Conceito Troller TR-X

[Giuberto]

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Pessoal, acho que há alguns equívocos de interpretação.. Vejam, a Ford não só comprou, mas está investindo na marca, com ampliação da fábrica e na modernização da planta. Também apresentou um protótipo, e pelo que podemos saber, há um modelo novo para chegar ao mercado.

Quando ao produto, não entendo porque alguns insistem em achar que, se tem tecnologia e conforto, não é capaz - o Wrangler, por exemplo, é muito capaz fora de estrada, e também é o veículo mais customizável do mundo. Apesar de toda tecnologia, tem os eixos rígidos, chassis de longarinas e carroçaria preparada. Vejam o SEMA, por exemplo - não há outro veículo com tantas opções, e muitos equipamentos especializados para todo tipo de fora de estrada, seja cross-country ou rockcrawling. Então não há nada, absolutamente, errado com o TR-X, em se tratando de habilidades. Eu espero realmente que a Troller nos entregue um veículo moderno, seguro para viajar, que possa atender não só o troleiro de fim de semana, mas quem queira viajar com a família para longe com segurança e conforto, e ainda assim ter em mãos um veículo com capacidade de transpor situações de dificuldade considerável - como hoje é possível com alguns Toyotas e o Wrangler. Acredito que a Ford esteja caminhando para transformar a Troller em uma marca internacional, ainda que a passos muito cuidadosos.

A Ford esteja certa de que se fabricarem esse veículo, como foi apresentado e com qualidade, venderão muito pelo mundo afora. Está tudo a mão, basta ter vontade de fazer.

Saudações.

A primeira vez que usei a "tecnologia" do meu JK. Saí da trilha, pneus calibrados, volante começou a tremer feito louco e acenderam as "siglas" no painel pra me avisar que tinha algo errado! Pois é! como se eu não fosse perceber que tinha algo de errado...

Espero que façam um TR-X com tecnologia sim, pelo menos será diesel, dana 44 dianteiros e traseiros. Pode vir com airbag, abs e esp. Só espero que não acabem com o T4! Um não ocupa o lugar do outro de jeito nenhum.

[André F]

A primeira vez que usei a "tecnologia" do meu JK. Saí da trilha, pneus calibrados, volante começou a tremer feito louco e acenderam as "siglas" no painel pra me avisar que tinha algo errado! Pois é! como se eu não fosse perceber que tinha algo de errado...

Nunca ouvi falar de um Wrangler original, com boa manutenção, que tenha "death wobble". E não é só o JK que apresenta esse problema... Se você modifica o veículo, coloca pneus maiores ou altera a suspensão, é melhor saber o que está fazendo.

"A probe by NHTSA earlier this year concluded that the condition “does not result in loss of control,” and did not lead to a recall or other action by the agency.The NTSB maintains that the problem, a vibration in the steering system transmitted through the steering wheel, is not unique to Jeep products and is possible in any vehicle equipped with a solid front axle."

http://dig.abclocal.go.com/kgo/PDF/T...E-ADVISORY.pdf

[Giuberto]

Nunca ouvi falar de um Wrangler original, com boa manutenção, que tenha "death wobble". E não é só o JK que apresenta esse problema... Se você modifica o veículo, coloca pneus maiores ou altera a suspensão, é melhor saber o que está fazendo.

"A probe by NHTSA earlier this year concluded that the condition “does not result in loss of control,” and did not lead to a recall or other action by the agency.The NTSB maintains that the problem, a vibration in the steering system transmitted through the steering wheel, is not unique to Jeep products and is possible in any vehicle equipped with a solid front axle."

http://dig.abclocal.go.com/kgo/PDF/T...E-ADVISORY.pdf

André, você está sugerindo que eu não dou manutenção no meu jipe? Eu tenho a manutenção na ponta do lápis, assim como inúmeros proprietários dos EUA, Europa e em todo o mundo.

Não sei se você sabe ler inglês, mas esse assunto já gerou e continua gerando muita polêmica com relação aos Jeeps Wranglers.
Me desculpem pelo OFFTOPIC, mas como o André sugeriu que eu nào faço manutenção no meu jipe, vou colocar ele a par da situação:

"Death wobble is most commonly seen in Jeeps that have just been lifted, but can also be found in stock Jeeps."
Aparece tanto em Jeep com lift como em Jeep padrão de fábrica.

Wrangler death wobble - What causes it and how to fix it


"While we're not so sure blaming the customer for improper maintenance is the right response, we will say that Wranglers and their antecedents are unique beasts, what with their solid axles and high centers of gravity(...)

Os casos são tantos, tanto em jeeps modificados como em jeeps originais, que foi pedido um parecer. E mesmo depois do parecer, os repórteres não possuem tanta certeza que os donos são os culpados por falta de manutenção. A JEEP, veja bem, a JEEP se isenta de culpa e coloca a culpa no proprietário.

It has become so common that it has a nickname the "death wobble," because it is so jarring.
The I-Team's Dan Noyes has experienced the death wobble in his own 2007 Jeep Wrangler; so has an ABC7 News producer. The vehicle hits a bump at about 50 miles an hour and the steering wheel vibrates violently. Beneath the car, the wheels wobble. It only stops when the driver slows down.

The I-Team found hundreds of people had similar experiences. According to the complaint database of the National Highway Transportation Safety Administration, since 1995, there were more than 600 complaints about Jeeps wobbling or vibrating, mostly Wranglers since 1997.
No deaths have been reported, but at least five people report being injured.
Many drivers expressed frustration when Jeep dealers could not identify a specific problem.
Our report got the attention of South Bay Congresswoman Anna Eshoo and Southern California Congressman Henry Waxman, D-Calif..
"If I owned one of these cars, I'd be terrified," Eshoo, D-Calif., said.

"Centenas de pessoas em diversos países com o mesmo problema."
"Desde 1995, mais de 600 reclamações, a maioria Wranglers desde 1997."
"Muitos donos frustados por não acharem o problema."
"Se eu fosse dono de um desses carros, eu estaria aterrorizado", Eshoo, D-Calif., disse.

What you need to know about the "Jeep Death Wobble" | Fox News
Jeep Wrangler "Death Wobble" report prompts members of Congress to investigate
Chrysler acknowledges Jeep "death wobble" in technical service bulletin | abc7news.com

O problema é padrão de eixos rígidos? Sim!!!!!!!!!!!! Em veículos que sofrem lifts exagerados, pneus enormes ou muitíssimo rodados.

Os relatos de problemas são normais pra Defender, Troller, Engesa, Marruá, JPX, Willys, Patrol, etc.
Mas, a quantidade de casos no Wrangler atropela a normalidade.

Nenhum outro jipe de eixo rígido tem tantos relatos como o wrangler!

[André F]

André, você está sugerindo que eu não dou manutenção no meu jipe?

Se você somar as unidades vendidas de todas as marcas citadas, verá que o Wrangler vende quatro vezes mais, e muitos desses proprietários são "mamães do futebol" que o usam somente na cidade para ir ao shopping - e você deve fazer idéia da manutenção desses carros, assim como de Wranglers usados que foram muito para trilha, mas que o novo dono não sabe direito o que é um Jeep. O fato é que Jipe bem cuidado - seja de qual marca for - não tem trepidação. E se tiver, depois de uma trilha ou pancada na estrada, é só verificar com cuidado. Eu não sei como você cuida do seu Wrangler, mas se quiser discutir o assunto, pode conversar diretamente com a NHTSA...

O assunto aqui é Troller - e se você pesquisar aqui mesmo no fórum, muitos T4 já tiveram esse mesmo problema.

Para encerrar o assunto: trepidação não tem relação nenhuma com tecnologia embarcada.

[CAVESO]

140.000,00 ???????????

E pensar que essa aqui está a venda por quase isso: http://www.4x4brasil.com.br/forum/ve...petacular.html (Toyota fj cruiser 4.0 4x4 v6 24v 2011/2011 espetacular !!!)

[André F]

O artigo abaixo está bem completo e pode ajudar teu mecânico a identificar a causa do problema:
(o artigo em questão é de 2010, mais de dois anos anterior ao boletim técnico da Chrysler...)
www.jeepz.com/forum/suspension/29510-wrangler-death-wobble-what-causes-how-fix.html

Para quem estiver com o mesmo problema no Troller T4, de trepidação na suspensão dianteira ou traseira, aqui mesmo no fórum há vários relatos e sugestões para resolver.

[CAVESO]

Peças de terceiros são os menores dos problemas...

Mas e Carroceria, chassis (que deu problema em algumas) ?

Nas contas da Fode foi melhor recomprar...

E bobo foi quem vendeu!

[CAVESO]

O discurso dele tem uns pontos interessantes:

1- Ele sabe que os clientes são "apaixonados" pelo carro, logo, deve ser por isso que a Fode os trata tão mal (dizem que tem mulher que se apaixona quando toma porrada, né?).

2-Gastaram uma fortuna para construir o protótipo. Como assim se é apenas uma capa plástica com design copiado de outros carros?????????????????? Gastaram apenas algumas sketchs de design + fibra de vidro + resina.

3-Uma pergunta: Ele disse o que será feito do carro em 2020 ou 2050, mas não disse o qe será feito do carro amanhã de manhã. Vão fazer recall de verdade e dar garantia como deve ser dada?

4-O cara é um bom publicitário, mas como dizia Freud: "Afirmando nego e negando afirmo".

[luiz silva]

Amigos,
conversei com uma pessoa que tem informações concretas dentro da FORD e o negocio é o seguinte.
O TR X sai em 2014 com algumas modificações na estética; motor FORD, não sabemos se é o 5 cilindros (200CV) ou o 4 cilindros, vai depender de como o carro se comporta dinamicamente com as motorizações.
DIesel é certo, em torno de R$ 110K
vamos esperar....
abarço a todos

[JEFFCATUNDA]

O discurso dele tem uns pontos interessantes:

1- Ele sabe que os clientes são "apaixonados" pelo carro, logo, deve ser por isso que a Fode os trata tão mal (dizem que tem mulher que se apaixona quando toma porrada, né?).

2-Gastaram uma fortuna para construir o protótipo. Como assim se é apenas uma capa plástica com design copiado de outros carros?????????????????? Gastaram apenas algumas sketchs de design + fibra de vidro + resina.

3-Uma pergunta: Ele disse o que será feito do carro em 2020 ou 2050, mas não disse o qe será feito do carro amanhã de manhã. Vão fazer recall de verdade e dar garantia como deve ser dada?

4-O cara é um bom publicitário, mas como dizia Freud: "Afirmando nego e negando afirmo".

Fala isso não senão a TAC contrata o cara para aumentar a capacidade de enrolação dela em lançar uma viatura...

O "projeto" do Stark por exemplo, já passou por tese acadêmica, encubadora de negócios, BNDES, Verbas públicas de 2 Estados e ainda não saiu do papel... Quanto tá custando já para o bolso do contribuinte o "Projeto Stark"??

E vão lançar quando?

[Joker Corvo]

Fala isso não senão a TAC contrata o cara para aumentar a capacidade de enrolação dela em lançar uma viatura...

O "projeto" do Stark por exemplo, já passou por tese acadêmica, encubadora de negócios, BNDES, Verbas públicas de 2 Estados e ainda não saiu do papel... Quanto tá custando já para o bolso do contribuinte o "Projeto Stark"??

E vão lançar quando?

É uma piada mesmo uma nanica nacional se enrolando tanto pra crescer. Mas me conta aí a dificuldade da "Go Further"? Uma Multinacional, dona da Lincoln, com participação minoritária na Aston Martin, majoritária na Mazda e ex dona da Land Rover e Jaguar? E com crédito a rodo no BNDES para desenvolver um "humvee" para pôr no portifólio da Troller.

[JEFFCATUNDA]

É uma piada mesmo uma nanica nacional se enrolando tanto pra crescer. Mas me conta aí a dificuldade da "Go Further"? Uma Multinacional, dona da Lincoln, com participação minoritária na Aston Martin, majoritária na Mazda e ex dona da Land Rover e Jaguar? E com crédito a rodo no BNDES para desenvolver um "humvee" para pôr no portifólio da Troller.

Tem razão Corvo.... A TAC tá mais para "Anão" do Senado que para montadora... de lá entram verbas públicas a rodo e só saem projetos... Desde 2001 ou 2006 nem sei mais...