Perda de potência X Diesel S50

Citação:

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Postado originalmente por DieselPower

Terei que discordar de você, meu amigo Trotta.
Bomba Injetora é um mecanismo que sozinho pressuriza, controla a vazão/dosagem e ponto de acordo com a rotação do motor.
Já nos motores eletrônicos, existe uma "Bomba de Alta Pressão" que apenas e tão somente é responsável por pressurizar o diesel dentro da flauta (Common Rail), a qual disponibiliza o combustível aos injetores, que por sua vez são controlados (vazão e ponto) por uma unidade de comando (ou centralina) independentemente da rotação do motor.
Esta bomba também é lubrificada pelo diesel, ficando susceptível a desgaste acelerado em caso de diesel de baixa qualidade.
Sendo assim, não é correto chamarmos a Bomba de Alta Pressão de Bomba Injetora, pois ela não é responsável pelo controle da injeção, e sim apenas em manter uma pressão constante dentro da flauta.
Abraço.

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Caro Diesel, acho que está havendo uma confusão. Em momento algum mencionei que a bomba injetora das eletrônicas controla alguma coisa. Informei que os bicos são controlados pela centralina.

Tanto faz, no tema que estamos discutindo, se o nome é bomba injetora ou bomba de alta pressão ou função secundárias delas. Common rail não é bomba, é uma flauta apenas. A função principal da Bomba injetora ou da bomba de alta pressão é uma só: aumentar a pressão diesel a patamares altíssimos que dificilmente seriam conseguidos por uma bomba elétrica. Portanto as folgas internas são mínimas chegando a menos de 1 mícron as vezes. Portanto, o S50 batizado, ai do Sul, causaria danos de maneira idêntica nos motores eletrônicos ou mecânicos. É isso que quero falar. Abs.

Pessoal sem partir para o lado tecnico, vou relatar uma breve experiencia que tive com o S-50...

Sai de Anapolis-GO para Ribeirao Preto-SP (700 km), enchi o tanque da Bruta (F-250 2008 3.9 Cummins Eletronica) no posto que abasteço ja fazem 6 anos e segui viagem, chegando em Ribeirao resolvi completar o tanque e para minha surpresa o consumo foi otimo 10,3 km/l na bomba, o posto que abasteci tinha bastante movimento de caminhao e da BR, o preço do S-50 era de R$0,10 mais caro que o Diesel Comum B, entao completei com o S-50 e no outro dia peguei a estrada de volta para Anapolis..

Notei que a caminhonete nao fumaceava quando carcava o pé na bruta, potencia nao notei nada de anormal, mas o ponteiro de combustivel parece que estava baixando mais rapido, mas pensei ser so impressao, e assim que cheguei fui completar a mesma para se ter uma noçao e eis a surpresa, ela fez na viagem de volta somente 6,8 km/l, andando na mesma tuada...

Cheguei a seguinte conclusao, se minha bruta usando o oleo comum B vai poluir mais, nao sei, mas que usar S-50 pagando mais, gastando mais para ajudar o meio ambiente, estou fora... So uso agora Diesel Comum B S500...

Citação:

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Postado originalmente por pilotothiago

Pessoal sem partir para o lado tecnico, vou relatar uma breve experiencia que tive com o S-50...

Sai de Anapolis-GO para Ribeirao Preto-SP (700 km), enchi o tanque da Bruta (F-250 2008 3.9 Cummins Eletronica) no posto que abasteço ja fazem 6 anos e segui viagem, chegando em Ribeirao resolvi completar o tanque e para minha surpresa o consumo foi otimo 10,3 km/l na bomba, o posto que abasteci tinha bastante movimento de caminhao e da BR, o preço do S-50 era de R$0,10 mais caro que o Diesel Comum B, entao completei com o S-50 e no outro dia peguei a estrada de volta para Anapolis..

Notei que a caminhonete nao fumaceava quando carcava o pé na bruta, potencia nao notei nada de anormal, mas o ponteiro de combustivel parece que estava baixando mais rapido, mas pensei ser so impressao, e assim que cheguei fui completar a mesma para se ter uma noçao e eis a surpresa, ela fez na viagem de volta somente 6,8 km/l, andando na mesma tuada...

Cheguei a seguinte conclusao, se minha bruta usando o oleo comum B vai poluir mais, nao sei, mas que usar S-50 pagando mais, gastando mais para ajudar o meio ambiente, estou fora... So uso agora Diesel Comum B S500...

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Sei não, acho que sua bruta ainda não se acostumou com a mudança e como é eletrônica pode ter algum ajuste que os sensores não fizeram, a minha que é BI sprint 2.8 com S50 gastou mais no início e agora tem médias melhores com o S50 + bardhal max diesel a cada 3 tanques (1 frasco por mês)

Estou surpreso com algo que ja deveria ter notado. Realmente o S50 não solta fumaça. Hoje dei varias arrancadas pra ver alguma fumaça e não consegui. Meu carro raramente fumaçava, so fazia isso quando eu saia forte, agora nem querendo eu consigo. Será que isso so é bom pro meio ambiente? Isso não deve ter alguma coisa de boa pro meu carro? Menos produtos destrutivos, sei lá? Gostaria de acreditar nisso, mas visualmente é legal sair com tudo num carro diesel sem soltar fumaça. Acho até estranho...

Eu usaria até óleo de motor misturado com gasolina, mas não uso o S-50!

Já tinha costume de colocar 1/2 lt de óleo 2 tempos a cada 2 abastecidas no Q20B , qdo abastecer com S50 vou colocar em cada abastecida ...
Na Tracker , que apesar de ser 2001 é motor eletronico , estou abastecendo com S50 e colocando óleo 2 tempos tb a cada 2 ou 3 abastecidas ...
O S500 vai sair de circulação ano que vem ... e em 2014 vem o S10 ...
Esse problema do biodiesel que é grave , os caras colocam mesmo óleo de soja e aí não tem motor que aguente , o melhor é sempre abastecer em postos de circulação como já falaram ...

Tudo em prol do meio ambiente , meu Q20B com S1800 fazia 11 a 12 km/l e andava muito bem em subida , fumaçando , mas andava , com o S500 faz entre 10 a 11 km/l e não é bom de subida mais , com S50 deve fazer uma média prox. de 10 km/l ... e lógico , vai sofrer em subidas ... rs

abs ...

Citação:

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Postado originalmente por Trotta.79

Tanto faz, no tema que estamos discutindo, se o nome é bomba injetora ou bomba de alta pressão ou função secundárias delas. Common rail não é bomba, é uma flauta apenas.

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Na verdade considerei importante esclarecer a questão dos termos corretos, pois como o fórum é público e considerado uma fonte segura de informações, poderia ter gente chegando na oficina e teimando para o mecânico conferir a Bomba Injetora no motor eletrônico... Sendo assim, o termo correto e que consta em todos os manuais e catálogos é "Bomba de Alta Pressão".
Sobre o Common Rail, esta peça acabou "comumente" nomeando os sistemas eletrônicos de injeção de diesel, pois as próprias montadoras utilizaram este termo para definir os lançamentos dos motores eletrônicos.

Citação:

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Postado originalmente por Trotta.79

A função principal da Bomba injetora ou da bomba de alta pressão é uma só: aumentar a pressão diesel a patamares altíssimos que dificilmente seriam conseguidos por uma bomba elétrica.

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Correto, porém a Bosch cita alguns casos de motores que utilizam bomba de alta pressão elétrica. Mas confesso que procurei e não encontrei nenhum.

Citação:

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Postado originalmente por Trotta.79

Portanto as folgas internas são mínimas chegando a menos de 1 mícron as vezes. Portanto, o S50 batizado, ai do Sul, causaria danos de maneira idêntica nos motores eletrônicos ou mecânicos. É isso que quero falar. Abs.

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Sob este ponto de vista, concordo plenamente.
Abraço!

Citação:

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Postado originalmente por pilotothiago

Notei que a caminhonete nao fumaceava quando carcava o pé na bruta, potencia nao notei nada de anormal, mas o ponteiro de combustivel parece que estava baixando mais rapido, mas pensei ser so impressao, e assim que cheguei fui completar a mesma para se ter uma noçao e eis a surpresa, ela fez na viagem de volta somente 6,8 km/l, andando na mesma tuada...

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Certamente houve erro no primeiro abastecimento, pois não há qualquer explicação para diferença de 40% no consumo de um combustível para outro.:concordo:

Quem não conhece até acha que eu e o Diesel somos inimigos, pelo contrário. Somos ótimos amigos. As idéias entram em conflito os amigos nunca!
Abraço Bro.

Citação:

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Postado originalmente por marcio_bispo

Sobre a historia da agua, todo diesel é higroscopico, nao tem jeito. Como todos os dois tipos possuem biodiesel na mesma proporção, pior fica tal característica em ambos. E acredito que o S500, por possuir mais enxofre, tende mais a gerar acido sulfurico pela combinação enxofre Agua. Se os amigos se derem ao trabalho de procurar, verão no fórum 4x4 uma grande quantidade de posts do povo arrancando os cabelos por causa das péssimas qualidades do s500, isto antes da introdução do s50. Baixa qualidade do diesel, Agua, bacterias, ferrugem nos tanques, motores eletrônicos falhando, um inferno. Dai surge o s50, com menos enxofre, portanto menos capacidade enferrujativa, padrão europeu, aparentemente a solução dos nossos problemas, porém com estas suspeitas serias agora.
Em Fortaleza, onde morei em 2010 e 2011, poucos sabiam que o diesel era este s50, pois a cerca de três anos a cidade foi piloto na adoção deste diesel e acho que o pessoal nem sabia disto, pois o preco se manteve nesta troca e nao teve choramingou ou dentes rangendo. E olha que a frota 4x4 de fortaleza é muito grande, quem connhece sabe.

Acho que no frijir dos ovos que o maior problema realmente sao os postos, e realmente se o s50 tiver uma baixa circulação, fujam os com carro velho e os novos euro 5 rezem!!!

Ainda vou me manter usando o s50 e tentar me garantir aqui em Brasília com postos de boa circulação e continuarei usando o teccom 10, o que ajuda a questao da Agua. Já me acostumei ao cheio menos fedido do s50.

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Boa Tarde Amigo Marcio,

Onde você comprava o seu teccom10 quando morava em Fortaleza?

abraço


JorgeAragao1

Usei pela 1a vez o BR S50 no Marruá (MWM Eletrônico), e além da redução considerável da fumaça, o motor ficou mais econômico, cerca de 1km/L de diferença.

Sempre que tiver oportunidade vou abastecer com o S50, o único problema é que só encontro em cidades vizinhas..



[]`s

Na Sertões Off road, estou até querendo ver se eles me enviam uma carga.

Citação:

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Postado originalmente por JorgeAragao1

Boa Tarde Amigo Marcio,

Onde você comprava o seu teccom10 quando morava em Fortaleza?

abraço


JorgeAragao1

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