Novo jipe brasileiro - TAC Stark

Versão Imprimível

26/02/2008, 09:51
Eliseu

Citação:

Postado originalmente por TMorais

....... Também chegará a versão a gasolina (talvez até antes) preço soube que ficaria por 55.000. ....Abs,

Oba, olha aí minha opção!!!!
26/02/2008, 09:53
Eliseu

Citação:

Postado originalmente por Guilherme Luis Batelochi

Caros:

Acho complicado ficarmos especulando provaveis "erros de projeto" ou "pontos fracos" no projeto do carro sem poder fazer o teste empirico da viatura.
Admiro essa empreitada brasileira de construir um novo jipe. Ficar jogando pedras e dizendo que aqui no Brasil só se faz porcarias é péssimo no meu entender. Temos sim bons exemplos de tecnologia brasileira que é referencia mundial. Alem disso, é tecnologia brasileira, inevitavelmente vai gerar mercado de trabalho no Brasil, enfim, pq não apoiar?! Pq ficar dando credito apenas ao que vem de fora? É um costume nosso, que não acho legal. Até nossa Constuição é algo que foi importado, e nem por isso eu acho que funcina bem, ou alguem acha que funciona?
Outra coisa, nada é bonito ou feio em sí, tudo depende do referencial. Se fosse assim nossas dignissimas esposas não estariam casadas conosco pois estariam atrás do Brad Pitt ou outro figurão desses. Graças a Deus que elas acham a nossa feiura a coisa mais linda...
Pra terminar, a diferencia entre um sábio e um ignorante é, menos o conhecimento que carregam, e mais o que fazem com esse conhecimento. Achar que tem autoridade como engenheiro pra descascar o projeto do jipe não me parece produtivo. Pq não utilizar essa mesma autoridade pra ajudar a melhorar o projeto? Afinal são mais de 28.000 horas de trabalho pra irem ao chão em uma mensagem aqui do forum...
O forum aqui tem gente que sabe muito de jipe, e não pq possuem uma instituição renomada qualquer pra dar respaldo ao que dizem, o que faz diferença são os 10 anos de lama. Meu mecanico (retirante nordestino - normalmente tidos como ignorantes) consegue montar e desmontar uma Toyta como nenhum engenheiro conseguiria.
Pô gente, vamos incentivar o produto, a tecnologia nacional. Esse conhecimento que cada um de nós carrega pode ser essencial para o projeto em questão.

Sem mais
Guilherme

......X2! Falou tudo!
26/02/2008, 13:15
Marcio

Citação:

Postado originalmente por Eliseu

Oba, olha aí minha opção!!!!

x 2 !!!!!!!!!!!!!!
26/02/2008, 14:54
Marcelo A. Marchiodi

Citação:

Postado originalmente por Léo_Babiski

Agora, se trocarem o ap 1.8 flex pelo ap 1.9tdi comonrail 180cv do golf gti gringo e melhorarem o preço quem sabe nâo possa ser meu novo carro.

Abs.

Era exatamente isso que eu ia falar, com muita certeza vai acabar sendo um motor desses!!!
Quando o Theo disse diesel, pensei nesse motor na hora, e também no fato de que a estrutura do carro foi projetada primeiramente p/ o motor AP, e acredito que um diesel maior (tipo usado no Troller por ex.) não funcionaria bem.
26/02/2008, 16:48
CAVESO

Levaram esse tempo todo pra descobrir que o motor flex não seria uma boa opção?????

A ciência serve para tentar evitar possíveis erros e pular etapas, mas parece que a TAK não se ligou muito a esses detalhes.

Desde quando o mercado sinalizou que não queria troller com motor AP????

Se tivessem seguido o exemplo da Troller e da Agrale (Marruá), já teriam lançado o Stark a diesel logo de cara.

Mas ao invés de pegarem os pontos negativos dos concorrentes e tentarem melhorá-los, foram fazer diferente no que eles têm de melhor: o motor!

Parece-me, à distância, que o produto foi mal posicionado: criaram uma viatura da categoria do troller e queriam concorrer com Tracker e similares...

Muito investimento no produto e pouco em pesquisa de mercado, acaba dando nisso...

Mas a possível mudança será em boa hora: antes de ser "lançado oficialmente".
26/02/2008, 17:27
Murillus

Citação:

Postado originalmente por CAVESO

Muito investimento no produto e pouco em pesquisa de mercado, acaba dando nisso...

talvez o publico alvo seje a questao...
26/02/2008, 17:56
CAVESO

Citação:

Postado originalmente por Murillus

talvez o publico alvo seje a questao...

Mas o público alvo sempre foi, é e será a questão. Afinal, é o cliente que decide qual produto fica ou não no mercado.

Pena que nem todo mundo saiba disso....
26/02/2008, 22:19
Théo_Augusto

Boa noite, Caveso.

Rapaiz, desculpe, mas, para mim, nenhuma afirmação destas esta correta!!!! :-)

Citação:

Postado originalmente por CAVESO

Levaram esse tempo todo pra descobrir que o motor flex não seria uma boa opção?????

A pesquisa de mercado mostra que é a melhor opção. Preste atenção nos carros a sua volta!

Citação:

Postado originalmente por CAVESO

A ciência serve para tentar evitar possíveis erros e pular etapas, mas parece que a TAK não se ligou muito a esses detalhes.

A TAC(CCCCCC) pulou pelo menos 3 anos de desenvolvimento com base na ciência!!!! Diferente de outros projetos.... Preste atenção na história recente de um excelente carro nacional...

Citação:

Postado originalmente por CAVESO

Desde quando o mercado sinalizou que não queria troller com motor AP????

De novo... preste atenção no mercado a sua volta! E analise, atentamente, o público alvo de cada um! ;-) Ah.... analise também o combustível deles....

Citação:

Postado originalmente por CAVESO

Se tivessem seguido o exemplo da Troller e da Agrale (Marruá), já teriam lançado o Stark a diesel logo de cara.

Vou te fazer umas perguntas.... Vc sabe quantos proprietários - proporcionalmente - de Troller (por exemplo....), de 2005 para cá, usam o botão de acionamento 4x4 ????? Pensa nisto.... Vc sabe quantos Marruás foram vendidos pro mercado civil????

Citação:

Postado originalmente por CAVESO

Mas ao invés de pegarem os pontos negativos dos concorrentes e tentarem melhorá-los, foram fazer diferente no que eles têm de melhor: o motor!

Parece-me, à distância, que o produto foi mal posicionado: criaram uma viatura da categoria do troller e queriam concorrer com Tracker e similares...

Muito investimento no produto e pouco em pesquisa de mercado, acaba dando nisso...

Mas a possível mudança será em boa hora: antes de ser "lançado oficialmente".

Por fim...

A TAC(CCCCCC) está, como já disse, muito atenta a todos movimentos do mercado. E diferente de tudo o que vc imagina, a troca de motor, neste estágio de desenvolvimento do produto não se deu por nenhuma razão que vc mencionou.... "Simplesmente" foi porque a VW anunciou o fim da linha do motor 1.8 flex. E, "curiosamente" - grifo meu - NÃO disponibilizará o motor 1.9Tdi, alegando incapacidade de atendimento....

Infelizmente, por prudência, não posso adiantar mais detalhes!

Mas, até dia 15/03 sai a informação do novo motor. Se não me engano já chegaram 3 motores protótipos (diesel....) para "testes de compatibilidade"....

Mantenho vc's informados.....

Abraços
Théo.
26/02/2008, 22:39
alvaro.jrc

Theo concordo com sua afirmação relacionada ao mercado, realmente o consumo de veículos Flex alavancou muito carro que não vendia ex: S10 que agora vende feito água.

Inclusive eu seria um candidato a cliente caso viesse com motorização AP 1.8, pois julgava que seria um pouco mais barato que o Tracker.

É uma pena que a VW não está ajudando vcs, mas acho que ao invés de substituir a versão Flex, deveria disponibilizar as duas, diesel e flex.

Desconhecendo a viabilidade técnica e de financeira, mas existe o motor 2.2 da própria S-10 flex como opção, visto que é um motor consolidado no mercado.

[]s!!
26/02/2008, 22:44
CAVESO

Citação:

Postado originalmente por Théo_Augusto

Boa noite, Caveso.

Vamos lá (em negrito as minhas respostas):

Rapaiz, desculpe, mas, para mim, nenhuma afirmação destas esta correta!!!! :-)
Que bom! Adoro quando fico incorretamente incorreto.

A pesquisa de mercado mostra que é a melhor opção. Preste atenção nos carros a sua volta!
Estamos falando de carros ou de jipes? A proposta da TAC é concorrer no mercado de carros e não de jipes, correto? Não sabia que os concorrentes seriam ecosport e tracker, desculpe-me.

A TAC(CCCCCC) pulou pelo menos 3 anos de desenvolvimento com base na ciência!!!! Diferente de outros projetos.... Preste atenção na história recente de um excelente carro nacional...
Pela mudança repentina no projeto, parece que a pesquisa não foi tão bem feita assim...

De novo... preste atenção no mercado a sua volta! E analise, atentamente, o público alvo de cada um! ;-) Ah.... analise também o combustível deles....
Mais uma vez peço desculpas, pois só agora percebi que o Stark concorrerá com o ecosport

Vou te fazer umas perguntas.... Vc sabe quantos proprietários - proporcionalmente - de Troller (por exemplo....), de 2005 para cá, usam o botão de acionamento 4x4 ????? Pensa nisto.... Vc sabe quantos Marruás foram vendidos pro mercado civil????
se os proprietários de trollers não apertam o botão (o que não acredito pelo que vejo do que os donos de trollers fazem com eles), qual a vantagem de investir tanta grana e pesquisa num "jipe" (eu pensava que fosse, desculpe)?
Não há marruás no mercado civil por uma única razão: o EB comprou todos e encomendou mais.

Por fim...

A TAC(CCCCCC) está, como já disse, muito atenta a todos movimentos do mercado. E diferente de tudo o que vc imagina, a troca de motor, neste estágio de desenvolvimento do produto não se deu por nenhuma razão que vc mencionou.... "Simplesmente" foi porque a VW anunciou o fim da linha do motor 1.8 flex. E, "curiosamente" - grifo meu - NÃO disponibilizará o motor 1.9Tdi, alegando incapacidade de atendimento....
Talvez o "erro" esteja aí: "A TAC(CCCCCC) está, como já disse, muito atenta a todos movimentos do mercado".
Se ela estivesse atenta a um único movimento de mercado, quem sabe já não teria delimitado o nicho onde atuar?

..............................
26/02/2008, 23:58
Théo_Augusto

EM MAIÚSCULAS MINHAS RESPOSTAS..... Não estou gritando, ok?

Postado originalmente por Théo_Augusto
Boa noite, Caveso.

Vamos lá (em negrito as minhas respostas):

Rapaiz, desculpe, mas, para mim, nenhuma afirmação destas esta correta!!!!
Que bom! Adoro quando fico incorretamente incorreto.
BEM, EU PREFIRO QUE ACHEM QUE ESTOU, INCORRETAMENTE, INCORRETO! ;-)

A pesquisa de mercado mostra que é a melhor opção. Preste atenção nos carros a sua volta!
Estamos falando de carros ou de jipes? A proposta da TAC é concorrer no mercado de carros e não de jipes, correto? Não sabia que os concorrentes seriam ecosport e tracker, desculpe-me.
ERRADO, DE NOVO! A TAC, ACREDITO, SERÁ A ÚNICA MONTADORA QUE DEVERÁ OFERECER UMA VERSÃO DO CARRO PREPARADA PARA TRILHA.. (EU DISSE "CARRO" DE NOVO????? PUTZ... FIZ UMA SIMPLIFICAÇÃO E VC NÃO ENTENDEU....). AGORA... É CLARO QUE PRECISA TER MERCADO PRA ISTO.

A TAC(CCCCCC) pulou pelo menos 3 anos de desenvolvimento com base na ciência!!!! Diferente de outros projetos.... Preste atenção na história recente de um excelente carro nacional...
Pela mudança repentina no projeto, parece que a pesquisa não foi tão bem feita assim...
INFELIZMENTE A INDÚSTRIA NÃO É TÃO LINEAR COMO AS PESQUISAS.... MUITAS DECISÕES ACONTECEM CONTRARIANDO TODAS AS PREVISÕES - OU PESQUISAS.... INDEPENDENTEMENTE SE FORAM BEM FEITAS OU NÃO!

De novo... preste atenção no mercado a sua volta! E analise, atentamente, o público alvo de cada um! Ah.... analise também o combustível deles....
Mais uma vez peço desculpas, pois só agora percebi que o Stark concorrerá com o ecosport
VIDE RESPOSTA NO PARÁGRAFO ACIMA.

Vou te fazer umas perguntas.... Vc sabe quantos proprietários - proporcionalmente - de Troller (por exemplo....), de 2005 para cá, usam o botão de acionamento 4x4 ????? Pensa nisto.... Vc sabe quantos Marruás foram vendidos pro mercado civil????
se os proprietários de trollers não apertam o botão (o que não acredito pelo que vejo do que os donos de trollers fazem com eles), qual a vantagem de investir tanta grana e pesquisa num "jipe" (eu pensava que fosse, desculpe)?
Não há marruás no mercado civil por uma única razão: o EB comprou todos e encomendou mais.
QUANDO VC FALA EM "TODOS" PODE DAR UMA IMPRESSÃO EQUIVOCADA DO UNIVERSO EM QUESTÃO (55). VC, EM PARTICULAR, ACHA QUE AS PESSOAS COMPRAM TROLLER PORQUE É DIESEL OU PORQUE É JIPE? VC ACHA QUE A TROLLER VAI LANÇAR O TROLLER A GASOLINA
POR QUE? OU SEJA, VOLTANDO PARA A MENSAGEM ORIGINAL, ONDE VC AFIRMA QUE O QUE O TROLLER TEM DE MELHOR É O MOTOR, POR QUE, NA SUA OPINIÃO, A TROLLER VAI LANÇA-LO A GASOLINA?

Por fim...

A TAC(CCCCCC) está, como já disse, muito atenta a todos movimentos do mercado. E diferente de tudo o que vc imagina, a troca de motor, neste estágio de desenvolvimento do produto não se deu por nenhuma razão que vc mencionou.... "Simplesmente" foi porque a VW anunciou o fim da linha do motor 1.8 flex. E, "curiosamente" - grifo meu - NÃO disponibilizará o motor 1.9Tdi, alegando incapacidade de atendimento....
Talvez o "erro" esteja aí: "A TAC(CCCCCC) está, como já disse, muito atenta a todos movimentos do mercado".
Se ela estivesse atenta a um único movimento de mercado, quem sabe já não teria delimitado o nicho onde atuar?
VC ACREDITA, SINCERAMENTE, QUE ELA NÃO DELIMITOU?

PESSOAL... VOLTO EM MEADOS DE MARÇO COM NOVIDADES, OK?

aBRAÇOS
THÉO
27/02/2008, 00:14
CAVESO

Você acredita que a Ford irá lançar uma versão do TRoller a gasolina????

Eu só acredito vendo...

Se vocês que fabricam acham que estão no caminho certo, let it be!
Quem sou eu pra duvidar.

O mercado dirá quem está certo....ou errado.

Espero que eu esteja errado pois o país merece sempre bons 4x4!