também não tenho conhecimento de todas alterações que eles fazem...
Bill, ficou uma dúvida, o subframe não deixa ele mais baixo?
Troller com 35"
Versão Imprimível
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21/06/2005, 19:26AlemãoRS
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21/06/2005, 21:13billj
Sim, o chassis fica mais baixo.........
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21/06/2005, 21:14Jun Takahashi
Vamos agora ao MEU caso. hehehehe
Meus 3K Frederico ficaram prontos. :lol:
são 33" sobre carcaça BF Mud. com os cravos novos, deve subir mais uma polegada... será que um calço é bem vindo?? em tempo, já estou preparando um jogo de rodas com BL pra segurar meus bebezinhos novos. hehehe :twisted:
Estou aceitando sugestões, pois não pretendo usar pneus maiores que estes, pelo menos no momento. :wink: -
21/06/2005, 21:37Henrique JosinoSe seu troller for com os D44 eu colocava uma 4:88 nele e uns calço de 1" na suspensão.....Citação:
Postado originalmente por Jun Takahashi
[]'s -
22/06/2005, 16:19MJuliani
Bill escreveu
Bill,Citação:
O principal erro que o pessoal faz é de meter pneu grande sem reduzir os diffs para compensar. Por isso as quebras de câmbio, t-case e R&P.
Quando o cara mexe no motor do carro - um veneno para ganhar potência e torque, algo que esta se tornando comum nos Troller Diesel e ainda coloca pneus maiores (de 31" para 33", que é mais comum), tudo isso sem reduzir a relaçao dos difs, quer dizer que o cara tem um jipe ainda mais sujeito a quebras ??? Ou como vc disse: seriam dois grandes erros ???
Abraços,
Marcelo Juliani -
22/06/2005, 16:59billj
sim.
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22/06/2005, 21:22srgrandeCitação:
Postado originalmente por MJuliani
E ai Marceleza,
Acho que a resposta do BILL é lógica porém nao é fundamentada em fatos ocorridos com o TROLLER, pois pense bem, se aumentarmos a força do motor (+ potencia e + torque) e aumentarmos o atrito deles com o piso (pneus + largos) provalvemente ocorrera a quebra ou fadiga precoce de alguma peça da transmissão.
Questão de física.
Contudo, preciso primeiro esclarecer uma duvida e depois fazer um breve relato:
PRIMEIRO, vc sabia que os pneus BF 33" e 35" têm a mesma largura, ou seja 12,5" ou aprox. 317 mm? Se sabia, acredito que é melhor que sejamos mais precisos quando falarmos de pneus.
SEGUNDO, faz quase 4 anos que minha turbina "enche" 1,5 kgf, a bomba do diesel foi regulada para suprir este aumento considerável de potência, sempre usei BF 33" em meu TROLLER, que ja está no segundo jogo e os unicos sintomas apresentados foram maior conforto, maior economia de combustível e maior pecisão tanto do odometro e quanto do velocimetro.
Apesar estar com uma quilometragem elevada, nunca quebrou qualquer peça da transmissão.
Por isso, acredito que eventual dano depende da (in)capacidade de cada motorista.
Ate mais -
22/06/2005, 22:14MarcioSrgrande,Citação:
Postado originalmente por srgrande
vc se esqueceu de um detalhe da física: quanto maior o diametro do pneu, maior será a resistência ao rolamento. Pense bem no esforço que vc teria de fazer para girar um eixo com pneus de mesma espessura, mas um com 5" de diâmetro e outro com 50" ( :shock: )! O tal do momentum em ambos os casos é muuuiiito diferente...
Quanto ao Troller, é sim um jipe muito robusto. Tanto que, o Bill usa os eixos do Troller no "brinquedinho" dele...
A[]'s
Márcio -
23/06/2005, 09:03Dennis FigueiredoCitação:
Postado originalmente por srgrande
Bom..... quanto a pneus o Marcio ja falou um coisa que eu iria falar, quanto ao diâmentro. E tem mais.... não necessariamente os pneus 35" são 12,5" de largura, tem gente aqui no forum que usa pneus 35" x 15,5" de largura :shock: .
Mesmo a largura nominal dos pneus 33" e 35" serem a mesma, os 35 em todas as marcas que eu conheço são mais largos, é só medir na trena, ou colocar ambos pneus lado a lado pra constatar isso.
Quanto a quebra a gente sempre fala pensando no uso do carro em trilhas, ou seja, forçando o bichinho que é muito mais sugeito a quebras. -
23/06/2005, 09:51billj
As peças de transmissão quebram com mais facilidade com pneu maior por causa do diâmtero dos mesmo. Largura tem pouquíssimo haver com a questão.
A melhor maneira de minimizar os efeitos negativos de pneus maiores no sistema de transmissão é de reduzir os diferenciais. Assim, dos eixos cardan para trás (sentido motor), tudo fica do jeito que estava. O motor / câmbio / t-case / cardan nem vão ficar sabendo que tem pneus grandes.
A burrice que quase tudo mundo faz é de aumentar a potência do motor e depois achar o carro "preso". Daí, mete relações mais longas para soltar o carro e começa a quebrar.......... :roll:
Abraços, -
23/06/2005, 09:58Dennis FigueiredoCitação:
Postado originalmente por billj
Foi graças a essa informação que eu parei de quebrar minha T-case... hoje mesmo com pneus bem maiores ela não quebra mais.
Thanks Bill...... :wink: -
23/06/2005, 11:13MJuliani
srgrande escreveu
Fala Serjão,Citação:
E ai Marceleza,
Acho que a resposta do BILL é lógica porém nao é fundamentada em fatos ocorridos com o TROLLER, pois pense bem, se aumentarmos a força do motor (+ potencia e + torque) e aumentarmos o atrito deles com o piso (pneus + largos) provalvemente ocorrera a quebra ou fadiga precoce de alguma peça da transmissão.
Questão de física.
Contudo, preciso primeiro esclarecer uma duvida e depois fazer um breve relato:
PRIMEIRO, vc sabia que os pneus BF 33" e 35" têm a mesma largura, ou seja 12,5" ou aprox. 317 mm? Se sabia, acredito que é melhor que sejamos mais precisos quando falarmos de pneus.
SEGUNDO, faz quase 4 anos que minha turbina "enche" 1,5 kgf, a bomba do diesel foi regulada para suprir este aumento considerável de potência, sempre usei BF 33" em meu TROLLER, que ja está no segundo jogo e os unicos sintomas apresentados foram maior conforto, maior economia de combustível e maior pecisão tanto do odometro e quanto do velocimetro.
Apesar estar com uma quilometragem elevada, nunca quebrou qualquer peça da transmissão.
Por isso, acredito que eventual dano depende da (in)capacidade de cada motorista.
Ate mais
Alguns pontos são importantes neste tópico:
- O que o Bill relatou sobre reduções e quebras se aplica a qualquer jipe.
- quanto aos pneus, vc se refere especificamente aos BF, porém, existem diversas outras marcas que não utilizam 12,5" no pneus 35". Até por que se vc quer "agarrar" mesmo numa trilha pesada, os BFs não irão te ajudar muito. Vc precisa andar um dia com um 3K Frederico ou Dino, sem citar outras marcas. De qualquer maneira, pontuei claramente que a modificação mais comum, nos Trollers, é a troca por pneus 33" e não 35".
- como colocado por outros o ponto aqui é diâmetro e não largura
- as quebras normalmente resultam de esforços maiores ocorridos em trilhas e normalmente em trilhas mais complicadas. Veja que digo "normalmente" e não "sempre".
- o seu Troller nunca ter quebrado não quer dizer que a posibilidade de quebra seja menor ou maior. Acredito que vc ande mais em asfalto do que trilha e na sua região as trilhas realmente pesadas são muito escassas. Sei por que sou dai também. Aqui em Sampa tem bem mais Trollers do que aí e aqui quebra sim.
Acredito que o ponto mais importante aqui é conseguir traduzir o conhecimento e a experiência do pessoal do Trial RockCrawling para fazermos jipes mais fortes, com mais qualidade e menos susceptível a quebras e que ainda possam ser utilizados no uso diário (meu caso). O Bill e também o Dennis tem realizado modificações profundas nas suas viaturas e dividir estas informações com a gente é ótimo.
Abraços,
Marcelo Juliani