Suspensão 4link na bandeirante

Citação:

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Postado originalmente por fabiano soriano

Fala pessoal,

tô começanu paixona qua idéia dessa bendita suspensão helicidal, rapaiz.....será que se formarmos uma equipe de 4 ou 5 bandeirante para fazer com o kiko lá no sul, tipo uma escala durante esse ano, ele não toparia fazer por uns R$ 4.000,00 cada uma não?

Digo de fazer com o Kiko, porque já vimos o vídeo das adaptações feitas e é o que temos de real até o momento. No entanto ele ficou de me enviar as fotos da suspensão, mas até agora não enviou porcaria nenhuma.

Mas....acho que vale a pena tentar, se tiver uns cabra macho pra jogar uma proposta dessa junto comigo, eu faço a proposta para ele e parcelo no cartão em 10 veis.....KKKKKKK vai que rola, mandava minha band de caminhão para lá.

Alguém se habilita?

1-Fabiano
2-?
3-?
4-?
5-?

Abrass

Fabiano

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Eita proposta indecorosa!!!!hihihi!!!!
Agora, mandar minha band para o sul, só se ele for o cara mesmo, pois do contrário, tento por aqui mesmo!!! Sabe como é.. CIÚMES DA BANDIDA!!!! hehehe
Agora, outra opção seria um grupo para comprar a suspensão da Cinfel.....
abçs

Eu acho a suspensão do Kiko melhor. Eu topo o grupo.

Citação:

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Postado originalmente por dalmo cruz torres

Eu acho a suspensão do Kiko melhor. Eu topo o grupo.

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Dalmo, ainda não vi, de verdade, a suspensão do kiko. Estou no aguardo das fotos e descrição de peças e serviços. Depois, quem sabe???
Em tempo, achei o seguinte relato de forista (Guilherme Abreu) bem interessante e pertinente, por isso o transcrevo aqui:



( Jamais trocaria os freixes de molas do meu Bandeirante por molas helicoidais. Acho feixes de mola muito mais interessantes, que ajudam a colocar o Bandeirante na cadegoria de caminhão, e não de automóvel. )

Não sei não , tive uma BAND 90 completa de tudo que se possa imaginar , tenho saudades dela , mas hoje tenho uma SW4 93 e um ENGESA modificado com MWM 2.8 turbo/intercooler , nem posso chamar ele de ENGESA pois tem 4 ferios a disco ventilados da BAND , hidrovácuo da BAND , embreagem hidráulica da BAND , caixa de transferencia ( T-CASE ) da BAND , estas substituições foram feitas para melhor pq as da BAND são superiores com relação aos do ENGESA , mas O PONTO MAIS FORTE QUE O ENGESA TEM COM RELAÇÃO A BAND , É EXATAMENTE NA SUSPENSÃO QUE O DO ENGESA É " MUITO SUPERIOR " , pois dá muito mais conforto do que as da BAND , ( JÁ ESPERIMENTEI OS DOIS BAND E ENGESA QUE AINDA TENHO ) , só NÃO VOLTARIA PARA A BAND por causa da suspensão , mas ficaria MUITO MAIS BARATO eu colocar MOLAS HELICOIDAIS EM UMA BAND do que eu ter feito tudo ísto que fiz num ENGESA .

Só fiz ísto pq na época estava sem grana e surgiu a oportunidade de eu comprar este ENGESA em um leilão por R$5.100,00 , pois minha vontade era de comprar outra BAND .

Com ísto VÍ E SENTI que uma SUSPENSÃO COM MOLAS HELOCOIDAL É MUITO MELHOR EM TODOS OS SENTIDOS " PRINCIPALMENTE NO QUESITO CONFORTO " .

Eu tenho meu ENGESA 4 anos , e vinha um pouco insatisfeito com O EXCESSO DE MACIEZ do ENGESA , ele balançava muito lateralmente e passava insegurança , MAS RESOLVÍ DEFINITIVAMENTE TROCANDO AS MOLAS HELICOIDAIS ORIGINAIS DELE QUE TEM 14,8mm DE EXPESSURA DE FIO POR MOLAS COM FIO DE 16mm AGORA SIM FICOU COMO DEVE SER : firme sem ficar duro , estável sem ficar desconfortável , no asfalto é um automóvel , na terra/lama/costelas de vaca/buraqueira/facões é um trator , MUITO BOM O RESULTADO FINAL .

CONCLUÍNDO :

SE EU TIVESSE UMA BAND NÃO TROCARIA ELA POR NADA , " TROCARIA APENAS OS FEIXES DE MOLAS POR MOLAS HELICOIDAIS COM UMA BOA CALIBRAGEM COMO ESTA MEU ENGESA HOJE .

ABRAÇÃO A TODOS , adoro meu ENGESA e continuo FÃ DAS BANDS .

OBS: Detesto os WYLLIS por serem EXTREMAMENTE DUROS , até um dia que andei em um WYLLIS MODIFICADO COM MOLAS HELICOIDAIS , mudei meu conceito , TERIA SIM UM WYLLIS MAS COM MOLAS HELICOIDAIS , conforto de um automóvel em um BRAVO E PIONEIRO 4X4 . É só vcs experimentarem andar em WYLLIS modificado COM MOLAS HELICOIDAIS pra vcs verem a diferença , e qta diferença .

Eita!!!! Já havia lido este relato, há muito tempo atrás, e só me leva a querer experimentar essa adaptação ainda com mais gana!!!

Vamo lá, com 4 bandeirante eu já entro em negociação com o Kiko para tentar amaciar!!! Inclusive ele me disse que tem contato com algumas transportadoras que vão com caminhões carregados e voltam (para o RS) vazias e vice-versa, que daria para elaborar um plano para entrega das bands.

1-Fabiano
2-Dalmo
3-DeMelo (dúvida)
4-?
5-?

Abrass

Pra alimentar mais com fotos........tava perfeito, tudo bem feito.......até que......que negócio maluco com o feixe invertido!!!???

FJ40 rear 4-link - ToyotaWiki

1-Fabiano
2-Dalmo
3-DeMelo (dúvida)
4-?
5-?

Citação:

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Postado originalmente por DeMelo

Hercilio,
Vc achou a suspa original e nova que a Cinfel comercializa muito fora de preço? tenho certa dúvida quanto à produção caseira, principalmente quanto à qualidade. Estou inclinado a encarar a da Cinfel, mas antes vou conversar com um especialista aqui em Goiânia.
Qualquer novidade posto aqui.
Abçs

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DeMelo,
Na verdade a ideia é confeccionar as peças a partir do braço da suspensão do Engesa.

Repare no kit do Guiga:

Anexo 403247

É um braço do Engesa preso como um sanduiche a duas peças feitas de chapa cortadas em formato de "U". Essas peças prendem também o berço da mola (dá pra fazer o berço também). Tudo parafusado.
Essas peças em formato de "U" tem os passantes para a presilha original do Bandeirante.
O segredo está na angulação que se dará ao eixo mantendo a mesma posição original, principalmente no eixo dianteiro por causa do caster.

A parte que é presa no chassi requer algum desenvolvimento, mas também não é nenhum bicho de sete cabeça. Dá pra fazer bem reforçado.

Anexo 403248

O resto é a panhard, buchas e as molas.

Minha dúvida é sobre a colocação da mola no eixo dianteiro. talvez tenha que ser colocada com o amortecedor no meio. Sei lá.

Citação:

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Postado originalmente por hercilio.neto

DeMelo,
Na verdade a ideia é confeccionar as peças a partir do braço da suspensão do Engesa.

Repare no kit do Guiga:

Anexo 403247

É um braço do Engesa preso como um sanduiche a duas peças feitas de chapa cortadas em formato de "U". Essas peças prendem também o berço da mola (dá pra fazer o berço também). Tudo parafusado.
Essas peças em formato de "U" tem os passantes para a presilha original do Bandeirante.
O segredo está na angulação que se dará ao eixo mantendo a mesma posição original, principalmente no eixo dianteiro por causa do caster.

A parte que é presa no chassi requer algum desenvolvimento, mas também não é nenhum bicho de sete cabeça. Dá pra fazer bem reforçado.

Anexo 403248

O resto é a panhard, buchas e as molas.

Minha dúvida é sobre a colocação da mola no eixo dianteiro. talvez tenha que ser colocada com o amortecedor no meio. Sei lá.

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Entendi hercilio.
Vamo que vamo!! o importante é ir trocando ideias e informações para chegarmos a uma configuração ideal e satisfatória.
Abçs

Pessoal, bom dia!

tenho outra sugestão para os interessados em trocar a suspensão da band... Primeira pergunta, o Kit do Guiga é bom? Vcs tem relatos que o Kit funciona? Se o kit for bom então o que pode ser feito é pedir ele emprestado para Guiga e levar em empresa ou pessoa que trabalhe com corte de plasma, conheço uma em Itapecerica - SP que o cara também trabalha com Jipes....

Nesta empresa pedimos para o cara copiar o Kit, pois os braços de suspensão do Engesa são fáceis de fazer também com chapa cortada. Esta empresa iria reproduzir o kit, as molas compraríamos na Rota, ou veríamos quem é o carro doador do Kit original e pronto, depois seria só instalar na Band e ponto final.

Acredito que de acordo com a quantidade de interessados o valor do kit fique bem mais acessível do que enviar as band's para o Kiko e ainda por cima o Kit é reversível, senão ficar bom você pode voltar para o original e vender o kit... Falo isso pq já tentei trabalhar a suspensão de outros jipes meus, inclusive na minha ex-camper coloquei os eixos da Band, mas como toda adaptação precisa ser feito ajustes depois de pronta e no caso do Kiko o cara vai estar bem longe de muito de vocês...

Espero ter ajudado...

Abraços,

Hugo

X2!!

Pertinho do dono, a garantia é mais eficiente!! Tô nessa.

Um abraço.

Márcio Humberto

Citação:

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Postado originalmente por hugo.morais

Pessoal, bom dia!

tenho outra sugestão para os interessados em trocar a suspensão da band... Primeira pergunta, o Kit do Guiga é bom? Vcs tem relatos que o Kit funciona? Se o kit for bom então o que pode ser feito é pedir ele emprestado para Guiga e levar em empresa ou pessoa que trabalhe com corte de plasma, conheço uma em Itapecerica - SP que o cara também trabalha com Jipes....

Nesta empresa pedimos para o cara copiar o Kit, pois os braços de suspensão do Engesa são fáceis de fazer também com chapa cortada. Esta empresa iria reproduzir o kit, as molas compraríamos na Rota, ou veríamos quem é o carro doador do Kit original e pronto, depois seria só instalar na Band e ponto final.

Acredito que de acordo com a quantidade de interessados o valor do kit fique bem mais acessível do que enviar as band's para o Kiko e ainda por cima o Kit é reversível, senão ficar bom você pode voltar para o original e vender o kit... Falo isso pq já tentei trabalhar a suspensão de outros jipes meus, inclusive na minha ex-camper coloquei os eixos da Band, mas como toda adaptação precisa ser feito ajustes depois de pronta e no caso do Kiko o cara vai estar bem longe de muito de vocês...

Espero ter ajudado...

Abraços,

Hugo

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Hugo, se não estou enganado vc já fez algo semelhante, mas em um Camper. Usou eixos da bandeirante e suspa do engesa, conforme se vê no seguinte link: http://www.4x4brasil.com.br/forum/fo...a-de-eixo.html

Em que pese ser uma camper, os eixos são toyota e a suspa engesa, então, relata aí como foi a modificação (dificuldades, especificidades, resultados), pois toda ajuda é válida nesse momento.
abçs

Já encotrei dicas importantes a respeito da suspa do engesa na band. Aí vai:

"Só explicando melhor o que o Hugo escreveu para outros que tentarem e não repetirem, ou seja, fazerem direto o que ele fez (e que eu só fiz agora :mrgreen: )

Os suportes do engesa NÃO servem no eixo Band, pois o diâmetro dos tubos é menor. A melhor opção é fazer novos, que foi o que ele fez. :concordo:

No caso das pinças de freio, o ideal é girar 90º os olhais inferiores (remove tudo e faz novos, mais estreitos e "girados" = parafusos paralelos a roda). O raio de curva fica menor e ótimo :dance:

Eriksom"

DeMelo,

Fiz esta adaptação e ficou muito boa, mas teve seus problemas, primeiro o eixo da band é um pouco menor do que o do engesa, segundo o local onde fica o suporte do braço que vai no eixo ficou próximo a bola do diferencial e portando tivemos que adaptar o suporte, no caso do eixo dana é um tubo com medida igual até a bola do diferencial enquanto na band a carcaça do diferencial é uma peça única...

Mas para mim a maior dificuldade é definir a mola/amortecedor ser utilizado e os ângulos dos eixos, pois se ficar errado no eixo traseiro, que é mais fácil de fazer, vais estrangular as cruzetas e vai ter que sacar todos os suportes e re-soldar. No eixo dianteiro o problema é com ângulo de cáster e barras de direção. Se errar o ângulo do cáster a direção fica ou muito mole ou muito dura e sem desenrolar sozinha nas curvas, outro ponto no eixo dianteiro são as barras de direção que tem que ficar o mais plana possível, assim como a panhard...

Então tem saber o ângulo de cáster da band, não lembro se é 0º ou 1.5º e no momento de montar a suspensão manter este ângulo nos dois munhões... este cálculo já tem que prever a mola que irás usar, pois e colocar uma mola grande para fazer um lift na suspensão já deixa o ângulo do cáster certo, pois se for subir depois o carro terá que refazer esta parte da suspensão para acertar o cáster...

Bem, estes são alguns pontos, por isso digo que o mecânico tem de saber de suspensão e ter as ferramentas certas, vejam nos links gringos os caras colocando um relógio em cima do eixo para calcular o ângulo. No caso da suspensão do Guiga, acredito que o engenheiro já tenha feito este estudo e portanto copiando o kit teríamos uma "garantia" de que não haverá problemas com dirigibilidade do carro...

Abraços,

Hugo