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Turbina pra Band (OM314):42/48 ou 42/63???

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  • 23/11/2012, 14:38
    fabiano soriano
    Citação:

    Postado originalmente por bandoleiro Ver Post
    Uma coisa que particularmente eu acho que não vale a pena inventar é quanto ao intercooler. Já esta mais que testado o do caminhão VW 8-150, além de ser grande tem preço bom e realmente atende as necessidades do motor.

    Isso é verdade!!! O intercooler da minha band é este também.

    Estou acreditando que no meu caso é tirar a APL-240 e colocar a K-16 e fazer a pressão subir com violência!!! até ter que trocar a embreagem que vai começar a patinar e depois as folgas nas cruzetas dos cardãs e do pinhão do diferencial, etc...hehehehe

    Mas a sensação da band turbinada é única, vale a pena com certeza.

    Abrass

    Fabiano
  • 14/06/2013, 22:55
    Arthur Alves
    Colegas

    Estive acompanhando este tópico e fiquei com uma dúvida: Alguém saberia me dizer, basicamente, qual seria a diferença entre instalar um conjunto monofluxo ou um pulsativo? O que acarreta na prática?
    Fiz esta pergunta para o Joãozinho, e ele apenas me disse que prefere instalar as monofluxo, e que este conjunto funciona melhor.
  • 16/06/2013, 12:01
    Dimasi
    Daqui a pouco o Felippe aparece para explicar hehehehe
  • 16/06/2013, 18:30
    Arthur Alves
    Citação:

    Postado originalmente por Dimasi Ver Post
    Daqui a pouco o Felippe aparece para explicar hehehehe

    Essa galerinha, Dimasi, Felippe, Hercilio etc. sabem tudo de Band! São a luz dos toyoteiros novatos. Se juntar todos os posts deles, dá para fazer uma Wikiband....:palmas:
  • 16/06/2013, 18:32
    mecamaniaco
    Citação:

    Postado originalmente por Arthur Alves Ver Post
    Colegas

    Estive acompanhando este tópico e fiquei com uma dúvida: Alguém saberia me dizer, basicamente, qual seria a diferença entre instalar um conjunto monofluxo ou um pulsativo? O que acarreta na prática?
    Fiz esta pergunta para o Joãozinho, e ele apenas me disse que prefere instalar as monofluxo, e que este conjunto funciona melhor.

    Então Arthur,

    As turbinas pulsativas separam as saídas de escape dos pistões gêmeos, isso faz com que gere menos contra pressão ao expulsar os gases do pistão para a turbina... Em teoria as turbinas pulsativas trabalham melhor com as constantes variações de carga e rotação....

    As turbinas monofluxo usam um coletor onde todos os pistões jogam os gases no mesmo duto, onde em determinadas rotações os gases acabam "concorrendo" uns com os outros.....
  • 16/06/2013, 20:34
    valmirjunior
    Pergunta de quem não entende "pipocas" de turbina:

    -Para os motores diesel de baixa rotação (digamos om314 e om364) qual a melhor aplicação? Monofluxo ou pulsativo?
  • 17/06/2013, 19:24
    Arthur Alves
    Citação:

    Postado originalmente por mecamaniaco Ver Post
    Então Arthur,

    As turbinas pulsativas separam as saídas de escape dos pistões gêmeos, isso faz com que gere menos contra pressão ao expulsar os gases do pistão para a turbina... Em teoria as turbinas pulsativas trabalham melhor com as constantes variações de carga e rotação....

    As turbinas monofluxo usam um coletor onde todos os pistões jogam os gases no mesmo duto, onde em determinadas rotações os gases acabam "concorrendo" uns com os outros.....

    Entendi! Obrigado pela explicação. E aproveitando o gancho do Valmir, qual a diferença na prática para as Bands? É melhor pra trilha? na estrada em alta rotação? não faz muita diferença :?:
  • 17/06/2013, 20:34
    canzilao
    Citação:

    Postado originalmente por Arthur Alves Ver Post
    Entendi! Obrigado pela explicação. E aproveitando o gancho do Valmir, qual a diferença na prática para as Bands? É melhor pra trilha? na estrada em alta rotação? não faz muita diferença :?:

    Arthur embora eu nao tenha Band aspirada, diria que a turbo vai bem em qualquer situação, embora vc tem que entender que turbina em Band não é relativamente proporcional a velocidade, isso nunca vai acontecer a não ser que vc instale relações de diferencial maiores tipo a 11/35 e a 12/35.
    Tem topico sobre esse assunto no forum.
    Caso vc mantenha a relação normal sua band vai ganhar força, muita força, vai aumentar e muito o torque e se vc usar a 42/48 que enche rapido mesmo em baixas rotações vc ja sente o resultado.
    turbina em Band é tudo de bom.
  • 18/06/2013, 11:15
    Fe_jipeiro
    2 Anexo(s)
    Arthur,

    Desculpe a demora ... eheheheh

    Observe as fotos que anexo, mostram claramente a diferença de uma da outra ... a que tem divisão no meio da base é a duplofluxo(chamada de Pulsativa) e a outra é a monoflluxo.

    A duplofluxo, somente pode ser usado com coletor duplofluxo e qdo usado, traz um resultado bem legal, pois igual o Bruno(mecamaniaco) disse, os gases "não se atrapalham", fazendo a turbina entrar mais cedo e linear(progressivamente) ... Por exemplo, uma caixa monofluxo .48 se estiver enchendo a 1300 rpm ... uma duplofluxo(pulsativa) tb .48, entrará com uns 1100 rpm.

    A duplofluxo, geralmente é usado para turbina grandes, com caixa quente grande, para diminuir o lag de entrada e não atrapalhar os gases em alta.

    Depois dessa minha explicação e de todos que já falaram tb, segue um link para visualização do que falamos: SPA Turbo - Sistema monofluxo X pulsativo
  • 18/06/2013, 18:39
    Arthur Alves
    Citação:

    Postado originalmente por Fe_jipeiro Ver Post
    Arthur,

    Desculpe a demora ... eheheheh

    Observe as fotos que anexo, mostram claramente a diferença de uma da outra ... a que tem divisão no meio da base é a duplofluxo(chamada de Pulsativa) e a outra é a monoflluxo.

    A duplofluxo, somente pode ser usado com coletor duplofluxo e qdo usado, traz um resultado bem legal, pois igual o Bruno(mecamaniaco) disse, os gases "não se atrapalham", fazendo a turbina entrar mais cedo e linear(progressivamente) ... Por exemplo, uma caixa monofluxo .48 se estiver enchendo a 1300 rpm ... uma duplofluxo(pulsativa) tb .48, entrará com uns 1100 rpm.

    A duplofluxo, geralmente é usado para turbina grandes, com caixa quente grande, para diminuir o lag de entrada e não atrapalhar os gases em alta.

    Depois dessa minha explicação e de todos que já falaram tb, segue um link para visualização do que falamos: SPA Turbo - Sistema monofluxo X pulsativo

    Aeee!!!:palmas:

    Agora eu entendi 100%! Era a explicação que faltava!:master:

    Então a pulsativa diminui o lag da aceleração.... deve ser por isso então que o pessoal diz que para as Band com turbina .48 o sistema pulsativo não faz tanta diferença assim. Porque conforme eu tenho visto nos comentários, a .48 já está bem dimensionada para esses motores, e por isso não há problema com lags. É isso? :semideia
  • 19/06/2013, 10:58
    Fe_jipeiro
    Citação:

    Postado originalmente por Arthur Alves Ver Post
    Aeee!!!:palmas:

    Agora eu entendi 100%! Era a explicação que faltava!:master:

    Então a pulsativa diminui o lag da aceleração.... deve ser por isso então que o pessoal diz que para as Band com turbina .48 o sistema pulsativo não faz tanta diferença assim. Porque conforme eu tenho visto nos comentários, a .48 já está bem dimensionada para esses motores, e por isso não há problema com lags. É isso? :semideia

    Então Arthur,

    A turbina q geralmente se coloca em band é .42(fria)/.48(quente - mono) com rotor de 42mm e eixo de 49,5mm ... essa é a famosa APL240. Para essa turbina, não faz tanta diferença pq a config de rotor e caixa fria é "pequena" e tem restrição de pressão, max de 1.3kg, depois a vida dela é comprometida... mas se colocar uma caixa pulsativa, ela vai encher um pouco antes (por volta de 100rpm) e em alta vai render mais, tipo um comportamento de uma .63 .

    Para turbinas maiores, tipo a que uso, a caixa duplofluxo apresenta mais rendimento/diferença.

    Mas hoje no mercado, o único coletor pronto que é vendido duplofluxo é o da marca Italy, somente para OM 314 e 364, para 14B não tem. O da TA para ambos MB e 14B são monofluxo, portanto, somente caixas mono podem ser utilizadas.

    Abssss
  • 19/06/2013, 11:26
    DeMelo
    Citação:

    Postado originalmente por Fe_jipeiro Ver Post
    Então Arthur,

    A turbina q geralmente se coloca em band é .42(fria)/.48(quente - mono) com rotor de 42mm e eixo de 49,5mm ... essa é a famosa APL240. Para essa turbina, não faz tanta diferença pq a config de rotor e caixa fria é "pequena" e tem restrição de pressão, max de 1.3kg, depois a vida dela é comprometida... mas se colocar uma caixa pulsativa, ela vai encher um pouco antes (por volta de 100rpm) e em alta vai render mais, tipo um comportamento de uma .63 .

    Para turbinas maiores, tipo a que uso, a caixa duplofluxo apresenta mais rendimento/diferença.

    Mas hoje no mercado, o único coletor pronto que é vendido duplofluxo é o da marca Italy, somente para OM 314 e 364, para 14B não tem. O da TA para ambos MB e 14B são monofluxo, portanto, somente caixas mono podem ser utilizadas.

    Abssss

    Fe-jipeiro,
    Aquela sua sugestão (pgs anteriores) de utilização de turbina k-16 também para os motores OM's ainda tá valendo? Não fica superdimensionada com possibilidade de redução drástica da vida do motor?
    Abçs
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