Câmbio Mecânico X Automático.

[Beto Lacerda]

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po esse cambio da audi dos a4 e a6 novos é muito loco , tipo trava o motor no ponto de maior torque e vai abrindo "infinitas" marchas , mas o custo de uma cx dessas ???
sei lá um dia arrumo espaço pra um auto no CJ , é animal , ja vi neguinho reduzir de 4ª pra 1ª em cambio auto com segurança , só joga a alavanca no 1 e deixa o cambio se virar , é animal , por sinal a volta de brusque pra sp ( após fenajeep) na cheroka do wallace foi uma demonstração de como fazer de um carro automatico um brinquedão ,na epoca tava rolando uma discução semelhante num lembro onde e ele resolveu me mostrar que auto funciona , já era fã de cx. auto mas vendo uma sendo judiada empolga a buscar uma maneira de usa-la em cj , e wallace na boa num precisava tanto ja tive a chance tb de zuar um wrangler no barro , é mto. mais legal auto que mec. em trilha , com motorzão então ...
mas o wrangler e a cheroka apesar de não ser o mesmo cambio é um auto moderno , minha duvida é com uma caixa de opala ou maverick se consegue a mesma performance ???
tipo em cambio manual , pra jeep num quer dor de cabeça vai de clarck que foi testado e aprovado mas e auto existe alguma caixa mais recomendada ???
[]'s

[Wallace]

Posso estar errado e falando bobagem..... mas pra mim... quando vc deixa fixo no 2.. não quer dizer q a viatura vá arrancar em 2ª.. e sim... em 1ª e depois passar pra 2ª (e parar nela.. não passando pra 3ª).... por isso q no caso citado pelo Henrique.. quando ele subia a areia... voltava pra 1ª...

Leandro depende, em muitos é assim, mas em outros não, vai ficar só em segunda mesmo.
Em outros ainda tem um botão que quando acionado faz o mesmo efeito.
Assim depende muito do automático que estamos falando, mas tem casos que pode realmente sair em segunda e continuar em segunda mesmo acelerando tudo ou nada.

[Luca]

Keko,

Não quero impor não. Quero motivos racionais para alguém fazer um jipe com câmbio automático. O seu motivo é $$. Somente fiquei sabendo depois. Você achou um conjunto quase de graça. Vá lá. Faça a adaptação com câmbio automático. Você tem razão. No mais, ainda não deram motivos (exceto altos torques e baixas rotações) prá adaptação com uso de câmbio automático. Melhor em quê?
[]’s

[Wallace]

Por exemplo, com esta instalação seria possível transformat um automático "convencional" em Tip-Tronic ? Este possível seria quase milagroso, ou seria relativamente fácil ?

Outra alteração que fico imaginando que seria "bacaninha" em automático, seria um mostrador que indicasse a marcha que está no momento, não a marcha que está selecionada no câmbio e sim a marcha de verdade.

Du, depende da transmissão em questão, na da minha Cherokee é baba... tenho um amigo que deve fazer na dele o mesmo esquema da Ferrari com as borboletas atrás do volante.
No caso é fácil pois a transmissão é controlada por solenóides para definir as marchas e o travamento do conversor de torque (tem uma embreagem para travar o conversor em última marcha (da selecionada).
Eu qualquer hora vou colocar duas chaves simples:
Uma para travar o conversor e outra para impedir a entrada da primeira marcha, já que na Cherokee a primeira posição é 1/2 ou seja, é uma única posição para as duas primeiras marchas.
Em alguns já existe a posição real, mas na Cherokee é simples também, basta "ler" como estão os solenóides.
E nada disso é gasto alto não... deve-se fazer tudo isso por menos de R$ 50,00...
O que quero fazer menos de R$ 15,00...

[Luca]

Luca,

Esta competição entre mecânico e automático equivalente, está com os dias contados.

Já existe um audi A6 com câmbio automático que é mais econômico, e mais rápido que seu equivalente mecânico. É uma tecnologia nova de cones invertidos e correias metálicas, parece que é uma invenção da Fiat. É como se fosse um câmbio de 20 marchas, quando o motor chega a um regime de rotações ideal o câmbio começa a mudar de marcha, mas são tantas marchas que o conta giros parece que quebrou o ponteiro.

Não sei quando e se algum dia será produzido em massa.

Abraços Du.

Du,

Este tipo de câmbio, é limitado. Ele prevê o uso de pares de polias cônicas auto-ajustáveis, interligadas por uma correia metálica. O funcionamento é tão garantido quanto aquele tipo de engrenamento 4x4 do Ecosport. Ou seja, de repente a transmissão pode não transmitir. A Fiat italiana lançou o modelo Punto com este tipo de câmbio. Fracasso total. Vamos ver no Honda Fit. Mas isso ainda é futuro. Mesmo que, um dia, um câmbio automático não implicar mais em perda de rendimento, ainda vai faltar brilho.

[]'s

[Wallace]

Infelizmente, aquilo que menos me preocupava, atualmente tem me incomodado bastante, ou seja a caixa começa a apresentar problemas, ficou mais lerda para as mudanças de marcha, principalmente quando se precisa que ela reduza marha ou quando o carro está frio, se uso o drive, só muda de marcha após uns 4500 giros

André, se for similar a da Cherokee isso é sintoma de:
Problema no controle eletrônico
Corpo de válvula defeituoso
Solenóide defeituoso
Ainda arrisco óleo fora do nível ou fora da especificação.

[Wallace]

Dizer que é legal o carro A automático porque acelera muito, ou que carro B automático queima pneu, não informa nada. Carros gêmeos, um automático e outro mecânico, o mecânico anda mais. Sempre.
Carro com câmbio automático anda menos que carro com câmbio mecânico, devido às perdas inerentes à transmissão via conversor de torque.

Perdas. Menor eficiência.

Lucas errado... tem muitos casos que o automático anda mais.
Tem até casos em que o mecânico nem é oferecido como opção!
As perdas do conversor podem até ser zero, como no caso da minha Cherokee que pode travar o conversor; e a transmissão da minha Cherokee esta longe de ser moderna.

[Wallace]

Uso esportivo, não implica em uso em grande velocidade final. Mas sim, que você tem o carro na mão. Tem que se inteirar com ele. Tem que pilotar. Se errar a culpa é sua. Você sabe o que eu quero dizer. Um, aqui, falou na desvantagem em perder a marcha num “descidão”, com jipe de câmbio mecânico. Pô, se peder a marcha tem que se virar. Não é assim com os jipeiros? Sempre se viram.

Com um automático você fica ainda mais com o veiculo na mão.
Luca, ou você não tem bom censo, ou nunca fez um fora de estrada mais pesado, ou não é jipeiro.

[Wallace]

Melhor em quê?

Principalmente para mostrar que é mais inteligente e tem mais conhecimento que uns teimosos por ai... :P

[Danniel Pizatto]

Wallace, falando nisso, sabe dizer se são apenas os mais novos que tem aquela opção de arrancar em segunda, pra usar na neve por exemplo ou câmbios mais antigos também tinham?

[ ]´s

Pois é, essas caixas mais modernas sao controladas eletronicamente (inclusive sãõ interligadas com o módulo de injeçao). Assim fica facil fazer a combinaçao de marcha que vc quiser, como o Wallace falou.

o vectra tem esse esquema, com o antipatinaçao ligado, ele arranca em 3a.. util tb em areia fofa

[Wallace]

Cuidado.

Na minha Cherokee não tem nada de eletronica na transmissão, mas eletrica...

[Henrique Josino]

As ford explorer antigas (94/95)tem essa possibilidade de arrancar em 2ª, o veiculo que falei era um Wrangler 98 6cc.....só saiu no guincho.

Na minha opinião aqui para o meu estilo de trilha só manual mesmo ou com esse sistema que o Bill falou de trancar a marcha, ai ficaria perfeito.


[]'s preferindo a manual(!!!)