Jorgao e Isamaral, tirei as dúvidas hoje com um chefe de oficina que mexe com Jeep desde 1990 e acompanha todas as novidades.Citação:
Postado originalmente por lsamaral
O que o Isamaral está falando é verdade.
Tem sim uma função que continua ativa que não é LSD tradicional. Na verdade, segundo ele me explicou, TCS, ESP, ERM, etc é praticamente uma coisa só que exerce diversas funções. O que não está no manual e está ridiculamente mal explicado é o "Limited Slip feature". Não é um LSD, como os tradicionais. É mais ou menos um LSD elétrico que na verdade usa o ABS pra tentar enganar o diferencial e mandar mais torque pra uma roda que esteja girando mais rápido. O nome disso na verdade é BLD (Brake Lock Diferencial).
E a JEEP omitiu essa denominação no manual pois esse sistema já sofreu muitas críticas e desagradou muitos entusiastas justamente pelos danos que pode causar e também por ser elétrico, ao invés de mecânico como o LSD tradicional. Mas, o BLD da JEEP é diferente e eles tiveram o devido cuidado para evitar danos e sobrecarga nos freios. Caso, os freios aqueçam, o BDL é desligado automaticamente e o veículo fica em diferencial aberto. Pra evitar as críticas eles omitiram isso para fugir do preconceito. E realmente, esse sistema não é melhor que um LSD mecânico e por isso o Trac-Lok é oferecido como opcional.
Na verdade, segundo ele, tem muita gente que não usa o JK pra nada de offroad e é muito mais prudente e muito mais barato e lucrativo (pois eles vão vender o LSD) pra eles aproveitar um sistema que já está no veículo (ESP, ERM, ABS, TCS) do que incluir mais um dispositivo mecânico que inclusive não é usado pela maioria dos consumidores, pois quem faz off-road, acaba instalando 2x bloqueios 100% ou 1x bloqueio 100% + Trac-Lok LSD, e quem não faz, não precisa nem de um LSD, mas o BDL estará lá. Fiquei curioso sobre o fato do LSD trabalhar com o BDL, se eles não brigariam ou afetariam o desempenho, ou inclusive melhoraria e ele me garantiu que ao instalar o LSD não há qualquer conflito com o BDL, também não melhora em nada e você tem um desempenho igual ao do LSD, mas a vantagem é que quando o LSD começar a gastar e perder eficiência, o BDL dá uma ajuda. Segundo ele, quem fala que dá conflito, está discriminando e quem fala que melhora está especulando. O lance na verdade, era ter uma maneira de vender o LSD como opcional (lucro, pois o JK jamais baixaria de preço), mas sem deixar o JK um zé ruela de diferencial aberto.
E é claro, o que eu estava falando de abrir o diferencial não faz sentido algum, pois BDL é pura eletrônica e não um dispositivo mecânico, e nem mesmo atua no diferencial e sim nos freios (ABS)!
No fim das contas, ninguém estava 100% certo nem 100% errado, mas chegamos a um consenso e eu aprendi mais ainda sobre meu JK! :razz:
O LSD vendido como opcional é realmente o Trac-Lok (igual dos outros dana 44) e não True Track, sabia que era um dos dois. E o bloqueio do Rubicon, Tru-Lok.
Anexo 357642Anexo 357643
2012 Wrangler | Four Wheel Drive Off Road Performance | Jeep
E vamos para de bagunçar o tópico dos problemas das Tritons!
Qual o problema das L200 Triton?
Versão Imprimível
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06/07/2012, 03:16Giuberto
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06/07/2012, 19:02Carter
Parabéns Isamaral e Giuberto, gostei da discussão.
Na verdade acho que esse assunto merecia um tópico, tanto o ESP como TCS são tecnologias muito novas aqui e poucas pessoas tem realmente experiência com esse tipo de equipamento, agora isso deve mudar com a chegada dessa nova safra de pickups.
Uma dúvida que tenho é sobre a possbilidade de o TCS agir nas quatro rodas, aliás eu acreditava que era assim que ele atuava em veículos com tração integral, como a Amarok, mas pelo que percebi ele age apenas nas rodas traseiras. É isso mesmo? -
06/07/2012, 23:50Bruno SanderLSD, Bloqueio, curso de suspensão e... Guincho!
Vou tentar ajudar um pouco:
Na dúvida entre qual seria o melhor fiz o seguinte:
Coloquei Bloqueio ARB (100%) nos dois diferenciais (acionados por botões independentes no painel) e sustituí toda a suspensão (com Lift de 03 polegadas).
Lembrando que já tenho de fábrica o LSD.
Então, na prática... Aumentei bastante o curso de suspensão (o que minimiza as vezes que os pneus perdem o atrito com o solo, mesmo nos "X") e deixei "de reserva" o Bloqueio ARB (se necessário).
Ah... Claro, se mesmo assim eu "agarrar", tenho um guincho Warn 9.5XDC (com 28mts de cabo de Kevlar) embutido sob o para-choques dianteiro que "me tira das furadas".
Só não pode ter "dozinha" se vai arranhar! -
07/07/2012, 01:27JorgaoBruno, com um ARB e o LSD, fica difícil você não passar. Sério! Não têm enrosco que não se passe com um ARB. Tendo pneu apropriado e ângulos, já era. Já chegou a usar? Tome cuidado com a sua dianteira. Com um ARB e pneus maiores, é bom dosar bem o pé. Se não passar, é porque não era mesmo pra passar, guincha e seja feliz. A maioria das quebras acontece bloqueado e na minha opinião é pura imperícia quebrar um veículo fincando o pé no acelerador estando bloqueado.Citação:
Postado originalmente por Bruno Sander
Muito bom Giuberto! Ainda bem que o Isamaral foi teimoso e persistente nesse lance de "Limited Slip feature"! Valeu pela explicação completa. -
07/07/2012, 20:29CarterBruno,Citação:
Postado originalmente por Bruno Sander
Vc colocou o bloquei nos diferenciais aqui em BH? Vc se importa de falar onde foi e enquanto ficou a brincadeira?
Tenho vondade de colocar pelo menos em um diferencial, tenho um pouco de receio em relação a durabilidade e perda da garantia de fábrica. -
08/07/2012, 15:47lsamaral
Valeu Galera.
Essas discussões são sempre produtivas. :fight: :freaking::karate::lutabox: No fim: :drunk:
A unica coisa que me deixou putoo na discussão foi ver o preço do Wrangler nos EUA. 23-25 mil dollares é sacanagem!!!
48-52 mil reais com o dollar a 2,1. Quando o dollar estava 1,6 dava 37-40 mil reais. Preço de carro popular aqui.
Malditos impostos!!!!
[]s,
Citação:
Postado originalmente por Carter
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09/07/2012, 00:47Bruno SanderO custo total fica em torno de 12 a 15 mil (para um serviço muito bem feito, é claro).Citação:
Postado originalmente por Carter
Comprei os Bloqueios da empresa Tecmin Imports e instalei-os em São Paulo.
Já é a minha segunda Triton com Bloqueios ARB. Valem cada centavo.
Em relação a quebras, nunca tive problemas. Basta saber dosar o pé e ter o cuidado de não dar nenhum "tranco" ao voltar adquirir aderência. Saiu do enrosco, desligue o bloqueio!
Uso pneus BFGoodrich Mud-Terrain KM2 285/75R16... E com o guincho "a tiracolo" fica fácil entrar e sair.
Obviamente os 272cvs do motor ajudam bastante! -
09/07/2012, 21:11GiubertoQuer ficar mais puto?Citação:
Postado originalmente por lsamaral
Olha o preço do Rubicon! Acho que sai por menos de 30k
Se quiser soltar fumaça, olhe tambem os preços dos acessorios. Bloqueios, farois, amortecedores, chips de potencia, tudo sairia muito mais barato pra nós comprando de lá. -
16/12/2015, 10:23rdrburini
Tenho uma Titon 2009/2010 AT 3.2.. e logo quando eu ligo ela pela manhã sinto o funcionamento dela (barulho de motor, tubina) não igual a depois q ela já está aquecida... tipo parece q ela não "cresce" a turbina direito, ja conversei com proprietários de Triton q ,e disseram q a deles tb apresenta o msm sintoma... e tb parece q bate um pouco de válvula... acredito q tb possa estra vinculada a troca de óleo q já está quase na quilometragem de ser feita.... algum tem mais informações sobre este assunto??
vlw!! -
16/12/2015, 14:20lfschmitzO motor 4M41 usa, salvo engano, tuchos hidráulicos. Nesse mecanismo o ruído de "bater válvulas" é comum até que haja o carregamento (pressurização) dos tuchos, e dura alguns segundos.Citação:
Postado originalmente por rdrburini
Além disso, o motor frio rende muito menos; ainda, as trocas de marcha são feitas pelo câmbio frio de forma mais lenta (isso acontece em todo câmbio com conversor de torque; em alguns modelos é mais perceptível e em outros, menos). Assim que esquenta o óleo (2-3min) o funcionamento deve ficar pleno.
Isso é normal. -
16/12/2015, 19:23Alan Marcelo
Rapaaaaaz.... sei não, trabalho em órgão federal, usamos uma triton gls 2014, sabem como é órgão publico né? acora o coração de ver um motorzão ser tão maltratado, troca de óleo irregular, revisão de suspensão a pobre nunca viu, roda muito sem parar, nunca apresentou problema nenhum, e não percebi diferença de altura... mas uma coisa que é fato é o barulho no banco traseiro, deve ser na trava, principalmente quando anda com passageiro, e detalhe, de tanto achar a tritom um carro pra pedreira que eu comprei uma, e to muito realizado, pena que o ipva arranca o couro, mas em relação ao carro... um luxo só!
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16/12/2015, 19:49JOELSTER DODGE
boa noite! aprendendo muito com esse tópico, , muito obrigado
