Citação:
Postado originalmente por Loyer
Bom com esse relato se o Serjão ainda trocar os armortecedores, temos que dar ainda mais créditos a IronMan, e muito mais crédito a pessoa do Serjão que vai dar garantia há um produto que foi alterado.
Bruno acho meio arriscado vc ter participado do MMS com uma gambiarra nos armotecedores dianteiros e ainda pegar estrada e continuar com eles dessa maneira, com suspenção eu não arriscaria pode ser bem perigoso em uma estrada....
Carlos
Problemas com suspensão Ironman
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04/08/2009, 22:47Carlos Monaco
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04/08/2009, 23:38Bruno Sander
Pessoal,
Estão me apedrejando a toa.
Eu ainda não coloquei os calcos na dianteira!
A intenção era colocar os que estavam na Frontier (junto com os amortecedores Bilstein), mas não couberam!
Então, os IronMan estão instalados da forma original (tal como recomenda o fabricante).
E, em momento algum eu disse que houve alguma dificuldade em relação ao Pos-venda da IronMan. MUITO pelo contrário!
Reafirmo...
O Serjao foi extremamente profissional, atencioso e sempre disponível.
Reafirmo: Nao tenho nenhuma queixa a Asistencia da Pos-venda IronMan.
E, fui eu quem não quis aceitar a troca proposta pelo Serjao por achar que as "muletas" que soldei nos amortecedores deixaram-nos mais reforcados que os originais.
E, ate agora, esta agüentando MUITO bem.
Mais uma vez...
Por pior que sejam os IronMan em relação aos Bilstein, recomendo-os pela assistência do Pos-venda (especificamente em relação ao Serjao).
Resumindo: Abri mão da garantia, mas, quando precisei, o Serjao esteve 100% disponível.
Mas...
Não alterei em nada (ainda) as características da picape (recomendadas pela IronMan).
Ou seja, desta vez, a "culpa" da quebra dos amortecedores ainda não foi minha!
Ps. Os jumelos eu já mandei fazer outros maiores, engraxaveis e instalei na Capitu.
Bruno Sander -
05/08/2009, 07:48Pequeno jr
Bruno,
Entao se fomos olhar o teu post do fórum em q vc fala que "colocou" o calço, vc não tinha colocado, correto?
Apenas esqueceu de falar aqui q não tinha dado certo. -
05/08/2009, 09:20netãoPoisé cara,faz isso que o Pequeno disse para a galera não te massacrar!!Citação:
Postado originalmente por Pequeno jr
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05/08/2009, 11:10AKPG
Continuo achando esta história muito esquisita... Uma hora fala que colocou, depois fala que não colocou... Sei não....
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05/08/2009, 11:42Bruno Sander
Pessoal,
A picape ficou quase a semana passada inteira no Ricardo para tentar colocar os calcos e os jumelos.
Eu a busquei na Quinta e viajei na madrugada de Sexta.
Infelizmente o calco da Frontier não coube, mas já mandei fazer um par específico para a Triton que ficara pronto ate o final desta semana.
Portanto,
AINDA NAO COLOQUEI OS CALCOS DIANTEIROS NA TRITON. Mas, vou coloca-los (com certeza).
Com os reforços que adaptei, provavelmente vai aguentar!
Um detalhe que TODOS vocês estão esquecendo...
Mesmo se eu já tivesse colocado os calcos, os amortecedores teriam que aguentar...
Afinal de contas, ESTOU USANDO A MOLA MAIS MACIA DA IRONMAN! Portanto, a que tem menos "pressão" (carga) sobre os pratos dos amortecedores!
Se eu tivesse usando a mola mais "dura" (com maior pressão), com guincho? Os amortecedores não teriam durado uma semana!
Portanto,
desta vez, foi falha do projeto ou do material da IronMan (e não minha)!
Não entendo o porque de tantos "mas" de todos vocês!
A verdade e que os IronMan não agüentaram e, agora todos estão procurando justificativas diversas, menos o obvio: O material destes amortecedores que estão na minha picape não são de boa qualidade.
Foi necessário um "reforço extra" (caseiro) para que eles agüentassem!
Bruno Sander -
05/08/2009, 13:24Pequeno jr
Negativo,
Qdo vc colocar os calços o esforço do conjunto será muito maior.
COmo o Walter disse, teu acessor para este tipo de assunto está pecando em algumas coisas ... e outra, se você está dizendo que ele tentou a semana inteira colocar esses calços, você já parou para "pensar" que ele pode não ter encaixado a mola corretamente e com isso qdo vc saiu de BH para CWT, foi forçando o conjunto (já q ele estava fora do local correto) e ter acontecido o que aconteceu???
Falamos Bruno devido a entendermos um pouco do meio e achamos beeemm esquisito a história toda. Pode até ser um problema a um lote específico do amortecedor, mas ... só mesmo investigando para saber. O ruim é que vc mexeu no amortecedor e agora não terá como descobrir o que houve.
Estava vendo os relatos do Serjão na Expedição da Transamazonica ao qual vc participou e nela ele tbm usou o mesmo kit que o seu. Se tem teste melhor que aqueles eu desconheço. -
05/08/2009, 14:48Bruno Sander
Pequeno,
antes de mais nada, se o Ricardo tivesse instado algo errado, o problema seria no ponto de apoio do amortecedor a bandeja ou mesa de suspensão, ou, na pior das hipóteses, a mola "soltaria" do conjunto.
Outra coisa que PROVA que tudo estava bem fixado foi que, mesmo após a quebra do prato do amortecedor, o mesmo continuou fixo aos seus dois pontos de ancoragem na picape (Bandeja - Superiormente e braço de suspensão - inferiormente). Alem disto, as molas permaneceram no lugar.
Então,
SEM NENHUMA DUVIDA, não foi erro de instalação.
E, se o Serjao disse a vocês que ele usou na Transamazonica os mesmos tipos de amortecedores IronMan que estes que quebraram em minha Capitu..
Sinto muito, mas ele "se enganou"!
Os que estão em minha Picape são Nitro-Gas e os que o Serjao usou são Foam-Cell (Teoricamente mais robustos e resistentes que os meu).
Portanto, não são os mesmos amortecedores!
Não entendo o porque de tanta resistência em enxergar o obvio:
Estes amortecedores IronMan que estão em minha Picape, infelizmente, vieram com um defeito "grave" de fabrica!
Só espero que, nos próximos lotes tal problema seja solucionado...
Bruno Sander -
05/08/2009, 14:56Bruno Sander
Outra coisa,
Quando eu colocar os calcos, certamente a "pressão" nas molas e, consequentemente sobre os pratos dos amortecedores serão maiores que a pressão atual.
Mas, lembrem-se que estou usando a mola mais macia e com menos pressão da IronMan. Então, após a instalação dos calcos de 1 polegada, a pressão ainda será menor que se eu estivesse usando as molas mais "duras" da IronMan!
Ps. E, independente das molas usadas, os amortecedores do Kit são exatamente os mesmos. Portanto, estes, obrigatoriamente, teriam que aguentar (com folga) a pressão desta mola mais macia que estou usando!
Bruno Sander -
05/08/2009, 16:08edubelemPara de falar besteira, todo carro tem o peso nas molas, se esse cara entende de caro e te falou isso era p/ tu para de ficar enchendo o saco dele e jogou qq coisa p tu fica calado...Citação:
Postado originalmente por Bruno Sander
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05/08/2009, 16:19LorasEdu,Citação:
Postado originalmente por edubelem
Besteira?:?:
Não é bem assim...:discordo:
Há suspensões que não usam molas!!!!:!:
Vide as four link com os Air Shocks. Amortecedores pressurizados.:concordo:
Eu optei por não instalar molas Heavy Duty na Defender, justamente pelo medo de estressar os pontos de apoio. Redimensionar apenas molas e amortecedores pode ser um erro.
Força os pratos, as soldas, o chassis, as buchas de suspensão, os links, etc.
Isso é, muda-se o "fusível" do set de suspensão.
Se o objetivo for durabilidade e confiabilidade, tenho a opinião de que se deve respeitar a capacidade de carga original da viatura.
Ou se aprende a viajar com pouco, desprendimento, ou se compra um 4x4 maior que permita carregar os luxos necessários.
Agora se o objetivo é um lift de suspensão, aí o papo é outro... e apenas molas e amortecedores novos realmente não são o melhor caminho, IMHO.
Abraço, -
05/08/2009, 16:28edubelem
Muito bem, não sou detetive mais dêem uma olhada na mola do sandy e o local que demarquei se trata de uma marca em que a mola vem se apoiado nela mesma, ou seja o calço que o Bruno colocou foi muito grande provocando uma compressão completa da mola antes de bater no batedor, resumindo a própria mola do carro era o batedor com isso forçou o conjunto p baixo e danificando a bandeja de mola, motivo esse que muito provavelmente, ele se recusou que um representante da iron man fosse verificar, não tenho interesse algum em defender ou deixar de defender a iron man ou muito menos o Holanda, mais o fato é que estamos em um fórum e o mínimo que se espera de um integrante é um pouco de honestidade e humildade em dizer que errou ou que teve prejuízo e não sair por ai arranjando culpado. Depois dessa eu acho que esta provado que os relatos desse rapaz sejam realmente duvidosos ou pelo menos suspeitos.
É por esses e outros integrantes que eu tenho andado meio sumido, assim como outros participantes que tinham muito mais informações técnicas do que esse rapaz.
Abs,