Motor GM 2.4 em CJ.

[leovalle]

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...128cv @ 4800RPM; 21,9mKgf @ 2600RPM...

Graffino,
Não conheço esse motor e nem sua adaptação, mas pelos números dele, não acho indicado pra jipe. O torque é discreto e aparece em alta rotação.
O próprio BF tem 17,98 Kgmf aos 2000 rpm. Acho que a troca não vale pelo preço do motor e o trabalho da adaptação.
[s]

Esse motor da Ranger é a melhor opção pra quem não quer mexer em mais nada da transmissão. Pros CJ da ford é só encaixar e não se pode negar que um torque de 4 kgf e 38 cv a mais fas uma puta diferença sem falar que ele trabalha acima dos 8000 giros se não me falha a memória. O novo motor tem a seguinte configuração:
2.3L - Gasolina
potência líquida máxima - 137cv
torque líquido máximo: 21,2 kgmf @ 3.750 rpm

Temos que começar a pensar como os europeus. Começar a trabalhar as relações e diminuir o peso nos carros. A motorização "exagerada" provoca muitas adaptações e custos.

A minha opção é esse motor, só que ele tá mais sumido que nota de R$ 100,00 e quem tem pede mais de R$ 2.500,00. Outro problema é que ele é 8 velas (2 por cilindro) e a manutenção é um pouco puxada. Mas considerando os 4.1 e companhia, não faz muita diferença. Uma vantagem é que o cabeçote é de alumínio deixando o motor mais leve, consequentemente o carro.

[]'s se achar me avise que eu quero.

[Marcelo]

Leo,

Sem dúvida, 4 Kgmf faz muita diferença, mas acho que não vale o valor gasto.

No caso do 4cc da Ford é mais aconselhável pois o motor é plug'n'play, mas, IMHO, ainda assim acho pouco torque e muita rotação para se gastar L$ 2.500. Se for gastar isso, vou pro 4.1 (motor + câmbio) ou para um V6 Vortec/Ranger. Mas isso é ooooutra história.

[s] opinados,

[Graffino]

Bem, o que eu iria dizer, o Marcelo já disse.

O GM 4.1, é um motor que me confunde. Isso porque, é um motorzão, sem dúvida, e consagrado. Muito bom. Só que tem um desenho antigo, é grandalhão, pesa muito, e bebe que é uma tristeza. Só que pelo que ele oferece, e pelo preço, acaba sendo uma excelente opção. Só que tem que se lembrar que não é só com o motor que se gasta. Tem câmbio, flange, serviço de adaptação e eventuais retrabalhos e reforços.

O GM 2.4, pelo que entendi, lá no fórum da rural, no final das contas, acaba bebendo como um seis canecos. Se vai ficar beberrão, é muito mais caro que o 4.1, e vai dar um trabalho do cão para adaptar, então esquece.

O vortec é mais moderno, parece ser muito bom, mas também é caro que dói. Dizem ter uma manutenção amarga.

O que o Leovalle disse faz muito sentido. Mais leve, e com as relações certas é melhor. Menor consumo e menos poluição. O motor ford, parece interessante, mas além do pouco torque para muita rotação, manutenção da ford é o bicho. Eu gosto muito do motor zetec, e desisti de comprar um fiesta por causa do preço de eventuais consertos. Além disso, esse motor de ranger é uma raridade. No final das contas, acho que é a adaptação mais barata, porque se encontrar um por R$2500, é "praticamente" só isso que se gasta (mais o serviço de adaptação, é claro). Não tem mais R$1500 de câmbio, não tem R$1000 de transferência nova, não tem sei lá quanto de reforços na estrutura etc. Se fosse mais comum e a manutenção mais barata, escolheria esse, com certeza.

Mas, tudo tem seu preço...

[]'s dando palpite no que não entendo

Bruno Graffino.

[Beto Lacerda]

4.1 mpfi tem cabeçote de aluminio e pesa pouco mais que um ohc
[]'s

[elcio]

... manutenção da ford é o bicho...

pode apostar!! eu to pastando por causa disso.
os caras perderam a noçao da realidade.
onde ja se viu um parafuso de cabeçote custar 320,00???
so na Ford mesmo.

[]´s com o endereço de TODOS os ferro velhos da cidade na agenda.

[Marcio]

Alô pessoal.

Alguém teria alguma experiência para relatar sobre a adaptação e uso do motor GM 2.4 da S10 (128cv @ 4800RPM; 21,9mKgf @ 2600RPM) nos CJ´s. E o respectivo câmbio?

[]´s

Bruno Graffino.

Bruno,
olhando lá em casa ontem, vi que tem uma edição da revista 4x4&Cia (número 116, acho que é de janeiro deste ano), que na seção jipe do leitor, tem um samurai em que o dono adaptou um motor (2.2mpfi) e câmbio da S10 a uma caixa de transferência Willys (e eixos da rural). Porém, não comenta como foi feita a adaptação do câmbio da GM à CT da Willys ...

A[]'s
Márcio

[Graffino]

Obrigado, Márcio.

É isso que me irrita nessa revista. Colocam uma meia dúzia de fotos, como se os veículos fossem apenas carrocerias bonitas ou adaptações chamativas. Nunca tem uma foto mostrando uma com mais detalhes uma adaptação, ou um comentário que se deva levar em consideração sobre o desempenho dela. Muito menos, dos bichinhos em ação. No máximo colocam o telefone do dono, dizendo que é para interessados trocarem uma idéia. É claro que ninguém vai ficar ligando para a casa do coitado e ficar importunando ele. Já pensou se metade dos que compram a revista fizessem isso? Além do mais, se os proprietários tivessem interesse em trocar idéias, estariam aqui.

Tem um negócio sobre a 4x4 e cia, que nunca vou esquecer. Quando eu era sub-mirim (hoje, continuo sem saber muito, mas já sei que a revista é fraca), eu comprei algumas revistas dessas. Duas eram sobre jipes de donos de lojas anunciantes (propaganda), uma era do famoso Mammoth (cosmética), e uma era do tal jeep preto com uma bela capota de fibra de um anunciante. Ah! O último se salvou... certo? Errado! Na edição seguinte, o jipe estava a venda na seção classificados por uma nota preta. Depois disso desisti completamente da revista.

Vivendo, aprendendo e na esperança de termos uma publicação melhorzinha.

[]'s
Bruno Graffino

[marcelino]

Senhores,

Pesquisei o tópico e acho este o mais adequado para minhas dúvidas.

Comprei o RED ALERT já com o motor opala, 2.5 instalado. O serviço me pareceu bom, porém tenho algumas dúvidas.

Pelo ano do veículo, 1970 o motor original seria o BF161 e o cambio de de 3 marchas com reduzida e tração 4x4, pneus tipo cross de aro 15.

Este ficou um tempo com um tio meu, que já possui um modelo Ford, 1980 mas com cambio de 4 marchas.

Este tio meu acha que o RED ALERT está fraco, ou seja o seu parâmetro de comparação diz que o minha viatura passa dos 80 Kms, na subida, com um passageiro ele tem que colocar primeira e conectar a reduzida para uma subidinha qualque.

Estou em dúvida e gostaria de saber:

A troca do motor BF161 pelo motor opala GM, mantendo-se o cambio original de 3 marchas, requer quais modificações? Necessita-se mudar alguma relação coroa pinhão por exemplo.

Gostaria de saber porque se o Jeep Ford 80, com motores FORD e cambio de 4 marchas ficaram bons, porque com o motor GM o meu esta chocho?

Por favor que opinem os especialistas por favor...

[fpandur]

Marcelino

Tenho no meu CJ este motor. Inicialmente, rodei 1 ano com câmbio 3 marchas e diferenciais originais, inclusive fazendo uma viagem de férias de 2500 Km com o CJ ...acho que não precisa dizer mais nada, né ? 8)
Depois disso, apenas por conta de um negócio de ocasião, acabei trocando por um câmbio 260-F (C-20 4 marchas) e também alonguei os diferenciais.

Para ter uma idéia melhor, faltou você passar a relação do diferencial e a medida do pneu em uso, mas estando o motor corretamente acoplado ao câmbio (sem gambiarras), não há o que se preocupar. Agora, se você está achando o desempenho ruim, não deve ser por conta da adaptação e sim por outros motivos, tais como:

- motor "cansado"
- motor desregulado: ponto, carburador, válvulas.
- geral na elétrica: velas, bobina, cabos de vela, rotor, tampa distribuidor


Abraços

[marcelino]

Flavio e Pessoal

Realmente não tenhos as medidas do diferencial e pinhão pois adquiri o RED ALERT numa loja de usados já contava com a alteração, o último dono é de Embu e perderam o contato com ele....

A adaptação me pareceu bem feita, mas não sei se foi executada por um especialista em 4x4 ou um mecanico "normal" sem experiencia nessas adaptações. Normalmente seria trocar um motor por outro, instalando-se a correta caixa seca ou necessita-se trocar alguma coisa a mais?

Quanto aos outros fatores, leveio ao meu mecanico também normal, ou seja não conhece as adaptações dos 4x4 e após uma revisão no motor me indicou que está ok (de opala ele entende, pelo menos)...

O pessoal de SP poderia indicar-me um profissional com experiencia nestas adaptações para dar uma olhada?

Pelo que voce respondeu, Flávio, a adaptação do motor opala, mesmo sem grandes trocas de diferencial e cambio não te deixaram descontentes e nem com as dificuldades do RED ALERT, correto?

Aproveitando, o RED ALERT conta com pneus 225/70 aro 15, na sua viatura, Flávio, que pneus voce utiliza? Quais a melhor medida para melhorar o desempenho?

Obrigado pela ajuda de todos, valeu.

Um abraço

[fpandur]

Normalmente seria trocar um motor por outro, instalando-se a correta caixa seca ou necessita-se trocar alguma coisa a mais?

Tem que refurar a caixa-seca p/ o câmbio Willys, modificar a bucha do volante onde o eixo-piloto encaixa e preparar um novo disco de embreagem (miolo Willys e disco Opala), além é claro de instalar novos suportes p/ o motor. Não é muito complicado de fazer não, o meu fui eu mesmo que fiz em casa ...

Pelo que voce respondeu, Flávio, a adaptação do motor opala, mesmo sem grandes trocas de diferencial e cambio não te deixaram descontentes e nem com as dificuldades do RED ALERT, correto?

De jeito algum !! Pelo contrário: mesmo utilizando pneus 33", o Jeep melhorou seu desempenho de um modo geral.

Com os pneus que você está usando, não deveria ter qualquer tipo de problema ...

Abraços

[Leonardo Uller]

Estou querendo melhorar a motorização de meu jeep hoje com um bf161, estive pensando em duas possibilidades um ap 2.0 injetado, ou comprar um 2.4 flex com cambio e só utilizar a reduzida do jeep. Aguém poderia me dar uma opnião de qual seria a melhor configuração é para trilha mesmo.