Tive um dos primeiros caminhões eletrônicos lançados pela Mercedes, acho q foi em 2003 ou 2004, foi suficiente pra me fazer perceber, q sempre q lançam algo novo no mercado, o ideal é esperar pelo menos um ano até comprá-lo, pois neste caminhão resolvemos todos os problemas q vieram do projeto, e por fim o vendemos! Hj preciso de um caminhão para substituir um VW 15.180, mas com esse negócio de Euro V, vou esperar 1 ano, primeiro pra resolver todos os problemas e segundo pra q tenha postos para abastecê-lo! Mas é uma pena vender um veículo mecânico e pegar um eletronico, em 12 anos de serviço, nunca trocou embreagem, nunca mexeu na bomba, só teve problema na caixa de marcha e na bomba d'água! Faz 4km/l, 1 a mais q meu anterior massarico!
DIESEL, Ajudem estou perdendo a fé.
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04/09/2012, 20:01maxdelta
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05/09/2012, 00:00GiubertoSão não. São os mesmos. Só mudam os personagens da história.Citação:
Postado originalmente por Beskow
Hoje, são pouquíssimas pessoas que vivem e se prendem no passado, mas, quando inventaram o automóvel, muitos disseram que aquilo não era evolução. E preferiam andar nisso:
Anexo 368806
Se empacar, salta e espeta a bunda dele. Água e capim é mais barato que diesel, gasolina ou álcool.
E vive uns 25 a 35 anos trabalhando (já fui dono de 2, a falecida fiomentinha e o maicou jégueson) -
05/09/2012, 01:34roberto_nascimentoPosso te dizer que na teoria o seu novo eletrônico também só deveria dar problema exatamente na bomba d´água, em uso moderado/severo. Caixa é atípico. Pelo menos a minha mão de obra pra mexer em motor eletrônico ou mecânico é a mesma. Só mudam os preços das peçasCitação:
Postado originalmente por maxdelta
e claro, o preço do bombista, que no caso do duto único (common rail) é mais caro. -
05/09/2012, 07:34GlaiconMuito bom o nome. :mrgreen:Citação:
Postado originalmente por Giuberto
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05/09/2012, 09:35Walter da CamperEstavam certos os céticos da época.Citação:
Postado originalmente por Giuberto
Os automóveis, em seus primeiros dias de vida, por volta de 1900, certamente eram bem menos confiáveis que o ancestral do Maicou Jégueson.
Para quem vivia longe das cidades grandes, sem postos de abastecimento, sem especialistas em concertar os novíssimos motores à explosão e andando por estradas projetadas para a tração animal, era preferível continuar com o meio de transporte tradicional movido a capim. A partir dalí demorou uns 30 anos para que o conforto e a velocidade do automóvel suplantasse definitivamente o transporte animal no campo.
Assim como acontece hoje. Quem está coberto pela garantia da fábrica e dentro do alcance do guincho da seguradora não precisa nem saber o que existe debaixo do capô nem como funciona.
Em se tratando de mecânica automotiva, o exercício do senso crítico é coisa para trilheiro, ou para os apaixonados por mecânica.
Quem vê o carro apenas pelo seu lado prático, como meio de transporte, realmente acha que esse tipo de discussão é perda de tempo.
Abçs. -
05/09/2012, 10:00hercilio.neto
Só uma opinião humilde.
Quem quer um veículo sofisticado contendo as últimas novidades em avanço tecnológico, vai preferir um motor também sofisticado, com eletrônica embarcada. Não vai se contentar com o simples, e sim com o que simplifica. Não vai se importar em ser cobaia da indústria automotiva e verá mais os benefícios nessa modernidade do que os problemas com a falta de acesso à manutenção da parafernália.
Já aqueles mais conservadores (ou seriam receosos?), preferem conviver com aquilo que podem compreender. Querem a solução do problema, e não somente descartar o problema. Assim, enquanto essas novas tecnologias não são totalmente dominadas ou pelo menos não se tornem muito, mas muuiiito acessíveis, ficam aguardando e preferindo o antigo.
Acho que tem a ver com aquele lance de gerações X, Y e Z.
Pelo menos quando o que está em questão é somente a nossa VTR.
Quando se trata de negócios, aí o que conta é o custo benefício. -
05/09/2012, 11:34Walter da Camper
Hercílio,
Interessante a questão do "que é simples x o que simplifica".
A idéia é essa mesmo. Sensação de segurança por conhecer o funcionamento da máquina.
Mas acrescento que essa forma de pensar pode estar relacionada mais ao uso de determinada viatura do que uma carácterística de seu dono.
Relendo meus posts, percebo que posso estar passando uma idéia falsa de estar ofendendo alguém, taxando de "frescura" a garantia da fábrica, o guincho do seguro e o uso urbano de um 4x4.
Mas esclareço que não, porque, além das velharia (Camper e CJ) tenho outro carro novo, que está na garantia, tem seguro e, salvo alguns passeios rurais, só é utilizado no asfalto (o TR4 AT 2011 que comprei zero para a patroa).
Ao cogitar em trocá-lo por outro carro novo, surgiu a idéia de comprar um 4x4 diesel pensando em usá-lo em futuras expedições e até algumas trilhas, foi então que, ao pesquisar neste forum e em várias oficinas, surgiu a constatação de que "talvez" encontre mais paz de espírito, do ponto de vista da confiabiliade/durabilidade montado um V6 flex ao invés de um diesel Euro V. Essa conclusão, antes absurda, me parece cada vez mais próxima da realidade. Daí foi criado esse tópico para ouvir as opiniões dos experientes colegas.
Abçs -
05/09/2012, 12:10roberto_nascimento
Galera, eu estou no mercado automotivo há 14 anos, não me levem a mal.
Ficar em motor mecânico por que se sabe consertar apenas motor mecânico, tudo bem, é uma limitação sua. Não tem nada a ver com uso.
Agora supor que se conserta motor mecânico em qualquer lugar... desculpa, mas não dá não. Tem N problemas que pode dar no motor mecânico que é impossível consertar em uma trilha ou num deserto. Mesma coisa no eletrônico, claro. -
05/09/2012, 14:33Eduardo Velo
Hercílio , infelizmente não se trata de preferência ... estão empurrando goela abaixo ... ou fica com o seu motor mecânico diesel velho ou eletrônico novo ... não tem mecânico novo ... se tivesse teríamos alguma preferência ...
Roberto , lógico que dependendo da quebra não tem o que ser feito , mas o mecânico tem muito mais chance sde ser reparado numa trilha que um eletrônico ... mas está sendo como foi o carburador pra injeção ... tinha um fiesta que vivia dando problema em módulo , em bicos , em bomba ... queria que colocassem um carburador no lugar daquela porcaria de injeção ... agora a injeção está dominada , com certeza deve acontecer o mesmo com os eletrônicos ... vou aguardar muito até ter certeza que está realmente dominado ...
Walter , tb acho viável , sendo novo claro , motor flex ... ou comprar um SW4 ou Prado ou Troller até 2004 ... -
05/09/2012, 14:36Walter da Camper
Aproveitando a deixa do Roberto, vou escrever um coisa que ouví de um mecânico há uns 20 anos atrás, a hoje parece fazer ainda mais sentido:
Pergunta: Você sabe qual é a peça que jamais vai quebrar no motor do seu carro, aconteça o que acontecer?
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pensando...
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Resposta: É aquela que o seu motor não tem!... Já viu fusca deixar alguém a pé por causa de radiador, mangueira, bomba d'água, válvula termostática...? -
05/09/2012, 14:59M-BeltrameJá, eu já vi fusca deixar dono na mão por causa de radiador ou pela falta dele hahaCitação:
Postado originalmente por Walter da Camper
A desgraça do fusca esquentou e ficou falhando, apos um tempo parado ele esfriou e pronto.
Eu acho que os motores eletrônicos são confiáveis sim, mas para o uso que foram feitos, o caminhão que o Kim postou não foi feito pra andar no mato muito menos fazer trilha, mas eu aposto que se nos pegarmos o ônibus rural novo da agrale e colocar pra trabalhar na coleita como o amigo citou ele vai tirar de letra... foi feito para isso, a 30~40 anos atras os padrões eram outros, os motores eram de ferro exageradamente grandes e alguns comparativamente fraco tanto em potencia quanto em resistência, ou vcs vão negar q o motor da kombi diesel eo do Jpx eram bons? Provavelmente tem outros motores ruins...
Nos não podemos comparar os melhores motores antigos com os piores modernos...
T+ -
05/09/2012, 15:42Marcelo-HPE
O jeito é partir para os motores eletrônicos mais simples , tipo MWM 2.8 C.R , esse nem é usado mais .
