Molas de Toyota no CJ

[Elmer_Jeep]

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Bom dia povo.

billj, thank's bill, grato pela observação.

Marcelo, ow, finalmente vc montou a sua suspensão né, eu li as paginas anteriores desse tópico e vc sempre dizia q estava prestes à montar, depois nem postou suas impressões sobre o conjunto, hehehe.
Então Marcelão, valeu pelas dicas, estive conversando pelo messenger ontem à noite com o mestre Leopoldo que me ajudou a esclarecer algumas dúvidas que ainda restavam me confirmando que não há problema em deixar a parte trazeira do feixe ligeiramente mais baixa que a dianteira já que vou corrigir os ângulos do pião e do caster no diferencial dianteiro.

Quero registrar também meu agradecimento ao mestre Leopoldo pela sua atenção e paciência sempre esclarecendo os prós e os contras das nossas dúvidas cruéis.

Valeu galera, to indo lá por em prática minhas decisões.

[]'s

[Mauro B.]

(...) estive conversando pelo messenger ontem à noite com o mestre Leopoldo que me ajudou a esclarecer algumas dúvidas que ainda restavam me confirmando que não há problema em deixar a parte trazeira do feixe ligeiramente mais baixa que a dianteira já que vou corrigir os ângulos do pião e do caster no diferencial dianteiro.

Ops....houve um equívoco aí....há desvantagens sim.... Imagino eu que vc's estejam se esquecendo da translação que o eixo sofre quando a suspensão abre e fecha.

É o seguinte: quanto mais baixo estiver o lado do feixe que tem o jumelo em relação ao outro lado, MAIS o eixo irá se movimentar pra frente e para trás, e MENOS o eixo vai se movimentar para baixo e para cima. Pô, isso é bem ruim para o curso!!! E tem mais: com esse movimento maior de "para frente" e "para tras", o cardam tbm vai abrir e fechar com maior amplitude, e com isso maiores as chances do cardan escapar quando a suspensão abre e maiores as chances do cardan "bater" em fim de curso quando a suspensão fecha. Para evitar os problemas com o cardan, a solução é limitar o curso...o que ninguém quer neh???

Elmer, para evitar os problemas acima e fazer a suspensão trabalhar melhor (e inclusive mais macia!) eu aconselho que tu faças um furo no chassis com serra copo e insira dentro dele um tubinho, IGUAL como é no cj5. Eu já ví um cj5 com molas de Band que fez exatamente assim. E tu faz isso com um pé nas costas! :P

[]'s indo estudar (tenho prova amanha! heheh)

[Elmer_Jeep]

Valeu Mauro, eu sabia q vc ia aparecer poraqui também, bem q o mestre Leo falou q baixando a parte trazeira do jumelo eu estaria mudando a direção do movimento do eixo
Porém não entramos em detalhes quanto à todos os problemas envolvidos que vc relacionou.

Obrigado também.

[]'s

[Elmer_Jeep]

Marcelo, tem como vc medir no seu Jeep pra me informar qual a distância em centímetros da parte inferior do chassi até o centro desse parafuso que segura o feixe


Obrigado. 8)

[Rafael Kuzma]

GALERA MUITO IMPORTANTE PARA QUEM QUER FAZER ESSA ADAPTAÇÂO!!!

Ola galera eu tenho uma Fabrica de molas( Molas Kuzma) em Curitiba Pr. Ando de jeep a muito tempo ja tive um niva e agora tenho um Cj5 recem comprado do Exercito Brasileiro. e fabrico para os aficionados em OFF-Road Um sistema muito legal! eu fabrico com o mesmo comprimento do Fxs de mola do Jeep um feixe de mola Igual o do Toyota, sendo assim menos laminas, esse feixe de mola sustenta com muita eficiencia o peso do Jeep, e aumenta o curso da suspenção( pelo fato de ter menos molas) ....




Galera amanha eu creio que ja estarei com um orçamento de preços dos feixes dianteiros e traseiros para Jeep. lembrando que na Rural e F-75 tmb fica muito bom... estou estudando a possibilidade de montar um KIT Plug and Play aonde virao em um pacote todas as peças nescesarias para a adaptaçao( suportes Jumelos buchas etc....



Aquele Abraço pra galera!!!

Molas Kuzma-346-5363 ( preferencialmente falar com Rafael)

[Marcelo]

1- Embora seu Jeep não esteja SOA ou SPOA, como você fez para lidar com a limitação do ângulo de trabalho da cruzeta na flange da 4x4 junto ao cambio?

Leopoldo,

Apesar de parecer, a diferença de altura não ficou muito maior que o original e a primeira vista os ângulos das cruzetas não estão muito diferentes do original. Confesso que ainda não fiz um teste decente para assegurar isso com 100% de certeza, mas a princípio não ficarão no limite. :P

2- O problema da luva do entalhado do cardan: como originalmente já é muito curta e propensa a escapar ao dar fim de curso ou arrancar o tampão/selo da luva quando comprimido o cardan dianteiro: nessa nova configuração, como fez para compensar? usou um entalhado/luva mais comprido?

O cardan do meu jeep já estava um pouco alongado desde que peguei ele e nunca deu fim de curso ou escapou da luva. Como a diferença de altura não foi muito grande para o que estava, acredito que não terei esse problema. Mas, como disse, ainda não testei ele de verdade.

3- Quanto aos batentes de borracha (da suspensão): como fez para compensar também o ganho em altura proporcionado pela reconfiguração com as molas da band ?

Essa sinceramente não entendi. Os batentes servem para llimitar a suspensão quando encolhida, certo? Qual seria o problema de ter os batentes mais curtos?

4- Quanto aos flexíveis de freio e terminais de direção, pergunto o mesmo.

Devidamente ajustados!!

5- Amortecedores e o curso: o mesmo

Como ainda não consegui fazer um teste para saber o quanto tenho de curso esse item não foi visto. Está na lista. Para andar na cidade (por enquanto) os amortecedores originais estão mandando bem.

[s]

[Marcelo]

Marcelo, ow, finalmente vc montou a sua suspensão né, eu li as paginas anteriores desse tópico e vc sempre dizia q estava prestes à montar, depois nem postou suas impressões sobre o conjunto, hehehe.

Grande Elmer,

Eu postei um relato de tudo isso, foi no tópico referente ao meu Jeep ( http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=2540 ). Acho que você não deu uma olhada lá...

Vou medir essa distância que você pediu no final de semana, ok? Dai depois eu posto aqui.

[s] medidos,

[Marcos ET]

... eu fabrico com o mesmo comprimento do Fxs de mola do Jeep um feixe de mola Igual o do Toyota, sendo assim menos laminas, esse feixe de mola sustenta com muita eficiencia o peso do Jeep, e aumenta o curso da suspenção( pelo fato de ter menos molas) ....

... estou estudando a possibilidade de montar um KIT Plug and Play aonde virao em um pacote todas as peças nescesarias para a adaptaçao...

Aquele Abraço pra galera!!!

Faala Rafael, blz? destas molas q vc fabrica, nao t esquece de montar tbem nas medidas para CJ3A e mandar fotos ok? Por acaso estas molas seriam "apenas" molas da Band mais curtas? ou tem outras diferenças???

Manda notícias ok?

[Rafael Kuzma]

é Possivel sim, amanha eu estarei postando uma foto aqui no Forum, quero lembrar que a minha empresa tem 40 anos de mercado.... e eu vendo os feixes de mola para muitas oficinas de Curitiba e regiao, provavelmente estarei levando meu produto na FENAJEEP... galera []'s moleiros...

[leopoldo]

....Essa sinceramente não entendi. Os batentes servem para llimitar a suspensão quando encolhida, certo? Qual seria o problema de ter os batentes mais curtos?

O cuidado que você tem que ter é que em primeiro lugar, haja batente; depois, os batentes devem dar "batente", antes que o amortecedor o faça....... e ainda haja folga. Então baiscamente, voce ajustará a altura do batente ao mesmo tempo que for ajustar os amortecedores.

Mas

Preste atenção se o batente não terá que ficar ou ser mais comprido que o esperado para que ao fechar a suspensão ao máximo, a ponta do entalhado do cardan não atravesse a cruzeta na luva.

Ou

A parte da mola no jumelo não encoste no chassis e começe a "comer" o dito cujo.

Só um lembrete.

[Mauro B.]

2- O problema da luva do entalhado do cardan: como originalmente já é muito curta e propensa a escapar ao dar fim de curso ou arrancar o tampão/selo da luva quando comprimido o cardan dianteiro: nessa nova configuração, como fez para compensar? usou um entalhado/luva mais comprido?

O cardan do meu jeep já estava um pouco alongado desde que peguei ele e nunca deu fim de curso ou escapou da luva. Como a diferença de altura não foi muito grande para o que estava, acredito que não terei esse problema. Mas, como disse, ainda não testei ele de verdade.

Marcelo, talvez tu não tenhas problemas quanto ao desengate do cardan pq a posição que tu deixaste o jumelo (um pouco inclinado para o lado contrário ao normal) limita o curso de abertura da suspensão, e conseqüentemente menos chances do cardan escapar.

Abaixo, outra imagem que mostra o ângulo do jumelo do jipe do Marcelo: a suspensão não irá abrir tudo que pode pois o jumelo irá impedir .... ruim para o curso .... bom para o não-desengate cardan....


[]'s

[Marcelo]

Leopoldo,

Obrigado pelas explicações. Quando for medir o curso vou prestar atenção nesse detalhe.

Mauro,

Essa foto não dá pra ter base porque o piso é irregular. Num piso correto o jumelo fica na posição correta.

[s]