Marcelo,
Na minha opinião só não é concorrente direto por não ter motor a diesel ainda.. Dos veículos existentes no mercado pelo menos é o que mais se aproxima para uma concorrencia com o Troller. Ainda não conhecemos o Spark, mas não o vejo como SUV (veja o topico do Spark no Forum).
Se for na configuração a gasolina... sou mais o Troller!
Abraços
TMorais
troller vendida para a ford
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14/11/2006, 22:24TMorais
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14/11/2006, 22:30Marcelo
TMorais,
Não acho concorrente direto por muitos outros motivos, mas alguém que almeja concorrer com a Troller utilizando AP 1.8 não tá começando bem, fora outro fator que acho o primordial: eixo. O Troller é eixo-rígido, verdadeiro off-road, enquanto o Spark é independente, IFS. Para off-road, não serve.
[s] -
14/11/2006, 22:35TMorais
Marcelo,
Não atentei a questão do eixo.. concordo plenamente c vc sobre o tipo de motor...
Abraços
TMorais -
14/11/2006, 22:57GiovaniMenos...Citação:
Postado originalmente por Marcelo
Se Pajero e L-200 Evolution não servem para off-road, servem para quê?:pensativo:
http://www.mitsubishi-motors.bg/imag...jero%20EVO.jpg
http://www2.uol.com.br/parisdakar/im...4_carro_02.jpg
[]'s -
15/11/2006, 04:45Fio
Só pra constar: a Land Rover saiu do Brasil por motivos globais e não locais.
O que acontece atualmente com a Defender é um reposicionamento de sua imagem de marca. Gradativamente elas estão passando por mudanças deixando o perfil de trabalho para entrar no segmento alto luxo assim como seus "irmãos" mais nobres. E isso inviabiliza a produção em grande escala, portanto a nossa fabrica foi a sorteada pra fechar.
A Ford, o Troller e o coitado do Marruá não tem nada a ver com isso.
Mesmo porque, eles nunca chegaram a competir entre si. O Troller é um carro para a faixa de até 35 anos (homem, solteiro, etc) e o Defender é acima disso (casado, filhos, etc). E a Ecosport é uma grande piada, que compete com Paratis e Palios, nada a ver com o segmento off-road.
[]´s marketeiros -
15/11/2006, 09:27Fabio Aessemi
Qualquer que seja a razão, não consigo entender o posicionamento da Troller em não divulgar nada oficialmente. As vendas estão paradas e provavelmente logo a fabrica para tambem, tudo em função dessa situação de indefinição. E se a negociação com a Ford não der certo? Sérá que a Troller irá ter folego pra se manter no mercado? Minha opinião: se não for com a Ford terá que ser com outra montadora ou um grande investidor...e terá que ser logo para não quebrar.
Abs, -
15/11/2006, 12:20CAVESO
E não é que o pilantra, da revenda Troller de BH, que vendia as viaturas, pegava a grana e não pagava a fábrica, sabia das coisas????
Sabendo que sua revenda iria desaparecer ele deu logo um jeito de tentar receber o que investiu...rs -
15/11/2006, 14:16Alexandre Souto
nossa....
ki pilantra!!!!! -
15/11/2006, 18:53MarceloGrande Giovani,Citação:
Postado originalmente por Giovani
Que esses das fotos não são originais de fábrica, pode ter certeza. :mrgreen:
Mas quando me referi off-road quis dizer mais especificamente trilhas. Pelo menos é o off-road que está acessível para a grande maioria. Não que esses off-roads das fotos não agüentam o tranco, mas a concepção desses carros é totalmente diferente do que um para as trilhas. :wink:
Qual será o RTI de um desses??? :mrgreen:
[s] explicados, -
15/11/2006, 23:00Giovani
Fala Marcelo!!!
Bem off-topic, mas esse assunto é interessante... (Se render, mando isso para um novo tópico.:concordo: )
99% dos Willys também não são...:mrgreen:Citação:
Postado originalmente por Marcelo
Claro que Rally é outro papo, mas o conceito de suspensão independente para um veículo off-road não deve ficar limitado à veículos que andam só em estradão de terra. Em dunas p/ exemplo é o ideal, pois não tem um eixo para ser enterrado na areia. Prova disso é o Hummer, feito para o deserto. Ele se dá mal num Rock Crawling... Mas qual jeep original consegue fazer RC?Citação:
Mas quando me referi off-road quis dizer mais especificamente trilhas. Pelo menos é o off-road que está acessível para a grande maioria. Não que esses off-roads das fotos não agüentam o tranco, mas a concepção desses carros é totalmente diferente do que um para as trilhas. :wink:
A maior reclamação dos donos de Troller é justamente a suspensão que não torce quase nada. E no conceito dela, não tem como melhorar, só se trocasse tudo.
Outro bom exemplo são os caminhões Tatra, considerados os melhores caminhões off-road do mundo, com suspensão independente em todas as rodas.
Estamos mal acostumados... Quando procuramos off-road na net caímos sempre em sites gringos. Lá eles só tem pedras e nos acostumamos à ver essas gaiolas com pneus absurdos. Até aqui a moda chegou, e podemos ver isso aqui no fórum mesmo.
Só que nossa "terra-brasilis" não tem isso. Para sair uma boa prova de RC é preciso construir pistas, criar os obstáculos, pois naturalmente são raros.
O que temos é barro, trilhas em mata fechada e muita areia. Também temos muitas erosões, onde daria para dizer: "aqui precisa de um grande curso de suspensão". Mas só isso não basta. Um bloqueio de diferencial pode fazer toda a diferença.
Bom, quero dizer que não devemos taxar os 4x4 antes que eles mostrem seu potencial. Eu puder ver o que um Vitara e uma Pajero podem fazer numa trilha, com suas suspensões independentes na dianteira. Deixaram muitos "velhos guerreiros" para trás, com o eixo travado nos facões. O que ninguém fez ainda, é um 4x4 comercial com suspensões independentes de longo curso. O Stark tem um bom conjunto mecânico, disso não tenho dúvida, pois é velho conhecido. Ele ficou um pouco limitado, mas isso tem mais à ver com a legislação do que com a capacidade de se fazer um bom 4x4. Não desprezem o jipinho, quanto ao seu desempenho nas trilhas. Tomara que venha à ser comercializado, para poder mostrar do que é capaz.
E qual seria o RTI e o vão livre de um Willys original, com pneus 600x16"??Citação:
Qual será o RTI de um desses??? :mrgreen:
[s] explicados,
Isso interessa mais para quem faz RC. Nós "mortais", fazemos trilhas não é isso? Se considerar a necessidade de longo curso, por km rodado nas trilhas, verá que o que importa mesmo é um bom jogo de pneus e um guincho, pois nenhum 4x4 passa por tudo. Além daquela pecinha atrás do volante...
Veja no anexo, a diferença entre o projeto e o produto. Pq não seguiram o projeto? Alguém duvidaria do bom desempenho do jipe projetado?
[]'s -
16/11/2006, 07:35M A Z Z I . . .
Não to aqui pra puxar o saco de ninguem, nem é minha intenção!!!
Mas, se tem alguem que falou bem aqui no forum, foi o Giovani...
Um pouco fora do tópico, mas pelo menos bem real, sem paradigmas radicais utilisados pela maior parte dos off-roaders...
Leiam acima!!! -
16/11/2006, 08:46Morcego
Disse tudo Giovani...:wink:
Sua analise foi imparcial..