito para trabalhar com ar limpo e não vapores de oleo, com o esquenta e esfria esses vapores se condensam e acabam formando acumulos de borra na turbina causando um mal funcionamento e desgaste prematuro da mesma.
2-) O sistema de "retentores" das turbinas funcionam com vacuo, que impede que o oleo da lubrificação passe para o rotor. Os vapores de oleo vindos do respiro sendo sugado por esse vacuo acabam passando por esse "retentor" e acabam prejudicando essa vedação e a propria lubrificação da turbina, diminuindio sua vida util.
3-) o respiro do carter foi projetado para trabalhar apenas com a pressão da expanção dos gases devido ao aquecimento do motor, e não com uma pressão negativa como no caso do respiro estar ligado a admição da turbina, o aumento dessa pressão negativa , causada por um filtro de ar sujo, pode causar ocasionar desgaste nos retentores de valvula e ate a falta de lubrificação em algumas partes do motor.

Acho que ficou claro o porque devemos retirar o respiro da admição e direcionalos para a atmosfera.

Para os que argumentarão que nos veiculos novos o respiro é direcionado para a admição, isso foi imposto no final da decada de 80 ou 90, por motivos de poluição, não levando em conta a performance do motor.

Não sei quanto a voces, mas a minha nunca mais vai andar com o respiro ligado a admição.

PS. não se esqueçam de tampar o orificio na tubagem de admição de onde for retirado o respiro

Olá a todos, depois de encotrar este tópico fui ver como é este repiro na minha (sw4 97)', ela é 3.0 turbo de fábrica e está assim: o respiro que sai da tampa superior do motor entra no caracol da turbina na parte fria e parece q esta ligação é original. Será q devo tirar e deixar na atmosfera? Q vcs acham?
Pois ficando como está o óleo e tudo mais q sai dsta tampa vai pra dentro do motor novamente, isto não pode ser prejudicial a longo prazo pro motor?

Sds.

Demil,

Parabéns pela sua nova aquisição. A sua Toyota é turbinada de fábrica. O projeto já prevê a utilização do respiro do cárter ligado à parte fria da turbina. Não mexa em nada.
Embora não tenha nada a ver, permita-me sugerir que dê uma lida, se é que já não fez, nos tópicos sobre trinca no cabeçote da 3.0 turbodiesel. Assim você poderá aproveitar do seu brinquedo por muitos anos.

Abraço

Citação:

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Postado originalmente por Caio Rivetti

All,
voltando ao assunto de onde colocar a saida do respiro do carter, acabo de aprender com o pessoal da TA Diesel e da Mitsubishi que ao contrario do que foi dito anteriormente, não devemos de maneira alguma colocar o respiro na tubagem de admição da turbina, e sim direcionala para a atmosfera.
Ai vai a explicação:
1-) O rotor da parte fria da turbina foi feito para trabalhar com ar limpo e não vapores de oleo, com o esquenta e esfria esses vapores se condensam e acabam formando acumulos de borra na turbina causando um mal funcionamento e desgaste prematuro da mesma.
2-) O sistema de "retentores" das turbinas funcionam com vacuo, que impede que o oleo da lubrificação passe para o rotor. Os vapores de oleo vindos do respiro sendo sugado por esse vacuo acabam passando por esse "retentor" e acabam prejudicando essa vedação e a propria lubrificação da turbina, diminuindio sua vida util.
3-) o respiro do carter foi projetado para trabalhar apenas com a pressão da expanção dos gases devido ao aquecimento do motor, e não com uma pressão negativa como no caso do respiro estar ligado a admição da turbina, o aumento dessa pressão negativa , causada por um filtro de ar sujo, pode causar ocasionar desgaste nos retentores de valvula e ate a falta de lubrificação em algumas partes do motor.

Acho que ficou claro o porque devemos retirar o respiro da admição e direcionalos para a atmosfera.

Para os que argumentarão que nos veiculos novos o respiro é direcionado para a admição, isso foi imposto no final da decada de 80 ou 90, por motivos de poluição, não levando em conta a performance do motor.

Não sei quanto a voces, mas a minha nunca mais vai andar com o respiro ligado a admição.

PS. não se esqueçam de tampar o orificio na tubagem de admição de onde for retirado o respiro

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Caio,
Acho que o pessoal pisou na bola. Isso de jogar na atmosfera é ultrapassado e incorreto, além de contrário a legislação.
Outra coisa, esse vapor constitui em gases de queima incompleta, muito mais nocivos ao ambiente do que os de escape.
Também Rivetti, no motor 3l aspirado o respiro também é ligado diretamente na admissão, uma vez que esse motor trabalha com pressão negativa de fábrica.
Outra, esses depósitos na aletas do turbo não comprometem o turbo, nunca isso ocorre, tal a velocidade de funcionamento dessas.
Os turbo originais todos usam isso, será que a fábrica não pensou nisso,
Vamos verificar, por enquanto a minha fica ligada antes da turbina e sem fumaça dentro do capô.
abraços,