Philippe L200, Luiz, Frank e demais amigos.
Antes preciso dizer que as opiniões a seguir são pessoais e baseadas em 10 anos de picape a diesel dos quais 7 anos e 430 mil km a bordo de uma F-1000 4x4 MWM 229 turbo intercooler.
Não me refiro a motores diesel novos, common rail em minhas ponderações.
Isto posto, vamos lá.
Considerando que estamos falando de carros com mais de 10 anos de fabricação, o primeiro ponto é a diferença de preço de aquisição, que quando comparado com o mesmo modelo a gasolina (sempre os mais luxuosos) custam, em média R$ 10.000,00 a mais.
Prós do motor a diesel (essencialmente mecânicos)
#maior torque em baixas rotações
#maior durabilidade teórica em termos de km
#maior capacidade de submersão
#menos eletrônica
#"facilidade" de encontrar quem mexa - verdade para os MWM, Maxxion e vai acabando por ai.
#estigma/fama/apelo do motor diesel
Contras
#maior nível de ruido e vibração quando comparado com motor a gasolina
#não tolera trabalhar muito quente ou regimes longos de alto giro (especialmente os LSD)
#alto custo de manutenção, especialmente de turbina e bomba injetora e de fato pouca gente capacitada para fazer um bom serviço
#maior peso, gerando maior desgaste de suspensão, e direção dianteiros
#maior custo global na aquisição do veículo
# em geral veículos bem mais rodados e "surrados"
Pontos controversos
#maior/menor consumo (isso depende do motor, do veículo em que está sendo usado, forma de condução, etc) mas em geral ou o consumo gasolina diesel é igual/muito parecido ou o diesel bebe um tiquinho a menos
#durabilidade - muitos motores a gasolina passam dos 300 K km com folga.
#motores diesel com fama de chaleira,
#problemas crônicos como ferver, empenar cabeçote, queimar junta de cabeçote, etc, etc.
Colocada a minha opinião sobre diesel x gasolina (em termos mais importantes apenas) preciso dizer que tanto a diesel quanto a gasolina são excelentes escolhas, tudo depende do que se pretende fazer com o veículo e do tamanho do seu bolso. Lembro que a melhor viatura é a que temos na garagem ! :concordo:
Quanto a troca de motores, aprendi ao longo da vida a fugir, sempre que possível, de grandes adaptações. Que dá pra fazer, dá! Mas será que o custo compensa e que fica realmente bom? Isso eu tenho as minhas dúvidas.
Dá para adaptar 4x4 em vtr 4x2, etc, etc, mas na prática sai mais barato e funciona melhor comprar pronto, de fábrica.
É mais ou menos isso.
[]s
Pajero GLS-B 3.0 V6 - JIPÃO
Versão Imprimível
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13/08/2015, 13:58Tio Eddie
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13/08/2015, 14:03Tio EddieBem isso Edin, câmbio AT é um tesão, pena que nós brasitrouxas tenhamos demorado tanto a descovrir e vencer os pre conceitos sobre isso.Citação:
Postado originalmente por Edintruder
Por hora picapes estão fora de questão, mesmo cabine dupla.
As pajero sport realmente custam menos do que as GLS-B, mas não tem os mesmos recursos. Pode ser algo a se pensar com mais carinho.
vamos falando.
[]s -
13/08/2015, 15:26Edintruder
Tio, eu só não entendo porque as Pajeros Sport 2.5 a diesel consomem tanto. O consumo está equivalendo ao da minha F1000. Se ela fosse mais econômica eu arriscaria pegar uma Sport HPE 2.5, pois estão com bom valor e tem a qualidade Mit, exceto pelo motor que tem que ter um zelo maior por ele. Sempre gostei das Pajeros, e depois de acompanhar as qualidades do Sufão (fora o consumo), eu achei um excelente SUV.
Hoje coloquei o calço da CT que te perguntei outro dia. Não testei ainda pois tenho que comprar um retentor para a CT e uma coifa para o cardam.
Infelizmente as opções de câmbio AT não cabem no meu bolso, exceto Mit ou as primeiras Hilux já bem surradas. -
13/08/2015, 16:19AmostardeiroEdintruder/ TioCitação:
Postado originalmente por Edintruder
Tenho uma Sport AT 2010, o consumo dela fica por volta dos 8,5 a 9 km/L na cidade e em torno de 10 na estrada, também acho um pouco alto, já que existem outras vtrs que chegam a fazer 14 km/L, mas é bem melhor que a minha Cherokee, que bebe mais que o dono.
Abs -
13/08/2015, 16:24Lauro Paiva
Tio Eddie,Obrigado pela resposta em relação aos faróis.Bom trabalho aí no V6
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13/08/2015, 16:30frankhpc
Obrigado pela resposta! Você inclusive tocou em um ponto bem sensível: a melhor viatura é a que temos na garagem. Hoje tenho uma TR4 09 MT e às vezes tenho vontade de trocá-la por um SUV a diesel derivado de caminhonete (xterra, sw4, pajero sport), algo com a suspensão bem resistente pra fazer expedições pela américa latina. Mas aí paro e lembro que minha tr4 está muito redonda: 83 mil km rodados, faz 10,5km/l a 100/h com ar ligado (9,5 na cidade sem ar), pneus novos (está com BF AT 225/75 que rodaram só 10 mil km), todas as correias trocadas no fim do ano passado, bateria nova. No fim das contas nem preciso de tanto espaço assim, porque viajo só eu e a namorada. O único problema que vejo nela é o estepe: ele é 225/70 e no lugar dele não cabe o 225/75. Estou pensando em comprar outra roda e montar um segundo estepe com um pneu usado pra levar nas expedições. Vai ficar um trambolho dentro do carro, mas fazer o que! Enfim, fico com um pouco de receio de no fim das contas trocar 6 por meia dúzia, achar que vou ter um super ganho fazendo a troca e continuar tudo mais ou menos na mesma.
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13/08/2015, 16:49Edintruder
Antônio, a tua Pajero está com um bom consumo. Vejo muitos relatos de 6,5 na cidade e 8,5 na rodovia. Poxa, a minha F1000 está fazendo isso. Mas câmbio automático é algo muito bom mesmo, e me deixou saudades. Transmissão AT da mitsubishi se compra de olhos fechados pois assim como toyota, dura tanto quanto o carro.
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13/08/2015, 22:07LUIZ170686
É tio Eddie acho que você expôs os principais pontos, acho que hoje em dia os custos estão bem parecidos de manutenção, um pouco mais baixo para gasolina, visto que são carros menos rodados e portanto mais em dia. como você disse temos que ponderar qual o uso e escolher o que mais enquadra, ambos tem prós e contras. acho que a melhor frase foi que a melhor viatura é a que temos na garagem.
Agora quanto as mit 2.5, não sei se a que vou falar é o mesmo motor, pois confesso que não manjo de mit. mas em 2007 meu pai fez uns rolos ai e entrou uma l200 2005 sport com motor 2.5, meu Deus eu nunca vi nada tão gastador e fraco pra andar, tipo andar anda. mas 100km/h 110km/h, mais que isso começa um sofrimento...eu sentia que tava forçando ela. não fiz média nem nada mas 50 reais de óleo num durava muito não...se pegasse esses caminhões novos na estrada passa apertado pra andar junto. e meu sogro em 2010 teve uma 2001 gls acho que 2.5 tbm, nossa a mesma coisa. num vai nem com reza. a única coisa que gostei é que a suspensão é boa, andava por estrada de chão ruim e não batia nada. bem firme. dizem que esse motor é resistente, num sei. mas que é lerdo isso é, e gastador. -
13/08/2015, 22:44Edintruder
Luiz, descrevesses muito bem a Mit 2.5. Fraca de andar mas de excelente transmissão, suspensão e carroceria.
L200 e Pajero Sport 2.5 tem esse famigerado motor sim. Para andar tem que judiar dele e acaba durando muito pouco por isso.
Mas se andar de boa, sem forçar e judiar muito, ele dura bastante. O bom é que é um motor barato de se manter. -
14/08/2015, 08:43philippeL200Eu tenho uma L200 GLS 2001 e realmente ela não tem velocidade final muito grande, costumo andar entre 100 e 110, e ela só chega a 140 mas forçando muito e se tiver carregada melhor nem tentar, mas nas estradas de terra da vida ai ela anda muito bem, câmbio curto ajuda um pouco na cidade também!Citação:
Postado originalmente por LUIZ170686
Mas é um carro da década passada, se pegar um comparativo da época ela era a segunda mais rápida, só perdia para a s10!
Os carros Diesel evoluíram muito, meu pai teve dois modelos de sprinter a 310 e a 313, uma 98 e a outra 2004, são dois carros totalmente destintos, a 313 dava banho em carros pequenos, porém a 310 era sofrível nesse ponto!
Hoje estamos acostumados a ver caminhonetes a 200 km/h, mas antes isso nem passava pela cabeça de muita gente, e sem contar que eram veículos para trabalho e carregar carga, e hoje são carros de passeio de muita gente, tem algumas que nunca carregaram mais de 500 kg e nem mesmo veem uma estrada de terra.
A tendência é sempre evoluir.
abs a todos -
14/08/2015, 09:24LUIZ170686
Edintruder como é a manutenção dessas mit 2.5, uma retífica de motor completo por exemplo sai na casa de quanto mais ou menos? demais itens como diferenciais e câmbio não costumam dar defeitos é vdd? acha-se peças facilmente?
PhilippeL200, me desculpe se expressei mal. mas o que eu quis dizer é que o motor mit 2.5 é lerdo em comparação a camionetes de décadas passadas mesmo, sei que não serve muito de base e são veículos distintos, mas uma F1000 / D20 com relação alongada anda com o motor sobrando a 110 km/h, uma comparação a grosso modo entende. (eu também não ando a 200 por hora com camionete, mas as vezes vc precisa de uma potência a mais) dai quem anda numa L200 a primeira vez como eu acha que ela é lerda, entendeu? mas na verdade é característica do veículo mesmo. não é defeito. eu estava acostumado a outras viaturas. Porém como já disse antes, foi a camionete mais acertada de suspensão que andei até hoje, muito boa mesmo. andava em estrada de chão bem ruim com "costelas de vaca", buraco vixi tanto lugar ruim...mas a bichinha é Phoda nesse ponto. não tem boca não anda bem firme. e te digo mais essa gls 2001 achei melhor que a sport. não sei se sou louco mas gosto de câmbio manual. e detalhe que essa 2001 gls do meu sogro quando ele pegou já era bem usada na lida. e mesmo assim não batia nada nada nada. e arrisco que era um tiquinho mais econômica que a sport automática. -
14/08/2015, 11:05philippeL200Eu entendi a que ponto você quis chegar!Citação:
Postado originalmente por LUIZ170686
É lerda mesmo, mas depois acaba acostumando, só que quanto falei nas caminhonetes da época estou falando de s10, hilux e ranger, todas da mesma categoria, tem um teste na revista quatro rodas, e na época era a segunda mais "rápida", mesmo carregada.
Essa semana eu viajei e estava a 120 e uma D20 vinha me empurrando.
Ela faz média entre 9 e 10 km/l!
Eu gosto muito da viatura, a suspa é muito boa, mas quem sai de um carro pequeno demora a se acostumar com os sacodes dela.
abs