Novo jipe brasileiro - TAC Stark

[Prieto 4x4]

Tweet

O que encarece demais o carro é o motor diesel.
Já que dizem ter uma parceria com a Fiat, seria interessante uma versão com um "motorzinho" Flex 1.8...
Acho que chegaria num preço bem interessante.

[cRiPpLe_rOoStEr]

O que encarece demais o carro é o motor diesel.
Já que dizem ter uma parceria com a Fiat, seria interessante uma versão com um "motorzinho" Flex 1.8...
Acho que chegaria num preço bem interessante.

se iam fazer com o ap poderiam msm fazer com o 1.8, mas aí ja teria que comprar da gm... se fosse para ficar na linha 100% fiat poderiam usar o 1.9 do linea...

[Ronaldo B.]

Chuck,

Excelente a reportagem com o presidente da TAC, agora está bem claro qual o posicionamento de mercado do Stark.

[]´s

[leo cabral]

Motor Fiat, extrutura tubular (esta sim é de fundo de quintal, me lembra gaiolas, kart-cross e afins), espaço para apenas 4 passageiros...

Estrutura tubular lembra o buggy RF ou melhor dizendo Troller RF...

Uma obra prima das industria de gambiarras de fundo de quintal...

Concorda Abreu????

[Giovani]

Estamos em meados de 2010, o mercado EVOLUIU, hoje aquele tipo de carro não é mais aceito.

Ainda bem.

Dizer que o primeiro Troller era uma modificação do Willis mostra o quanto você conhece do carro. Giovani, o primeiro Troller tinha estrutura tubular, o que isso tem haver com um Willis?Quanto a suspensão copiada do Engesa, então quer dizer que foi a Engesa que descobriu o Eixo Rigido com barras Panhard? Kkkkkkk...

Fio... entenda o que vc quiser. Vc distorce tudo mesmo. Não vou mais cansar minha beleza explicando...

Quanto ao cambio de cristal, será que é mesmo culpa do cambio ou o uso que os donos dão aos carros? Nunca vi Troller com pneus originais quebrar o cambio.
E falando nele, se a culpa é mesmo do cambio, pq não vemos Ranger, Explorer, S-10, X-Terra, Blazer e Frontier com o cambio quebrado tambem? Todos esses carros usam uma variação do mesmo cambio do Troller caro Giovani. Só que nenhum deles tem sido usado como se usa um Troller, por conta das limitações que eles possuem.

Claro, isso explica tudo. Vc sabe que "variação" é essa?
Só mais uma, mas não se acostuma:
A Ranger tem uma relação de 4,08:1 na 1ª marcha, contra 4,473:1 na 1ª marcha do Troller. Se olhar no catálogo da Eaton, verá que esses câmbios têm uma diferença de capacidade máxima de torque, sendo de 420Nm na Ranger e 380Nm no Troller. E qual é o torque despejado pelo 3.0? 380Nm! Soma-se um diferencial mais curto no Troller, 4,09:1 contra 3,53:1 na Ranger, que aumenta o "coice" da arrancada e vc estará usando um câmbio nas faixas de tolerância da sua resistência. Aí o cara mete uns 33" mud que gruda no chão e tá feito o estrago. A Eaton fez a sua parte e deixou o "fusível" do câmbio do lado de fora.
O que quebra é o eixo principal, onde faz a ligação com a t-case. Na S-10/Blaser esse eixo tem o diâmetro maior. Na Ranger (e Troller 3.0) é o mesmo desde o motor 2.5. Hoje usa um 3.0.
Compare:
Motor 2.5: 115 cv a 3800 rpm e 29.0 kgfm a 1600 rpm
Motor 3.0: 163 cv a 3800 rpm e 38,7 kgfm (380Nm) 1600 até 2200
São 48 cv e quase 10 Kgfm de torque à mais. O Troller sai de fábrica com o câmbio "no limite". Pq não quebra sempre? Pq raras vezes se usa o torque máximo na arrancada. E o eixo não quebra em 1 arrancada. Ele vai criando fissuras, às vezes se abre o câmbio por outro motivo e está lá o eixo, cheio de rachaduras. É um bom presentinho "surpresa" para quem compra um Troller de 2ª mão.

Numa Pajero Full por exemplo, o mesmo eixo chega ser 3x maior. Isso só garante uma boa imagem ao produto, que vai aguentar condições severas de uso.
Por todas as quebras de câmbio que já ocorreram, a Troller poderia fazer um up grade por algo mais forte. Independente das quebras serem por "culpa" dos donos. Eles estão carecas de saber que se usa pneus 33" ou maiores. E o jipe é pra quê afinal?
O ponto fraco (fusível) de uma transmissão jamais deveria ser um componente interno, que causa ainda a "explosão" da t-case. Que quebre uma cruzeta ou mesmo o semi-eixo, já que é flutuante, mas não o câmbio.

[]'s

[Chuck - EQUIPE JEEPBOM]

Chuck,

Excelente a reportagem com o presidente da TAC, agora está bem claro qual o posicionamento de mercado do Stark.

[]´s

Ronaldo

O texto bate certinho com o que tu disse. Desde o início do projeto eu notei a existência de um estudo e planejamento sérios e bem fundamentados...por isso que sempre acreditei que o carro iria chegar, apesar da demora.

[ ]'s

[Breno Costa]

Breno,

Sem querer desmerecer nada, mas o do Troller 2009 as manoplas e o volante são do EcAsport!!! Se não me engano.

Muda alguma coisa pra voce???

Mas pensa so O Troller é mais barato que esse, esse TAc stark vai sair a 90000 reais o troller aqui por manaus sai a 80 mil -+.

[Chuck - EQUIPE JEEPBOM]

Breno

Sem falar em posicionamneto de mercado, que ai já é uma outra novela...

...mas mercadologicamente falando, seria impossível fabricar um carro em menor quantidade e com preço mais baixo do que um carro fabricado em maior quantidade.

Se formos restaurar um Jeep Willys do 0, com todas as peças novas, e com todos os itens que tem um Troller, com certeza passariamos facilmente da casa dos R$ 100.000.

Pq comprar em um atacado é mais barato que comprar no varejo? Pq quem compra mais, consegue menor preço...com a industria automobilística tbm é assim...e é por ese motivo que cada vez mais carros "diferentes' dividem a mesma planta...para terem mais peças iguais...e quanto mais peças iguais, o número de peças fabricadas será maior...e fabricando mais peças, mais baixo será o custo da produção da mesma...

[ ]'s

[abreu]

Ainda bem.


Fio... entenda o que vc quiser. Vc distorce tudo mesmo. Não vou mais cansar minha beleza explicando...


Claro, isso explica tudo. Vc sabe que "variação" é essa?
Só mais uma, mas não se acostuma:
A Ranger tem uma relação de 4,08:1 na 1ª marcha, contra 4,473:1 na 1ª marcha do Troller. Se olhar no catálogo da Eaton, verá que esses câmbios têm uma diferença de capacidade máxima de torque, sendo de 420Nm na Ranger e 380Nm no Troller. E qual é o torque despejado pelo 3.0? 380Nm! Soma-se um diferencial mais curto no Troller, 4,09:1 contra 3,53:1 na Ranger, que aumenta o "coice" da arrancada e vc estará usando um câmbio nas faixas de tolerância da sua resistência. Aí o cara mete uns 33" mud que gruda no chão e tá feito o estrago. A Eaton fez a sua parte e deixou o "fusível" do câmbio do lado de fora.
O que quebra é o eixo principal, onde faz a ligação com a t-case. Na S-10/Blaser esse eixo tem o diâmetro maior. Na Ranger (e Troller 3.0) é o mesmo desde o motor 2.5. Hoje usa um 3.0.
Compare:
Motor 2.5: 115 cv a 3800 rpm e 29.0 kgfm a 1600 rpm
Motor 3.0: 163 cv a 3800 rpm e 38,7 kgfm (380Nm) 1600 até 2200
São 48 cv e quase 10 Kgfm de torque à mais. O Troller sai de fábrica com o câmbio "no limite". Pq não quebra sempre? Pq raras vezes se usa o torque máximo na arrancada. E o eixo não quebra em 1 arrancada. Ele vai criando fissuras, às vezes se abre o câmbio por outro motivo e está lá o eixo, cheio de rachaduras. É um bom presentinho "surpresa" para quem compra um Troller de 2ª mão.

Numa Pajero Full por exemplo, o mesmo eixo chega ser 3x maior. Isso só garante uma boa imagem ao produto, que vai aguentar condições severas de uso.
Por todas as quebras de câmbio que já ocorreram, a Troller poderia fazer um up grade por algo mais forte. Independente das quebras serem por "culpa" dos donos. Eles estão carecas de saber que se usa pneus 33" ou maiores. E o jipe é pra quê afinal?
O ponto fraco (fusível) de uma transmissão jamais deveria ser um componente interno, que causa ainda a "explosão" da t-case. Que quebre uma cruzeta ou mesmo o semi-eixo, já que é flutuante, mas não o câmbio.

[]'s

Giovani, eu já quebrei 2 caixas de marchas do Troller e uma de redução.
Conheço bem elas por dentro, cada componente, cada engrenagem...

Tenho 2 caixas inteiras hoje aqui comigo, que comprei para retirar peças e usar no Troller.
Uma é de Ranger, muito parecida com a do Troller.
Outra é da Explorer, exatamente igual a do Troller.

Na Ranger, existe 2 variações de caixa, dependendo do ano dela. Uma com margem nominal de 440Nm e outra com 460Nm.

Na Explorer e no Troller são sempre de 480Nm.

Quando quebrei a primeira vez minha caixas de marcha, fui atrás de soluções, entrei em contato com a Eaton, pesquisei bastante.

Segundo o engenheiro da EATON, Wilson Roberto, responsável pelo desenvolvimento dos câmbios da Ranger e Troller 3.0 na Divisão Truck Components, estes são valores de segurança, acima do qual a chance de problemas na 1ª e 2ª marchas desse componente começa a crescer, mas não quer dizer que o câmbio submetido a um torque acima de 480Nm vá quebrar.

Lembrando que nesses cambios, o valor refere-se ao eixo secundário, que é como um fusível da caixa de marchas. É o ponto mais fraco, que se sacrifica para preservar as engrenagens.

A maior prova disto são os Troller rodando por ai normalmente com os chip da Reiko, com até 64Kgfm de torque sendo jogados na caixa de marchas. É só saber usar.

Fico triste em ler um comentário tão infundado vindo de um moderador. =(

Mas, precisando de exclarecimentos sobre o Troller, fique a vontade.
Estou no 3º , no momento com 2, já passei por muita coisa com ele, conheço bem sua mecanica e manutenção.

Abraços.

[abreu]

Estrutura tubular lembra o buggy RF ou melhor dizendo Troller RF...

Uma obra prima das industria de gambiarras de fundo de quintal...

Concorda Abreu????

Plenamente!

Um carro que foi produzido até 1997, 12 anos atrás, com valor de 20 e poucos mil reais.
Foi um começo, com muitos erros e defeitos, mas foi um começo!

Mas começar assim em meados de 2010 e custando 90mil reais?
Putzz...

[Loras]

Plenamente!

Um carro que foi produzido até 1997, 12 anos atrás, com valor de 20 e poucos mil reais.
Foi um começo, com muitos erros e defeitos, mas foi um começo!

Mas começar assim em meados de 2010 e custando 90mil reais?
Putzz...

Hum...

Proporção.

R$20.000,00 reais em 1997, equivalem a quantos reais hoje?

Inflação, correção monetária, etc.

Sou médico. Por favor chamem um economista.

Uma Defender 90 em 1997 custava por volta de R$35.000,00. Hoje custa R$105.000,00

Um Troller em 1997 custava um pouco menos, por volta de R$30.000,00. Hoje custa R$80.000,00.

Qual o custo da tecnologia de 1997? Qual o custo da tecnologia hoje?

Sinceramente, espero que o Stark seja um sucesso.

"Um começo, com muitos erros e defeitos, mas será um começo."

Abraço,

[Ronaldo B.]

Plenamente!

Um carro que foi produzido até 1997, 12 anos atrás, com valor de 20 e poucos mil reais.
Foi um começo, com muitos erros e defeitos, mas foi um começo!

Mas começar assim em meados de 2010 e custando 90mil reais?
Putzz...

Primeiro atualiza esses 20 e poucos mil reais pelo período de 12 anos, depois compara as diferenças tecnológicas entre os dois modelos e por último compara a proposta de cada um deles, vc vai ver que essa diferença de preço não é tão grnade assim.


Tô começando a achar que alguns meninos aqui andaram fazendo algum curso rápido via internet do tipo "Como falar com propriedade sobre coisas que se desconhece".... Já disse e vou repetir, se querem discutir sobre preço, primeiro aprendam um pouco sobre marketing, senão a discussão vai ser eternamente na base da comparação com o bugão, ou seja, uma conversa vazia.

[]´s

PS: Aprender um pouco sobre matemática financeira também ajudaria a entender a variação do valor do dinheiro com o decorrer do tempo ...