Fala Sukys, beleza?
Olha só, eu vou querer um CCI sim.
Mas eu tô curto de grana agora,:evil: pode ser no começo do mês que vem, ou então lá pro fim deste mês mesmo, eu entro em contato com você.
Daí a gente combina um sábado e eu vou até SP, pra instalar.
Guarda um pra mim...
Valeu,
Rodolfo
Ignição Eletrônica no Nivão !!!
Versão Imprimível
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07/11/2007, 11:21Rodorfo (Niva Caveirão)
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07/11/2007, 12:00Otávio Luiz
Sukys, e pra quem tem álcool E GNV?
Ele funcionaria como um variador também, quando da mudança de combustível e respectivamente do ponto?
Seria muito bom, resolveria dois problemas...:dance: -
07/11/2007, 12:59nivento
ola Sukys
me interessei no seu produto estou com motor todo original feito e com 1500 km rodados, tenho GNV instalado mas naum estou utilizando ate amaciar o motor e estou pensando em tirar.... me interessei pelo seu produto sou da ZN de sampa...
atualmente ele utiliza platinado e um modulo de ignição eletronica transistorado... tem como instalar seu produto?? ou tem q ser sensor HALL??
se for relativamente boa a economia ate tiro de vez o GNV
__________________
Niva 1.6 1991
CCCP -
07/11/2007, 13:14Soldier
Sukys,
O meu é 91 e tem um fio só saindo do distribuidor, neste caso, realmente é platinado, né...:parede: gostaria muito de testar mas...:( enfim, se encontrarem alguém pra fazer o teste, divulguem aqui a data e o local (especialmente se for no pacaembu) pois gostaria de presenciar e aproveitar pra conhecer pessoalmente parte dos camaradas.:razz:
Nivento,
Vc é da zona norte, que bairro :?: Estou no Tucuruvi. -
07/11/2007, 14:40nivento
Sou do Horto florestal!!!
vc tah perto!
deve ter visto meu Niva jah rodando estava personalizado mas tirei o ploter e vou fazer um novo --> CCCP .... hehehe
vamos marcar uns role com o pessoal aki da ZN dos NIVAs e outros
_________________
Niva 1.6 1991
CCCP -
07/11/2007, 16:44Sukys
Rones,
Já está anotado.
Rodolfo,
Até o fim de semana termino o manual, aí nem será necessário se deslocar até Sampa.
Nivento,
Tem que ser com Hall. Até poderia projetar uma versão para ser utilizado com platinado e amplificador de corrente mas isso dependerá de demanda, e hoje por hoje não existe demanda nem pra Hall, que já está pronto.
Soldier,
Platinado, por enquanto, nada feito.
A idéia da avaliação em motor original está justamente em divulgar os resultados, e quem vai dizer se vale a pena não sou eu. De minha parte já expliquei o que deveria explicar e daqui pra frente não adianta mais blablablá, porque o que vale mesmo é a constatação.
Otávio,
Vou tentar colocar a coisa de forma bem simples:
Qualquer combustível tem um determinado tempo de queima, por isso que existe distribuidor pra motor à gasolina e distribuidor pra motor à álcool, onde a diferença entre os distribuidores está nas características do avanço centrífugo e à vácuo, e se houvesse, de fábrica, motor à GNV, também haveria um distribuidor específico pra esse combustível.
Quando se faz alteração de gasolina pra álcool o correto é trocar - ou alterar - o distribuidor, para atender as novas necessidades de queima, caso contrário baubau eficiência, e o mesmo acontece em motores que fazem uso alternado de combustíveis, como gasolina/GNV ou álcool/GNV, só que no caso de uso alternado de combustível não existe como usar dois distribuidores. Daí entra em uso o variador de ponto, que nada mais faz do que alterar o ponto estático (e alteração de ponto estático é o que se faz quando se altera, na mão, a posição do corpo do distribuidor). Não deixa de ser interessante, mas isso não altera as características dinâmicas do distribuidor, e é aqui que está o diferencial do CCI, que não altera o ponto estático e sim a dinâmica do distribuidor. Ou seja, ataca o problema pela origem, e aí o resultado é da água pro vinho.
Voltando ao seu motor. Se o distribuidor é pra gasolina e está usando álcool, haveria a necessidade de alterar a DINÂMICA do distribuidor pra o álcool. Se além do álcool também faz uso de GNV, quando no GNV também haveria a necessidade de alterar a dinâmica para este combustível.
Sds,
Sukys -
07/11/2007, 17:21Otávio Luiz
Ok Mestre Sukys, como sempre suas explicações e paciência são nota dez!
Pode por meu nome na lista. -
07/11/2007, 17:41Rodorfo (Niva Caveirão)
Então, sem crise, Sukys.
Eu entro em contato contigo, daqui uns dias...
Valeu mesmo pelas dicas e como disse o colega Otávio Luiz, pela paciência...
Abraços, -
07/11/2007, 22:28mpmassa
Sukys, parabéns pelas explicações. Também quero um desses. Pode me colocar na lista.
Abraço
Marcos -
08/11/2007, 01:18Luciano SHAKALL:arrow: Sukys, então o CCI não atua como um "variador de avanço" usado nos Kit-Gás,Citação:
Postado originalmente por Otávio Luiz
"pra quem tem álcool E GNV? ... funcionaria como um variador também, quando da mudança de combustível e respectivamente do ponto?..."
Citação:
Postado originalmente por Sukys
mas ele (o CCI) dispensa seu uso (do "variador") em um motor convertido pra GNV?
:arrow: Caso já tenha o "variador de avanço" instalado, é recomendada sua retirada ao instalar o CCI? (É "obrigatória/não precisa/"tanto faz"...)
:arrow: Você comenta que cada tipo de combustível (gasolina, álcool e GNV) requer uma curva diferente de ignição.
Em motores que utilizam Gasolina E GNV (alternadamente, claro :mrgreen: ) - ou álcool/GNV - esse CCI dá a possibilidade de utilizar "2 curvas diferentes",
uma pra cada tipo de combustível, ou isso só pode ser feito pelo SGI-D (ou nem por ele, e eu "entendi tudo errado"? :oops: )
:arrow: Na falta de um "Específico pro GNV", qual distribuidor se aproxima mais das condições ideais para uso de GNV? o distribuidor "pra álcool", ou o "pra gasolina"?Citação:
Postado originalmente por Sukys
[]'s e desculpe o "interrogatório"... :oops: -
08/11/2007, 04:32Sukys
Marcos,
Já está anotado.
Exatamente.Citação:
Postado originalmente por Luciano SHAKALL
Como é de conhecimento de quem usa variador, os variadores são ajustáveis em graus, e atuam de forma estática, ou seja, quando se faz um ajuste de 5º, por exemplo, será 5º de cabo a rabo. Já o CCI leva em conta a dinâmica do motor, e com isso se obtém melhores resultados.
E só pra não colocar tudo dentro do mesmo saco, da mesma forma que existem variadores que não variam nada, existem variadores mais $ofisticado$ que eliminam o avanço em marcha lenta ou em limite de giro, mas entre estes dois extremos o avanço é estático.
Pelos motivos acima descritos, não faz o menor sentido utilizar os dois.Citação:
Postado originalmente por Luciano SHAKALL
Com o SGI-D pode-se fazer o que bem entender em duas curvas mapeadas, independentes e selecionáveis por meio externo (chave, automatismo, etc.) além de outras predisposições que tem a ver com ignição e rotação, e nada impede seu uso em "carro de rua", mas são refinamentos que interessam mais pra motor preparado, principalmente quando de uso em competição.Citação:
Postado originalmente por Luciano SHAKALL
O CCI permite a alteração de uma curva, e na versão pra uso em GNV possui habilitação de atuação, ou seja, habilitando o GNV também é habilitado o CCI, e vice-versa.
Caso o motor tenha sido modificado para funcionar no álcool e também no GNV, e desde que mantido o distribuidor com características para a gasolina, pra cada combustível haveria a necessidade de uma curva específica, mas levando em conta de quem faz uso de GNV normalmente só utiliza o combustível líquido na falta do gás, não sei se haveria demanda pra controle de duas curvas.
A resposta é simples e pode ser extendida para qualquer outro agregado do motor e para o próprio motor: quanto mais adequado o motor estiver para funcionar no álcool, mais adequado estará para funcionar no GNV.Citação:
Postado originalmente por Luciano SHAKALL
Evidente que desta generalização não entra o que tem a ver com cuidados sobre corrosão proporcionada pelo álcool, mas de resto encaixa tudo, inclusive a necessidade de faísca mais energética.
Sds,
Sukys -
08/11/2007, 12:12Otávio LuizOPA! Se pudesse controlar as duas curvas seria perfeito!Citação:
Postado originalmente por Sukys
Ficaria "defaut" na curva p/ álcool e quando no GNV habilitaria a curva para este conbustível....:palmas:
Qual seria a "demanda" nescesária pra produzir um destes? Acredito que aqui no fórum terá outros interesados, tanto para álcool/GNV como pra gasolina/GNV. Os variadores de avanço, quando não ineficientes, são caros. E o CCI seria uma saída melhor, pois iria corrigir também a curva no combustível líquido...
No caso de não ser possível, acredito que a diferença de curva maior seria da gasolina p/ GNV, do que gasolina p/ álcool, partindo da premissa que o meu distribuidor é original Lada p/ gasolina.
Se for assim, precisarei de um CCI p/ GNV.
Não esquece de por meu nome na lista!