Ver Versão Completa : Política, políticos e afins...
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Aqui é o lugar de discutirmos essas coisas e outras polêmicas...rs
Walter L. L. Casitta
29/11/2007, 22:51
Haaaa... Mas aqui não graça...:roll:
Anarquia já :mrgreen:
Carlos,
já que você abriu este tópico, vou começar falando que embora não seja Venezuelano como o Elmer ( :mrgreen: ), não dá pra deixar de falar no ditador Chaves, que tira qualquer um do sério. O que ele está fazendo com a democracia venezuelana não é brincadeira. Domingo que vem vai jogar a constituição no lixo. E o pior de tudo, para nós brasileiros, é que o lulilnha passa a mão na cabeça desse ditadorzinho cucaracha, e no fundo quer fazer a mesma coisa no Brasil. Não vejo a hora pra que alguém meta uma bala no meio dos cornos desse "leão de chácara", pra que a democracia na América Latina possa voltar ao normal.
[]'s
Antonio.
Haaaa... Mas aqui não graça...:roll:
Anarquia já :mrgreen:
x2!!!!
Acho que naquele outro tópico era o local mais adequado. Afinal, lá fala-se de tudo, até de pkp que não existe.....
Walter L. L. Casitta
29/11/2007, 22:59
Carlos,
já que você abriu este tópico, vou começar falando que embora não seja Venezuelano como o Elmer ( :mrgreen: ), não dá pra deixar de falar no ditador Chaves, que tira qualquer um do sério. O que ele está fazendo com a democracia venezuelana não é brincadeira. Domingo que vem vai jogar a constituição no lixo. E o pior de tudo, para nós brasileiros, é que o lulilnha passa a mão na cabeça desse ditadorzinho cucaracha, e no fundo quer fazer a mesma coisa no Brasil. Não vejo a hora pra que alguém meta uma bala no meio dos cornos desse "leão de chácara", pra que a democracia na América Latina possa voltar ao normal.
Só o Brasil é pouco, ele quer a América Latina inteira...
Anarquia já :mrgreen:
Agora você disse tudo!!
Só o anarquismo pra dar jeito nesse mundo!!!!!!!
E o movimento já começou: observe o Linux, a Wikipédia, os blogs e outros movimentos anarquistas...
Walter L. L. Casitta
29/11/2007, 23:03
x2!!!!
Acho que naquele outro tópico era o local mais adequado. Afinal, lá fala-se de tudo, até de pkp que não existe.....
As vezes eu acho que os tópicos deveriam ter validade no fórum Picapes 4x4 e se apagar depois de um tempo de tanto off e repetições...
Caramba!!!!!!!!
Mal abri o tópico e já está bombando!!!!!!!!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Walter L. L. Casitta
29/11/2007, 23:04
Agora você disse tudo!!
Só o anarquismo pra dar jeito nesse mundo!!!!!!!
E o movimento já começou: observe o Linux, a Wikipédia, os blogs e outros movimentos anarquistas...
Rapa, sebe que eu nem tinha reparado nisso? Heeeeee....
Carlos,
já que você abriu este tópico, vou começar falando que embora não seja Venezuelano como o Elmer ( :mrgreen: ), não dá pra deixar de falar no ditador Chaves, que tira qualquer um do sério. O que ele está fazendo com a democracia venezuelana não é brincadeira. Domingo que vem vai jogar a constituição no lixo. E o pior de tudo, para nós brasileiros, é que o lulilnha passa a mão na cabeça desse ditadorzinho cucaracha, e no fundo quer fazer a mesma coisa no Brasil. Não vejo a hora pra que alguém meta uma bala no meio dos cornos desse "leão de chácara", pra que a democracia na América Latina possa voltar ao normal.
[]'s
Antonio.
Fala Folgado!
Sobre Chaves, Morales, Bush, Fidel e outros ditadores eu me recuso a falar.
Acho que esses caras devem ser analisados pelo povo local, que vive e convive com a realidade deles.
Falar daqui, uma realidade bem diferente da de lá é arriscado e fácil de cometermos equívocos.
Se o povo admite esses "loucos" no poder, quem somos nós para reprová-los.
Talvez para quem reside nesses países seja melhor a ditadura de um homem do que a ditadura do capital.
Abraços analíticos....
Rapa, sebe que eu nem tinha reparado nisso? Heeeeee....
Pois é, a revolução silenciosa já começou cara!
Abraços revolucionários
Mas o que é repugnante é a vontade de perpetuação no poder, à custa da liberdade da população. Fechar emisoras de televisão que são da oposição, isso é o fim do mundo. O que dá mais raiva é ver os esquerdistas radicais aqui no Brasil admirando o Chaves. E veja que eu posso criticar os petistas, pois votei no lula, desde 89. Só deixei de votar na última eleição quando a farsa do petismo foi mostrada com o mensalão, etc. Pois é, vivendo e aprendendo...
LUIS ANTONIO -BA
30/11/2007, 01:30
Folgado, desculpe a liberdade, mas vc parou de votar no Lula porque existem dois pensamentos que se referem a verdades.
-Quer saber quanto o sapato aperta?
R= É so calçar.
-E existem tres coisas q um homen só consegue fazer uma vez na vida:
R= Nascer, morrer e votar no PT
LUIS ANTONIO -BA
30/11/2007, 01:38
Nosso amigo Caveso ainda é novo, ele vai abrir os olhos ainda!!!!!!!!
Na escola o menino chega e fala:
-Fessora la em casa a gatinha pariu e nasceram seis gatinhos e todos são do PT.
A professora como é afiliada ao partido e o presidente estava de visita a cidade, solicitou a visita dos integrantes da comitiva ate a casa do garoto para ver os gatinhos Petista.
chegando lá o presidente diz:
-Mas menino não eram seis gatinhos Petista como agora só tem dois?
E o menino responde:
- Senhor presidente, é que os outros quatros ja abriram o olho e agora não quer nem conta .
RezendeDF
30/11/2007, 06:53
Luis e o pior de tudo é que aquela doidinha da Heloisa Helena tava alertando todo mundo e ninguém deu crédido pra ela.
-E existem tres coisas q um homen só consegue fazer uma vez na vida:
R= Nascer, morrer e votar no PT
Essa é boa.
Nada contra quem é petista, mas desde que seja consciente. Tenho um amigo que votou e ainda vota no PT, mas admite que houve mensalão, e que no fundo o PT faz a mesma velha política corrupta que sempre foi feita no Brasil. O que é inadmissível é que alguns petistas são como os gatos que ainda não abriram os olhos. Não querem ver o óbvio. Ou pelo menos fingem que não vêem. Um exemplo é o da Marilena Chauí, uma filósofa renomada da USP, que chegou ao ponto de dizer que não houve mensalão... Vejam, é titular de filosofia da USP, não uma analfabeta que ganha bolsa disso ou daquilo...
Fala Folgado!
Sobre Chaves, Morales, Bush, Fidel e outros ditadores eu me recuso a falar.
Acho que esses caras devem ser analisados pelo povo local, que vive e convive com a realidade deles.
Falar daqui, uma realidade bem diferente da de lá é arriscado e fácil de cometermos equívocos.
Se o povo admite esses "loucos" no poder, quem somos nós para reprová-los.
Talvez para quem reside nesses países seja melhor a ditadura de um homem do que a ditadura do capital.
Abraços analíticos....
Discordo, o chaves é uma ameaça p/ nós. O cara é militar, louco e está se armando até os dentes. Ele se faz de idiota falando um monte de bobagens p/ todos pensarem que ele é aquele cachorro que late mas não morde. Aí é que mora o perigo.
Essa é boa.
Nada contra quem é petista, mas desde que seja consciente. Tenho um amigo que votou e ainda vota no PT, mas admite que houve mensalão, e que no fundo o PT faz a mesma velha política corrupta que sempre foi feita no Brasil. O que é inadmissível é que alguns petistas são como os gatos que ainda não abriram os olhos. Não querem ver o óbvio. Ou pelo menos fingem que não vêem. Um exemplo é o da Marilena Chauí, uma filósofa renomada da USP, que chegou ao ponto de dizer que não houve mensalão... Vejam, é titular de filosofia da USP, não uma analfabeta que ganha bolsa disso ou daquilo...
Até entendo, é difícil p/ quem realmente lutou por um ideal c/ seriedade ve-lo ir pelo ralo, acho que cria-se um mecanismo de defesa. É que nem pai de filho que foi p/ o caminho errado, c/ raras exceções sempre é o último a saber (talvez propositalmente - Froid explica) e outros fingem nem "ficam sabendo".
Abs,
tulio pessoa
30/11/2007, 13:06
eu não sou nem analfabeto,nem ganho bolsa disso ou daquilo,pelo contrario,sou doutor,e digo: o PT é o partido onde tem menos politicos corruptos percentualmente.
eu acho engraçado como tem pessoas que assitem a globo,comem tudo o que eles vomitam em cima de vocês,e saem convictos disso,e achando um absurdo quem se opõe
eu não sou nem ingênuo nem hipocrita de falar que não existe corrupção no PT,mas como falei anteriormente,é o partidos "menos corrupto",inclusive,me atrevo a falar que lula,na minha opnião foi,se não o melhor,um dos melhores presidentes que o brasil ja teve
é incrivel como vocês se opõe e duramente criticam á um INTERNACIONALMENTE elogiado sistema de redistribuição de renda,que inclusive foi criado por governos anteriores,e que uma das promessas de campanha da oposição é AUMENTAR o programa.
quem,como eu anda em interior e entende de econômia,sabe que é uma iniciativa louvável,no interior bahia vê-se muita gente trabalhando um mês inteiro para ganhar 70/100 reais.e numa econômia de baixo poder aquisitivo como essa,injetar alguns milhões é extremamente benéfico,digo isso porque eu vejo,com os programas sociais,mudou muita coisa,e para melhor,desde o dono do mercado,ao agricultor,todos saem ganhando.
samukanvas
30/11/2007, 13:18
eu não sou nem analfabeto,nem ganho bolsa disso ou daquilo,pelo contrario,sou doutor,e digo: o PT é o partido onde tem menos politicos corruptos percentualmente.
eu acho engraçado como tem pessoas que assitem a globo,comem tudo o que eles vomitam em cima de vocês,e saem convictos disso,e achando um absurdo quem se opõe
eu não sou nem ingênuo nem hipocrita de falar que não existe corrupção no PT,mas como falei anteriormente,é o partidos "menos corrupto",inclusive,me atrevo a falar que lula,na minha opnião foi,se não o melhor,um dos melhores presidentes que o brasil ja teve
é incrivel como vocês se opõe e duramente criticam á um INTERNACIONALMENTE elogiado sistema de redistribuição de renda,que inclusive foi criado por governos anteriores,e que uma das promessas de campanha da oposição é AUMENTAR o programa.
quem,como eu anda em interior e entende de econômia,sabe que é uma iniciativa louvável,no interior bahia vê-se muita gente trabalhando um mês inteiro para ganhar 70/100 reais.e numa econômia de baixo poder aquisitivo como essa,injetar alguns milhões é extremamente benéfico,digo isso porque eu vejo,com os programas sociais,mudou muita coisa,e para melhor,desde o dono do mercado,ao agricultor,todos saem ganhando.
Caro túlio,
Vc só pode tá de sacanagem chamando a maior compra de votos do mundo (bolsa esmola) de "INTERNACIONALMENTE elogiado sistema de redistribuição de renda"...
Eu trabalho pacaralho pro presidente dar uma de robin hood pirata?
Se no interior a renda é baixa, porque o presidente em vez de cortar a zero os impostos na região, levar água, criar escolas, hospitais, saneamento etc... ele arruma um troco para as famílias ficarem satisfeitas onde estão e votarem neste presidente imbecil no final do ano?
O lula é um hugo chaves covarde. Faz tudo o que ele faz por baixo dos panos. Pelo menos o maluco vizinho coloca a cara na tv e diz que vai arrebentar. O nosso analfabeto presidente se esconde atrás de bucha/deputado/fiscal/companhias telefônicas/etc....
Pelo amor de deus heim.... A globo pode ser ruim. Vc nunca pode "encher" o tanque só dela. Da globo eu só coloco 10 reaus.... o resto eu completo com livros e cronistas especialistas.
Abs
É verdade, Túlio, o PT acredito que seja o que tem a menor "porcentagem" de corruptos. Pena que eles não estão na direção do partido. O Suplicy acho que é um. Eu votaria nele, mas ele está isolado no partido. Citaram a Heloísa Helena acima. Ela foi expulsa do PT simplemente porque não abandonou os princípios do antigo PT, aquele que eu simpatizava. E a CPMF, o PT não era ferrenho opositor desse tributo? Porsque está dizendo que não pode governar sem ele? Essa fisiologia do PT é inadmissível. Como eu disse acima, eles fazem a mesma política suja dos que governaram antes (PFL, PSDB, PMDB, etc). É duro admitir, mas salvo honrosas exceções, é tudo farinha do mesmo saco. E veja, não engulo o vômito da Rede Globo não, sou promotor de justiça de Santo André, e conheço a fundo o caso Celso Daniel, e o sistema de corrupção implantado naquela cidade, e em outras como Ribeirão Preto, etc. e que foi transportado para o Governo Federal. É uma pena que o melhor presidente do Brasil, na sua opinião, nunca saiba de nada...
samukanvas
30/11/2007, 13:24
Recomendo a todos lerem apenas 1 página da veja. Na qual o cajurú da política fala...
Tb aparece no manhattan connection na gnt...
A maioria das coisas que o cara fala faz sentido e é verdade...
abs
inclusive,me atrevo a falar que lula,na minha opnião foi,se não o melhor,um dos melhores presidentes que o brasil ja teve
:parede::parede::parede::parede::parede::parede:
Por isso que esse país não vai pra frente.
Essa foi o fim da picada mesmo.
PQP cara.
LUIS ANTONIO -BA
30/11/2007, 13:39
eu não sou nem analfabeto,nem ganho bolsa disso ou daquilo,pelo contrario,sou doutor,e digo: o PT é o partido onde tem menos politicos corruptos percentualmente.
eu acho engraçado como tem pessoas que assitem a globo,comem tudo o que eles vomitam em cima de vocês,e saem convictos disso,e achando um absurdo quem se opõe
eu não sou nem ingênuo nem hipocrita de falar que não existe corrupção no PT,mas como falei anteriormente,é o partidos "menos corrupto",inclusive,me atrevo a falar que lula,na minha opnião foi,se não o melhor,um dos melhores presidentes que o brasil ja teve
é incrivel como vocês se opõe e duramente criticam á um INTERNACIONALMENTE elogiado sistema de redistribuição de renda,que inclusive foi criado por governos anteriores,e que uma das promessas de campanha da oposição é AUMENTAR o programa.
quem,como eu anda em interior e entende de econômia,sabe que é uma iniciativa louvável,no interior bahia vê-se muita gente trabalhando um mês inteiro para ganhar 70/100 reais.e numa econômia de baixo poder aquisitivo como essa,injetar alguns milhões é extremamente benéfico,digo isso porque eu vejo,com os programas sociais,mudou muita coisa,e para melhor,desde o dono do mercado,ao agricultor,todos saem ganhando.
Tulio, me perdoe mas não é isso q vc esta dizendo não, eu viajo o Brasil todo de Capitais a cidades do interior, principalmente a Bahia, onde conheço de Rodelas (vc não deve conhecer) a Cocos e te digo tanto aqui na Bahia como no Maranhão ou em qualquer outro estado o povo vive do bolsa (Bolso do dinheiro de quem trabalhar para sustentar preguiçosos) porque vem de uma cultura em q se ter sem trabalhar é melhor (sem contar q quem mais recebe é quem não precisa, nas cidades onde conheço boa parte da população 80 % dos q recebem é eleitor e amigo do atual Prefeito e tem condições inclusive conheço quem tem pkp CD recebendo). Existem residencias e não são poucas no Brasil a fora em que em uma casa moram de 10 a 20 pessoas sustentadas pelo Governo com essas bolsas e pensões, e que fazem uma renda mensal em torno de R$ 900,00, pagos com o dinheiro de quem trabalhou. Vc chama para trabalhar e ninguem quer pois o salario é R$ 380,00.
Digo melhor, a previsão mais otimista é que no futuro eles irão sentir falta do LULA pois esta todo mundo tomando esses emprestimos para pensionista e posentados Gastando a rodo e quando a bola de neve começar a estourar o Lula não mais vai ser presidente e vamos ouvir pessoas dizendo na epoca do Lula não passavamos fome.
E dizer tambem que percentualmente o PT é o que tem menos corrupto, estão sacaneando minha inteligencia. Digamos q o presidente não é corrupto, ai acredito, mas só ele pois possui ate quem roube por ele para não sujar sua imagem. Ex: Irmão e Filho.
Sou contra Bolsa Familia, Bolsa escola e outras Bolsas, porem vc esta se mostrando Leigo na Autoria precisa pesquisar um pouco mais. Foi inventado por Cristovam Buarque e implantado no Governo Fernando Henrique.
Ja descobri o segundo Gato q ainda não abriu o olho. kkkkkkkkk
alvaro.jrc
30/11/2007, 14:10
Entre o Lula e o Collor a diferença é o tempo em que ambos passaram na cadeira de presidente, além do fato do Collor ser burro e o Lula muito inteligente, pq o Collor, apesar de rico roubou como esfomeado, que quer tudo pra sí, e o Lula, apesar de ex pé-rapado, roubou como rico, dividindo tudo entre os deputados e senadores, via mesalão, mensalinho, cargos criados, etc....
Bolsa esmola, não existe piada pior, ao invés de pagar o peixe pro preguiçoso, é melhor emprestar dinheiro pro interessado comprar um barco, empregar o preguiçoso q vira pescador, o empresário devolver o dinheiro emprestado ao governo que vira investimento em estrutura, a empresa movimenta a economia do país, tira o vagabundo da vadiagem e o Brasil deixa de ser essa merda que é!
País que não investe em educação não se desenvolve, a população analfabeta continua votando em políticos populistas, a corrupção continua generalizada.
Sinceramente, posso ser bastante radical, mas o maior problema do Brasil é o brasileiro.
Walter L. L. Casitta
30/11/2007, 15:28
Um lado bom do tal do Lula é que tá deixando a PF fazer um limpa. Coisa que nunca eu tinha visto antes.
Segundo um primo fiscal no ministério da trabalho que na época do FHC eram sempre impedidos por ordens superiores no momento de fechar um cerco e que agora fazem como está escrito na lei.
Eu acho que todos os governos tem seus altos e baixos.
O Governo do FHC fez bem em ter privatizado o que pode (mesmo que gere discussões acerca do preço da venda, valia mais a pena ter dado as estatais do que continuar com a máquina ineficiente e inchada do governo comandando estas), mas pecou um pouco no lado social, apesar da maioria das bolsas terem sido implantadas em seu governo.
O Governo do Lula fez bem em manter a economia estável, mas pecou no alto indice de corrupção e no enfase ao assistencialismo sem conteúdo. É necessário haver assistencialismo para um país pobre para o Brasil, mas isso deve ser conjugado com ações que visam médio e longo prazo.
A nossa carga tributária, por exemplo. Quem é empresário sabe dos efeitos nefastos que a mesma tem nos negócios. Pq a China andou disparando, mesmo com mesmas ou até piores condições que o Brasil, em termos de criatividade/cultura do povo? Pois lá a carga tributária é 16%, a do Brasil beira os 40%. Mas pq o Governo Brasileiro não abaixa essa carga tributária para termos um crescimento? Pois se abaixar a carga tributária, o retorno só será percebido no próximo governo, ou seja, o Sr. Presidente não estará lá para levar as honras. Então ele prefere dar R$ 40,00 por mês para uma familia, pois será instantaneamente reconhecido e terá seu poder perpetuado.
Falando da pessoa do Sr. Presidente Lula, eu acho que ele não é uma pessoa má. Mas é muito mal assessorado e está rodeado de pessoas corruptos, incluindo ai o seu partido - PT.
Alexandre Vaz Ferreira
30/11/2007, 16:39
Diálogo que tive com uma paciente está semana que consultou com dores na mão.
Obs: é "produtora rural"
Eu: A senhora não tem uma ordenhadeira para facilitar o seu serviço?
ela: mas eu só tenho 3 vacas...
Eu: Humm, 3 vacas...achei que tivesse mais...
Ela: Não Doutor...não vale a pena...se eu comprar mais uma vaca eu perco o Bolsa Familia...
Fiquei mudo e vi que tá tudo perdido...o Sapo barbudo além de não saber de nada, estimula como nunca a inércia do povo e a sonegação....
Ou voces acham que se a senhora acima comprar outra vaca ela vai declarar...
quero ver até onde a coisa vai assim...
Sinceramente, posso ser bastante radical, mas o maior problema do Brasil é o brasileiro.
Falou uma verdade, o brasileiro é o culpado, mas como mudar isso na atual situação? Não digo só situação do Molusco, mas a corja que se instalou ao longo dos anos, desde governos anteriores, não vejo como esse bando de v@gab.... sairá de lá, sinceramente não vejo um fim nisso, pelo menos por décadas acredito que será assim.
Enquanto não mexer nas raízes, na educação, será assim, infelizmente.
LUIS ANTONIO -BA
30/11/2007, 17:08
Não quero defender o Collor mais ele foi burro realmente, porem a semelhança dele com o Lula é qundo se fala em projetos para crescimento da nação, Collor só perdi para JK e Getulio, pois foi ele quem fez a equiparação da aposentaria ao salario minimo, quem criou o codigo de defesa do consumidor , que com ela ja estamos sofrendo imagine sem e alem de tudo abriu o mercado as importações que hoje para o pais, mesmo depois de 17 anos foi a melhor medida. As taxas de importação se tivessem ficado no Patamar em que Collor deixou de 21% hoje ou as industrias estariam respeitando seus consumidores ou estariam sem vender nada pois ja tinham perdido mercado para os produtos estrangeiros.
Um lado bom do tal do Lula é que tá deixando a PF fazer um limpa. Coisa que nunca eu tinha visto antes.
Segundo um primo fiscal no ministério da trabalho que na época do FHC eram sempre impedidos por ordens superiores no momento de fechar um cerco e que agora fazem como está escrito na lei.
Pior que não adianta nada, faz-se toda uma pirotecnia hollywoodiana nas ações da PF mas ng passa mais de 10 dias na cadeia e raramente é condenado. P/ a policia (honesta) é como enxugar gelo e para o pilantra um excelente negócio.
Só mudando as leis e dando cadeia dura. Corrupção tinha que ser crime hediondo.
Walter L. L. Casitta
30/11/2007, 19:19
Pior que não adianta nada, faz-se toda uma pirotecnia hollywoodiana nas ações da PF mas ng passa mais de 10 dias na cadeia e raramente é condenado. P/ a policia (honesta) é como enxugar gelo e para o pilantra um excelente negócio.
Só mudando as leis e dando cadeia dura. Corrupção tinha que ser crime hediondo.
É verdade ninguém fica preso, mas pelo menos os caras são obrigados a parar com as suas atividades ilícitas.
o Sapo barbudo além de não saber de nada, estimula como nunca a inércia do povo e a sonegação....
O problema das bolsas (disso e daquilo) é isso mesmo: estímulo à inércia, como bem disse o Alexandre. Em nenhum país de primeiro mundo existe esse tipo de coisa. Para o governo do PT é ótimo, fazem cortesia com o dinheiro do povo, e garantem a reeleição (para 3º e 4º mandatos). E tem gente que ainda pensa que isso é que é governar. Isso é uma máquina de fazer votos à custa de impostos e mais impostos. Ao invés de tentar acabar com as causas da pobreza, é muito mais fácil, e rápido, dar um dinheirinho para os miseráveis. Isso jamais pode ser chamado de "sistema de distribuição de renda", isso é esmola...
Walter L. L. Casitta
30/11/2007, 23:02
O problema das bolsas (disso e daquilo) é isso mesmo: estímulo à inércia, como bem disse o Alexandre. Em nenhum país de primeiro mundo existe esse tipo de coisa. Para o governo do PT é ótimo, fazem cortesia com o dinheiro do povo, e garantem a reeleição (para 3º e 4º mandatos). E tem gente que ainda pensa que isso é que é governar. Isso é uma máquina de fazer votos à custa de impostos e mais impostos. Ao invés de tentar acabar com as causas da pobreza, é muito mais fácil, e rápido, dar um dinheirinho para os miseráveis. Isso jamais pode ser chamado de "sistema de distribuição de renda", isso é esmola...
Principalmente pra nos que estamos aqui em cima, por mais inaceitável que possa parecer isso é sim distribuição renda e comprovadamente melhora a vida de muitas pessoas. Lembra daquela campanha que tinha como slogan "quem tem fome tem pressa"? Então, a questão não é apenas combater a pobreza (pobreza não, miséria é o termo mais correto), essas pessoas não tem tempo para espera qualquer resultado de algum combate a pobreza e em minha opinião dar dinheiro para elas é a melhor opção sim. Além do mais o que eles recebem é muito pouco, micharia, mesmo assim pra eles ajuda e muito e ainda muitos são roubados pelas que pessoas que deveriam cuidar pra que recebam.
Do ponto de vista desse miseráveis que hoje vivem melhor que antes, o Lula é indiscutivelmente o melhor presidente que o Brasil já teve e eles graças a democracia e sendo maioria decidirão quem será o próximo presidente.
Continuo aguardando factíveis indicadores melhores do que os do governo Lula...
Inclusive, gostaria de ler algum artigo científico, dissertação ou tese, que comprove que o bolsa família estimula a inércia.
Carlos,
indicadores econômicos dos últimos anos são bons, não necessariamente devido à habilidade do governo, e sim devido ao progresso global. Qualquer governo brasileiro razoável seria beneficiado pelo crescimento da economia mundial. Isso o Lula não pode dizer que é merito dele. Dizer que o petróleo encontrado é mérito dele, também não é, pois o que ele fez foi divulgar a informação, que antes era estratégica, e mantida em segredo.
Podemos falar nas dezenas de milhares de cargos em comissão criados pelo Sr. Lula para acomodar a "companheirada". Isso sim nunca ocorreu "na história da república". Talvez isso seja um tipo de distribuição de renda. Podemos falar no récorde de arrecadação de impostos. São indicadores factíveis da habilidade política do governo.
Bolsa mata a fome, mas não acaba com a miséria. O governo está preocupado com isso, matar a fome (o que aliás não foi invenção do governo Lula, como já disseram acima). Agora acabar com as causas da desigualdade social, ele não deu nenhum passo nesse sentido. Me mostrem algo nesse sentido...
Isso sem falar-se na questão da violência social, que piorou muito nos últimos anos.
Enfim, para mim o Lula foi uma grande decepção...
Essas bolsas trazem alguns inconvenientes sim:
1- Muitos fazendeiros estão tendo problemas c/ mão-de-obra. Os trabalhadores não querem se registrar p/ não perder a bolsa, aí o ministério do trabalho cai em cima.
2- Muitas mulheres estão tendo 1 filho por ano p/ ganhar o bolsa maternidade, ou seja, mais miseraveis no futuro.
A maioria é vagabundo mesmo. Qdo. te pedirem uma esmolinha fale assim pro cara. Lave meu carro que eu te dou R$ 10,00. Quero ver se ele vai lavar!!! Vai continuar pedindo pq sabe que sempre tem alguém que dá.
Neste país, c/ excessão das regiões onde há seca ninguém passa fome, o que vc plantar nasce, jogou uma linha no rio vc pesca, quem conhece bem este país vai concordar comigo.As bolsas misérias tinham que ser distribuídas nestes locais onde o clima não favorece e ainda sim com muito critério, aliás critério, caráter, decoro, são palavras que não combinam com nossos políticos.
LUIS ANTONIO -BA
01/12/2007, 02:21
Essas bolsas trazem alguns inconvenientes sim:
1- Muitos fazendeiros estão tendo problemas c/ mão-de-obra. Os trabalhadores não querem se registrar p/ não perder a bolsa, aí o ministério do trabalho cai em cima.
2- Muitas mulheres estão tendo 1 filho por ano p/ ganhar o bolsa maternidade, ou seja, mais miseraveis no futuro.
A maioria é vagabundo mesmo. Qdo. te pedirem uma esmolinha fale assim pro cara. Lave meu carro que eu te dou R$ 10,00. Quero ver se ele vai lavar!!! Vai continuar pedindo pq sabe que sempre tem alguém que dá.
Neste país, c/ excessão das regiões onde há seca ninguém passa fome, o que vc plantar nasce, jogou uma linha no rio vc pesca, quem conhece bem este país vai concordar comigo.As bolsas misérias tinham que ser distribuídas nestes locais onde o clima não favorece e ainda sim com muito critério, aliás critério, caráter, decoro, são palavras que não combinam com nossos políticos.
Meu caro amigo, conheço tudo isso q vc falou de perto e te digo que nos locais onde o clima não favorece as Bolsas são distribuidas com muito criterio sim, a irmã do verador, recebe, o dono da padaria q deu dinheiro para o partido, recebe, o dono do posto recebe, o fazendeiro, recebe, agora o pobre q não tem o q comer, não recebe, o vaqueiro daquele fazendeiro q recebe, não recebe e assim vai. Pesquise.
-Nunca na historia deste pais nada foi tão Justo como a distribuição de Bolsas.
E LEMBRE-SE ESSAS BOLSAS SÃO PROJETOS DE CRISTOVAM BUARQUE IMPLANTADO NO GOVERNO FHC E NÃO NO GOVERNO DE LULA.
E lembrem-se q a Policia FEderal esta fazendo a limpa, mas alem de ninguem ficar preso serve para ficar famoso, o irmão do presidente agora é conhecido e mais facil de negociar propinas, pois o Brasil inteiro sabe com certeza q ele é o irmão do Presidente e q não fica preso pois ele é considerado um bobo.
LUIS ANTONIO -BA
01/12/2007, 02:22
Meu caro amigo, conheço tudo isso q vc falou de perto e te digo que nos locais onde o clima não favorece as Bolsas são distribuidas com muito criterio sim, a irmã do verador, recebe, o dono da padaria q deu dinheiro para o partido, recebe, o dono do posto recebe, o fazendeiro, recebe, agora o pobre q não tem o q comer, não recebe, o vaqueiro daquele fazendeiro q recebe, não recebe e assim vai. Pesquise.
-Nunca na historia deste pais nada foi tão Justo como a distribuição de Bolsas.
E LEMBRE-SE ESSAS BOLSAS SÃO PROJETOS DE CRISTOVAM BUARQUE IMPLANTADO NO GOVERNO FHC E NÃO NO GOVERNO DE LULA.
E lembrem-se q a Policia FEderal esta fazendo a limpa, mas alem de ninguem ficar preso serve para ficar famoso, o irmão do presidente agora é conhecido e mais facil de negociar propinas, pois o Brasil inteiro sabe com certeza q ele é o irmão do Presidente e q não fica preso pois ele é considerado um bobo.
Ja viu quem gasta R$ 100milhões para se reeleger ser honesto. ]
Me Respondam.
samukanvas
01/12/2007, 02:39
O bolsa família.
Déficit no caixa. Da mesma forma que o governo anuncia superávit ele esquece de anunciar que parte da dívida é rolada pro próximo mês (E por isso superávit). Quem sabe eles fecharão algum mês com saldo positivo um dia... Depois da reforma da previdência, fical, etc...
A própria distribuição do bolsa família é precária. Vira e mexe a gente vê na tv uma pessoa descontando 100-200 bolsa família. Ou seja: Um malandrão tem 100-200 cartões e desconta em benefício próprio.
O dinheiro pra sustentar poucos é apenas um paleativo. Que o povo gosta de ficar em casa sem fazer nada, isso sabemos. Mas tem uma parcela que gosta de trabalhar, ganhar dinheiro, crescer, abrir seu negócio etc... O dinheiro da bolsa família não deixa as pessoas morrerem de fome, mas tb não deixa elas crescerem mais que isso. Ficam na linha tênue entre "não morro de fome" ou "largo isso pra tentar a sorte e crescer". As imposições do bolsa família, pra quem precisa de fato, deixam claro pra que serve o programa. Comprar voto de miseráveis analfabetos. Eu já disse: Se fosse interessante e sério esse programa do governo, em vez de dinheiro, o governo distribuiria trabalho e daria condições para a região se desenvolver. Água no sertão, fortalecimento das indústrias nacionais, diminuição de impostos, facilidades de exportação (Meios para), fiscalização do dinheiro público etc... Não entendo como fazendas de deputados no meio do "deserto do cerrado" são um oásis e ao lado, um miserável mal consegue plantar cactus.
Tirando isso, o que vem me deixando impressionado é como lula deixa transparecer seu nervosismo em relação à não aprovação da cpmf. Isso porá em risco esse poder da compra de votos via miseráveis bolsistas. Sem a cpmf alguma coisa vai ter que ser cortada pra evitar a quebra do país ou ocorrerá aumento de pressão em cima da população (inflação, juros etc...). Esse é um dos golpes que a oposição quer dar no governo. Por isso tanta negociação com o governo. Uma pena que nossas vidas dependam de alianças.
O pior desse nervosismo pra mim é que lula está apelando às criancinhas, fome, desespero etc... chama os "burgueses" (Bom, se existe alguma distinção de classe social e isso é ruim é porque lula quer socialismo. O mesmo programa social de hugo, evo e chaves) de imperialistas, ignorantes, egoístas etc... Deixa claro que está apelando. Por isso que presidente pião é ruim. A imagem de pião fica associada ao grupo dos "malucos" da américa do sul. Não é muito melhor falar pra um intelectual do que pra um pião sendo vc o presidente dos eua, alemanha, frança etc...? Diálogos com nosso presidente devem existir por pura curiosidade mórbida desses líderes. Por isso que a cadeirinha de espectador do lula fica lá no porão quando o G8, G9?, G"X"? senta pra conversar.
Arnaldo Jabor fez uma bela síntese do presidente do lisarb agora no jornal da globo. Lula tem 2 bocas. Quando fala pra banco (Que estão lucrando mais que nunca em seu governo e sempre foram criticados em seus discursos pré governo) e quando fala pros necessitados - como nas favelas do rio essa semana - aonde joga os ricos na parede dizendo que eles são os culpados pelo mau governo dele.
Não dá realmente pra entender essa casaca mutante (redundante?) pra quem é lulista. Hora ele é coitado, quando erra. Hora ele é herói, quando erra e diz quem é o culpado. Por isso os lulistas sempre tem esse pensamento positivo em cima de tudo errado. Pensamento, em exemplo tosco, parecido com esse:
Na favela o pm matou um cara com 3 granadas, 2 fuzis e 4kg de cocaína:
Morador: PM é tudo matador. Não tá vendo que o cara é trabalhador?
PM: Trabalhador aonde? Tem 3 granadas, 2 fuzis e 4kg de cocaína com ele.
Morador: A granada ele tava guardando pros amigos. O que demontra responsabilidade e confiança. Pra quem vc daria 3 granadas pra guardar? Só pra uma pessoa que confiasse muito, né? Tá aí... Era responsável. E os fuzis? Não reparou que essas armas são do exército, sr. pm? Ele as estava mantendo ativas para mais tarde poder enaltecer o poder bélico do nosso exército. Afinal, qual é o fuzil que mais dá tiro na favela? Tem que ser o melhor, né? Então o morto quis demonstrar que esse fuzil é o melhor que há. E é nacionalista por isso. Deseja mostrar as melhores qualidades do país.
PM: E a coca?
Morador: A coca faz parte a integração social das massas. Massa carente e massa burguesa. Onde já se viu maior programa de integração social do que a venda de coca na favela? O rico distribui sua renda comprando produtos remanufaturados pelas comunidades carentes e com isso o carente pode comprar uma geladeira (Pra aquecer o comércio e o mercado de trabalho), um cordão de ouro (Pra ressaltar uma das maiores riquezas do país e representar o amarelo da bandeira), uma outra pistola nacional (Mesmo caso do fuzil). Além do que o morto não precisaria descer do morro e aumentar a criminalidade nas ruas. Ou seja: Coca no morro tb diminui a criminalidade.
PM: Acho que matei um inocente....
Sacaram o lulismo?
O presidente que se dane. É só mais um empregado do povo. Não fede nem cheira. O que faz a diferença é essa idolatria desenfreada por um falso "homem do povo". Por favor, desgrudem a imagem do presidente da imagem de governista. Quem governa o país é quem tem dinheiro.... lula tá se queimando pra pagar a campanha, ainda... Estou falando de dinheiro grosso....
Abs
Falar bem do lula hoje é xingar a mãe do próximo. É pecado...
Walter L. L. Casitta
01/12/2007, 11:15
1- Muitos fazendeiros estão tendo problemas c/ mão-de-obra. Os trabalhadores não querem se registrar p/ não perder a bolsa, aí o ministério do trabalho cai em cima.
Isso é verdade, acontece com um amigo isso. Pra você ter uma idéia os peões pegam serviço 4:00 e trabalhão até as 16:00 ou 17:00 eu acho. Eles dormem na fazenda porque se for pra casa não voltam no dia seguinte. Então ele só deixa os caras irem embora no sábado sendo que na madruga da segunda ele busca de casa em casa senão eles não voltam. Já era assim antes do lula e os caras levam a miséria de R$15,00 por dia. Com lula piorou.
Agora ca entre nos, se você fosse um peão desses, você iria querer trabalhar na fazenda desse meu amigo Pé Chato? Todas as vezes que ele reclama eu pergunto isso pra ele, mas ele ainda não me responde ou fala que os caras são vagabundos.
2- Muitas mulheres estão tendo 1 filho por ano p/ ganhar o bolsa maternidade, ou seja, mais miseraveis no futuro.
Isso não é verdade, essas mulheres e seu marido são mau informados e inconseqüentes essa é a verdade e os seus filhos marginais tem bem mais que 14 anos, portanto foram gerado bem antes do lula.
O Lula é a grande decepção, não há duvida. Justamente no ponto em que o homem sabe fazer de melhor vocês ficam inventados essas bobagens. Fica parecendo que vocês não conhecem realmente das bobagens em que ele é especialista...
LUIS ANTONIO -BA
01/12/2007, 11:44
O bolsa família.
Déficit no caixa. Da mesma forma que o governo anuncia superávit ele esquece de anunciar que parte da dívida é rolada pro próximo mês (E por isso superávit). Quem sabe eles fecharão algum mês com saldo positivo um dia... Depois da reforma da previdência, fical, etc...
A própria distribuição do bolsa família é precária. Vira e mexe a gente vê na tv uma pessoa descontando 100-200 bolsa família. Ou seja: Um malandrão tem 100-200 cartões e desconta em benefício próprio.
O dinheiro pra sustentar poucos é apenas um paleativo. Que o povo gosta de ficar em casa sem fazer nada, isso sabemos. Mas tem uma parcela que gosta de trabalhar, ganhar dinheiro, crescer, abrir seu negócio etc... O dinheiro da bolsa família não deixa as pessoas morrerem de fome, mas tb não deixa elas crescerem mais que isso. Ficam na linha tênue entre "não morro de fome" ou "largo isso pra tentar a sorte e crescer". As imposições do bolsa família, pra quem precisa de fato, deixam claro pra que serve o programa. Comprar voto de miseráveis analfabetos. Eu já disse: Se fosse interessante e sério esse programa do governo, em vez de dinheiro, o governo distribuiria trabalho e daria condições para a região se desenvolver. Água no sertão, fortalecimento das indústrias nacionais, diminuição de impostos, facilidades de exportação (Meios para), fiscalização do dinheiro público etc... Não entendo como fazendas de deputados no meio do "deserto do cerrado" são um oásis e ao lado, um miserável mal consegue plantar cactus.
Tirando isso, o que vem me deixando impressionado é como lula deixa transparecer seu nervosismo em relação à não aprovação da cpmf. Isso porá em risco esse poder da compra de votos via miseráveis bolsistas. Sem a cpmf alguma coisa vai ter que ser cortada pra evitar a quebra do país ou ocorrerá aumento de pressão em cima da população (inflação, juros etc...). Esse é um dos golpes que a oposição quer dar no governo. Por isso tanta negociação com o governo. Uma pena que nossas vidas dependam de alianças.
O pior desse nervosismo pra mim é que lula está apelando às criancinhas, fome, desespero etc... chama os "burgueses" (Bom, se existe alguma distinção de classe social e isso é ruim é porque lula quer socialismo. O mesmo programa social de hugo, evo e chaves) de imperialistas, ignorantes, egoístas etc... Deixa claro que está apelando. Por isso que presidente pião é ruim. A imagem de pião fica associada ao grupo dos "malucos" da américa do sul. Não é muito melhor falar pra um intelectual do que pra um pião sendo vc o presidente dos eua, alemanha, frança etc...? Diálogos com nosso presidente devem existir por pura curiosidade mórbida desses líderes. Por isso que a cadeirinha de espectador do lula fica lá no porão quando o G8, G9?, G"X"? senta pra conversar.
Arnaldo Jabor fez uma bela síntese do presidente do lisarb agora no jornal da globo. Lula tem 2 bocas. Quando fala pra banco (Que estão lucrando mais que nunca em seu governo e sempre foram criticados em seus discursos pré governo) e quando fala pros necessitados - como nas favelas do rio essa semana - aonde joga os ricos na parede dizendo que eles são os culpados pelo mau governo dele.
Não dá realmente pra entender essa casaca mutante (redundante?) pra quem é lulista. Hora ele é coitado, quando erra. Hora ele é herói, quando erra e diz quem é o culpado. Por isso os lulistas sempre tem esse pensamento positivo em cima de tudo errado. Pensamento, em exemplo tosco, parecido com esse:
Na favela o pm matou um cara com 3 granadas, 2 fuzis e 4kg de cocaína:
Morador: PM é tudo matador. Não tá vendo que o cara é trabalhador?
PM: Trabalhador aonde? Tem 3 granadas, 2 fuzis e 4kg de cocaína com ele.
Morador: A granada ele tava guardando pros amigos. O que demontra responsabilidade e confiança. Pra quem vc daria 3 granadas pra guardar? Só pra uma pessoa que confiasse muito, né? Tá aí... Era responsável. E os fuzis? Não reparou que essas armas são do exército, sr. pm? Ele as estava mantendo ativas para mais tarde poder enaltecer o poder bélico do nosso exército. Afinal, qual é o fuzil que mais dá tiro na favela? Tem que ser o melhor, né? Então o morto quis demonstrar que esse fuzil é o melhor que há. E é nacionalista por isso. Deseja mostrar as melhores qualidades do país.
PM: E a coca?
Morador: A coca faz parte a integração social das massas. Massa carente e massa burguesa. Onde já se viu maior programa de integração social do que a venda de coca na favela? O rico distribui sua renda comprando produtos remanufaturados pelas comunidades carentes e com isso o carente pode comprar uma geladeira (Pra aquecer o comércio e o mercado de trabalho), um cordão de ouro (Pra ressaltar uma das maiores riquezas do país e representar o amarelo da bandeira), uma outra pistola nacional (Mesmo caso do fuzil). Além do que o morto não precisaria descer do morro e aumentar a criminalidade nas ruas. Ou seja: Coca no morro tb diminui a criminalidade.
PM: Acho que matei um inocente....
Sacaram o lulismo?
O presidente que se dane. É só mais um empregado do povo. Não fede nem cheira. O que faz a diferença é essa idolatria desenfreada por um falso "homem do povo". Por favor, desgrudem a imagem do presidente da imagem de governista. Quem governa o país é quem tem dinheiro.... lula tá se queimando pra pagar a campanha, ainda... Estou falando de dinheiro grosso....
Abs
Falar bem do lula hoje é xingar a mãe do próximo. É pecado...
Sem comentarios, isso realmente representa o Brasil e como funciona, nesse caso ele só tinha Grananda, Fuzil e Coca, mas se tivesse dinheiro na historia ai sim ele estaria Vivo, não teria morrido um inocente, pelo contrario não teria nem o criminoso.
LUIS ANTONIO -BA
01/12/2007, 11:58
Isso é verdade, acontece com um amigo isso. Pra você ter uma idéia os peões pegam serviço 4:00 e trabalhão até as 16:00 ou 17:00 eu acho. Eles dormem na fazenda porque se for pra casa não voltam no dia seguinte. Então ele só deixa os caras irem embora no sábado sendo que na madruga da segunda ele busca de casa em casa senão eles não voltam. Já era assim antes do lula e os caras levam a miséria de R$15,00 por dia. Com lula piorou.
Agora ca entre nos, se você fosse um peão desses, você iria querer trabalhar na fazenda desse meu amigo Pé Chato? Todas as vezes que ele reclama eu pergunto isso pra ele, mas ele ainda não me responde ou fala que os caras são vagabundos.
Isso não é verdade, essas mulheres e seu marido são mau informados e inconseqüentes essa é a verdade e os seus filhos marginais tem bem mais que 14 anos, portanto foram gerado bem antes do lula.
O Lula é a grande decepção, não há duvida. Justamente no ponto em que o homem sabe fazer de melhor vocês ficam inventados essas bobagens. Fica parecendo que vocês não conhecem realmente das bobagens em que ele é especialista...
Walter, não é verdade q isto é o q ele sabe fazer melhor, pois isto ele só deu continuidade, a cabeça pensante do PT ( Jose Dirceu ) que mandou q continuasse pois rende voto.
Tem outra coisa q Lula sabe fazer bem sim, é ir para os Palanques e falar as merdas q escrevem para q ele diga, alem de defender sem vergonhamente, descaradamente, seus companheiros, irmão e filho quando descobertos pela PF ou alguma CPI roubando dinheiro alheio, para em seguida cair no esquecimento.
Quanto as m,ulheres irem parir para aumentar o Bolsa escola familia e etc.., Isso sim é veredico, pois ja ouvi mulher gravida a qual dei carona em uma estrada de terra aqui no interior da Bahia me dizer que estava indo retirar essa tal bolsa e que aquela criança a qual esperava ia ser uma benção pois para ela tentar engravidar e conseguir foi otimo só assim aumentaria a renda da familia. E a idade das crianças como vc citou não é de 14 anos esim de 07 e 08 anos os mais velhos. Desde a criação das Bolsas.
O Governo deveria fazer um plano de ocontrole da natalidade, para daqui a 20 anos o pais começar a cresccer, para mim o crescimento economico e financeiro de um pais se da com a redução do crescimento populacional.
Vamos manter o papo na política (pareço até o dono do tópico, kkkkkkkk)!
Falar em bandidos e criminosos é mexer em caixa de marimbondo, afinal, eu sou criminoso também.
Sonego impostos (comprando sem nota, já que meu imposto de renda é retido na fonte e não compro recibos), compro Cd's piratas, baixo músicas no emule e etc.
Além de cometer o pior dos crimes: a omissão.
Assisto todos os dias: o prefeito da minha cidade roubar através de obras "públicas", o aético (desgovernador de minas) retirar verba da saúde (na minha cidade reduziu o repasse do SUS de 800.000,00 para 100.000,00 / mês) e da educação e outras áreas para investir em propagandas (até no exterior-isso mesmo, tem propganda de minas na CNN!), o governo federal roubando através de mensalões e má utilização de dinheio público e etc, e o que eu faço?? NADA!!!!!!
Não falo mal de bandidos pois sou um deles e cada bandido age conforme sua ética permite.
Prefiro me deter ao que os políticos fazem e deixam de fazer....
tulio pessoa
01/12/2007, 14:57
bem,lula criou o bolsa familha para ganhar votos?
mas calma,lula? achei que tinha sido FHC?
estranho não?
bem coisa de quem vota em alckmin mesmo...
o mais estranho,é que votam em alckmin e são completamente contra o bolsa familia,mas alckmin queria expandir o mesmo
Bruno Sander
01/12/2007, 14:58
Muito obrigado (mesmo), por ter criado este tópico.
Pelo menos assim os outros Foristas tem uma opção para discutirem o que quiserem (que não seja relacionado a Picape 4x4) sen precisarem "encher" meu tópico.
Excelente iniciativa!
Carlos,
indicadores econômicos dos últimos anos são bons, não necessariamente devido à habilidade do governo, e sim devido ao progresso global. Qualquer governo brasileiro razoável seria beneficiado pelo crescimento da economia mundial. Isso o Lula não pode dizer que é merito dele. Dizer que o petróleo encontrado é mérito dele, também não é, pois o que ele fez foi divulgar a informação, que antes era estratégica, e mantida em segredo.
Podemos falar nas dezenas de milhares de cargos em comissão criados pelo Sr. Lula para acomodar a "companheirada". Isso sim nunca ocorreu "na história da república". Talvez isso seja um tipo de distribuição de renda. Podemos falar no récorde de arrecadação de impostos. São indicadores factíveis da habilidade política do governo.
Bolsa mata a fome, mas não acaba com a miséria. O governo está preocupado com isso, matar a fome (o que aliás não foi invenção do governo Lula, como já disseram acima). Agora acabar com as causas da desigualdade social, ele não deu nenhum passo nesse sentido. Me mostrem algo nesse sentido...
Isso sem falar-se na questão da violência social, que piorou muito nos últimos anos.
Enfim, para mim o Lula foi uma grande decepção...
Não só os indicadores econômicos, mas também os sociais, educacionais, culturais, de infra-estrutura e etc...
Só não vê quem não quer....
Esse tópico tá bom mesmo...
Carlos, claro que você faz algo, só o fato de discutir os fatos já é fazer algo, é alertar, manter os outros informados. Numa democracia, a resposta a tudo deve vir nos votos. Não podemos pegar em armas e disparar nos políticos corruptos (vai faltar munição...). Mas a discussão já é algo muito salutar (sempre em alto nível, e respeitando as opiniões contrárias).
[]'s.
Antonio.
Não só os indicadores econômicos, mas também os sociais, educacionais, culturais, de infra-estrutura e etc...
Só não vê quem não quer....
A política econômica é a mesma do FHC... Quanto a isso o Lula negou os princípios do PT, e copiou o neoliberalismo do PSDB.
Indices educacionais e culturais melhoraram? Não concordo.
Infraestrutura se melhorou, talvez devemos isso às privatizações...
Agora não defendo o PSDB. O que o Túlio disse é verdade, a idéia das bolsas foi criada pelo PSDB, com o intuito eleitoreiro, não tenha dúvida. O Lula, esperto, percebeu isso e ampliou.
Como já disse antes, é tudo farinha do mesmo saco. Daí minha decepção com o PT: Pensei que eram diferentes dos tucanos, pflistas, etc, e não são.
Eu estou desanimado com a política porque o PT me mostrou que é só ter o poder nas mãos para fazer a mesma política suja de sempre...
[]'s.
Antonio.
bem,lula criou o bolsa familha para ganhar votos?
mas calma,lula? achei que tinha sido FHC?
estranho não?
bem coisa de quem vota em alckmin mesmo...
o mais estranho,é que votam em alckmin e são completamente contra o bolsa familia,mas alckmin queria expandir o mesmo
Essa oposição é muito fraquinha!
Se depender desses tucanos (dos DEMOníacos eu nem vou dizer nada, pois o que esperar de um partido que muda de nome da noite pro dia?) desesperados e atordoados, o PT ficará no poder por mais 200 anos.
Saíra lula, entrará a Dilma, voltará o lula....
Saíra lula, entrará a Dilma, voltará o lula....
Carlos, tudo bem votar no PT, agora Dilma!!! Deus me livre... :discordo:
Sabe que os Democratas estão pensando em trocar de sigla (DEM) justamente por isso que você postou, a vinculação com o DEMônio. Que ato falho :-D
[]'s
A política econômica é a mesma do FHC... Quanto a isso o Lula negou os princípios do PT, e copiou o neoliberalismo do PSDB.
Indices educacionais e culturais melhoraram? Não concordo.
Infraestrutura se melhorou, talvez devemos isso às privatizações...
Agora não defendo o PSDB. O que o Túlio disse é verdade, a idéia das bolsas foi criada pelo PSDB, com o intuito eleitoreiro, não tenha dúvida. O Lula, esperto, percebeu isso e ampliou.
Como já disse antes, é tudo farinha do mesmo saco. Daí minha decepção com o PT: Pensei que eram diferentes dos tucanos, pflistas, etc, e não são.
Eu estou desanimado com a política porque o PT me mostrou que é só ter o poder nas mãos para fazer a mesma política suja de sempre...
[]'s.
Antonio.
Cara, falar que a política do PT é a mesma do PSDB é fechar os os olhos para a realidade.
Qual foi o investimento em infraestrutura que o FHC fez em qualquer área?
Qual era piso salarial dos professores no governo FHC?
Qual era o orçamento da cultura? Da saúde? Da educação?
Onde foi para a grana das privatizações?
Quanto a petrobras lucrava na gestão dele?
Só algumas poucas perguntas....
Repito: o governo Lula é uma Bo$$ta, mas, ainda assim, conseguiu ser muito melhor do que o do FHC.
Tucanos: voem pra bem longe daqui...
Neoliberalismo é muito bonito em países do G7. Aqui é preciso colocar comida na barriga do povo!
Sabe que os Democratas estão pensando em trocar de sigla (DEM) justamente por isso que você postou, a vinculação com o DEMônio. Que ato falho :-D
[]'s
Com um marketeiro desse trabalhando para a oposição, o pt nem precisará gastar a grana do valério com o Duda galo-de-briga mendonça de novo....
Cara, falar que a política do PT é a mesma do PSDB é fechar os os olhos para a realidade.
Qual foi o investimento em infraestrutura que o FHC fez em qualquer área?
Qual era piso salarial dos professores no governo FHC?
Qual era o orçamento da cultura? Da saúde? Da educação?
Onde foi para a grana das privatizações?
Quanto a petrobras lucrava na gestão dele?
Só algumas poucas perguntas....
Repito: o governo Lula é uma Bo$$ta, mas, ainda assim, conseguiu ser muito melhor do que o do FHC.
Tucanos: voem pra bem longe daqui...
Neoliberalismo é muito bonito em países do G7. Aqui é preciso colocar comida na barriga do povo!
Carlos, eu não sou tucano. O governo FHC foi muito corrupto (lembram-se da pasta cor de rosa?). O dinheiro das privatizações estão nos bolsos deles. Agora, fiquei feliz em 2002 com a eleição do Lula. Eu me lembro que a posse foi emocionante. Mas os anos se passaram, e, sinceramente, ele me decepcionou muito. Não voto mais nele (nem no PSDB, DEM, PMDB).
O que faço agora?
[]s.
PS. tem fotos quentinhas do meu jipão...
O que faço agora?
PS. tem fotos quentinhas do meu jipão...
Faça como eu: escolha o menos pior deles....rsss
Bom não existe e nem existirá.
Vi as fotos do jipão, mas só não consegui entender uma coisa: como conseguiu andar nele sendo rebocado??????????
Eu soltaria o engate e aceleraria com vontade, sem o silencioso. kkkkkkkkkkkkk
tulio pessoa
01/12/2007, 16:25
eita,falta pouco para chegarem a conclusão que o PT é o melhor partido (ou menos pior?) do brasil
e como eu disse,governo lula foi dos melhores,se não o melhor,cite um governo tão bom quanto onde não tivessem feito uma divida impagável?
concordo com quase tudo.... quase nada ao mesmo tempo :pensativo:
eh complicado, independente do partido, acho q todos(ou quase) pensam em 1o. interesse proprio.
discordo 100% em pagar "imposto" que eh na minha opniao muito dinheiro para zero beneficio eh dinheiro p/ vagabundo. mas n compro pirata, pq isso eu prejudico quem trabalha.
se o vendedor esquece da nota, nao me incomodo.... pq sei q esse dinheiro vai para os politicos mais bem pagos do mundo (ganham 3x mais q europeus e americanos) e nao para medicos ou professores que sao remunerados na proporcao inversa (ganham 3x menos).
no brasil se quero andar em um carro "bom" pago uma fortuna.
3x do que ele vale.... gracas aos impostos... depois de ano em ano o IPVA.
e o seguro pq sao grandes as changes de ser roubado e ficar sem seu " caro investimento". as ruas sao uma merda... se quer estrada boa paga pedágio. Aeroporto filas...... mas vc paga tx de embarque e imposto sobre passagem, etc..... se deve para o governo ele pega rapido se nao t poe na cadeia... se ele t deve, eh precatorio.. talvez meu filho receba !!
nao tem condicoes de usar hospital e escola publica....
Tudo que preciso eu pago.....
No meu caso imposto n serve para nada, apenas para enriquecer alguns e seus familiares...
samukanvas
01/12/2007, 16:50
bem,lula criou o bolsa familha para ganhar votos?
mas calma,lula? achei que tinha sido FHC?
estranho não?
bem coisa de quem vota em alckmin mesmo...
o mais estranho,é que votam em alckmin e são completamente contra o bolsa familia,mas alckmin queria expandir o mesmo
Meu amigo... não precisa generalizar.
Quando o Bolsa Família (Esse não era o nome na época, acho que era bolsa escola, se não me engano) foi criado pelo FHC eram muito menos recursos disponíveis, esses recursos eram bem distribuídos (Melhor que hoje) e existia uma contrapartida. No governo Lula basta ficar em casa.
Não compare os governos... é covardia. E que alckmin o que.... Eu já disse que precisamos DESCOLAR IMAGEM DE PRESIDENTE DE GOVERNANTE. O lulla não manda em nada, assim como o careca do PSDB não mandaria.... :rolleyes:
samukanvas
01/12/2007, 16:57
Ah não... agora um governo bom tem que gastar mais do que arrecada?
Bom, se é pra ser assim: O governo lula bateu recordes de arrecadação fodendo empresas e criando mais impostos. E incrivelmente foi o que mais gastou.
Os outros não arrecadavam tanto. Pra mim que sou cidadão, quanto menos o governo me encher o saco, melhor...
Pode ser PT, PSDB, DEM, KCTA4.... Só parem de encher o saco...
samukanvas
01/12/2007, 17:01
Bom, já que o lula é tão bom governista assim, me expliquem:
O que o dólar a 1,70 melhora o Brasil?
Respondam essa aí...
samukanvas
01/12/2007, 17:08
.............
Pá compa notibuqui prus roia, só isso.
Rodrigo, aquele teu texto graaaaaaaaandãããããoo (ui) merece umas palmas. :palmas:
[]'s
samukanvas
01/12/2007, 17:33
Pá compa notibuqui prus roia, só isso.
Rodrigo, aquele teu texto graaaaaaaaandãããããoo (ui) merece umas palmas. :palmas:
[]'s
Valeu jeison, eu gostaria defalar muito mais mas minha memória é uma bosta :mrgreen:
Na parte em que eu digo "hugo, evo e chaves", leia hugo, evo e castro...:mrgreen:
E tomara que aprovem a nova constituição de chaves... os EUA estão com problema na logística e querem economizar no transporte de petróleo do iraque. Nada como "capturar" a venezuela e cortar caminho.... :rolleyes:
o chaves (dono da venezuela, nao o dah tv) tah certo.... espanha e EUA sao o inferno.......
paraiso eh venezuela:dance:....
pelo menos na venezuela o Wrangler eh metade do preco se comparado ao do brasil :palmas:
discordo 100% em pagar "imposto" que eh na minha opniao muito dinheiro para zero beneficio eh dinheiro p/ vagabundo. mas n compro pirata, pq isso eu prejudico quem trabalha.
se o vendedor esquece da nota, nao me incomodo.... pq sei q esse dinheiro vai para os politicos mais bem pagos do mundo (ganham 3x mais q europeus e americanos) e nao para medicos ou professores que sao remunerados na proporcao inversa (ganham 3x menos).
no brasil se quero andar em um carro "bom" pago uma fortuna.
3x do que ele vale.... gracas aos impostos... depois de ano em ano o IPVA.
e o seguro pq sao grandes as changes de ser roubado e ficar sem seu " caro investimento". as ruas sao uma merda... se quer estrada boa paga pedágio. Aeroporto filas...... mas vc paga tx de embarque e imposto sobre passagem, etc..... se deve para o governo ele pega rapido se nao t poe na cadeia... se ele t deve, eh precatorio.. talvez meu filho receba !!
nao tem condicoes de usar hospital e escola publica....
Tudo que preciso eu pago.....
No meu caso imposto n serve para nada, apenas para enriquecer alguns e seus familiares...
Sonegar é crime SIM, tão crime como roubar à mão armada!
Sonegando estou ROUBANDO dinheiro dos pobres, da saúde, da educação e impedindo investimento em áreas estratégicas.
Se o governo não aplica corretamente o dinheiro que pagamos a ele, que criemos mecanismos para cobrar que assim seja feito. Um exemplo? www.transparenciabrasil.com.br
O problema nosso é que queremos que os outros façam a parte deles, mas não queremos fazer a nossa.
Governo somos nós!
Bom, já que o lula é tão bom governista assim, me expliquem:
O que o dólar a 1,70 melhora o Brasil?
Respondam essa aí...
Pois é samuka, o povo aqui é ruim de respostas!
Estou aguardando indicadores que comprovem pelo menos 1 (uma, apenas uma) área em que o governo do FHC fou melhor do que o do Lula e até agora nada.
Mas tentando responder e saindo pela tangente (é com g ou j?): o país estava muito bem quando o dolar estava a 4,00...
Abraços sedetos de respostas.....
o chaves (dono da venezuela, nao o dah tv) tah certo.... espanha e EUA sao o inferno.......
paraiso eh venezuela:dance:....
Venezuela e EUA são ditaduras idênticas: a primeira apoiada no estado e a outra no capital.
A diferença é que o Chaves mata menos pessoas (por enquanto) que o Bush...
Estou aguardando indicadores que comprovem pelo menos 1 (uma, apenas uma) área em que o governo do FHC fou melhor do que o do Lula e até agora nada.
Vou citar só uma:
Telecomunicações.
Se não tivessem sido privatizadas a "tempo" hoje, além de cabide de empregos para os "cumpanheiros", estariamos pagando valores exorbitantes por uma linha telefônica.
[]s
Sonegar é crime SIM, tão crime como roubar à mão armada!
Sonegando estou ROUBANDO dinheiro dos pobres, da saúde, da educação e impedindo investimento em áreas estratégicas.
Se o governo não aplica corretamente o dinheiro que pagamos a ele, que criemos mecanismos para cobrar que assim seja feito. Um exemplo? www.transparenciabrasil.com.br (http://www.transparenciabrasil.com.br)
O problema nosso é que queremos que os outros façam a parte deles, mas não queremos fazer a nossa.
Governo somos nós!
nao disse q sonego, disse q n concordo. n acho justo pagar por tudo duas ou tres vezes.....
e quem rouba dos pobres sao os politicos, pq o governo nunca arrecadou tanto. Educacao, infra estrutura e saude estah na pior mer....a.
a minha parte eu faco. infelizmente pago impostos e felizmente n compro produtos piratas.... pq isso tira emprego, sem falar nos impostos.
acho q Collor foi o melhor :concordo: . apesar q acredito q n eh um ou outro presidente o problema ..... tem muito mais coisa envolvida.....
abs
Repito: o governo Lula é uma Bo$$ta, mas, ainda assim, conseguiu ser muito melhor do que o do FHC.
Respeito sua opinião, mas embasado em quê você está falando isso ?
Antes de fazer comparações você tem que atentar para o fato de que na década de 90 a realidade era totalmente diferente de hoje.
Naquela época a casa tava totalmente desarrumada, a econômia desarrumada etc...
No final da década de 90 houveram vários problemas externos que afetaram o Brasil :
- Crise no Mexico (só não decretaram moratória graças ao EUA);
- Moratória Russa;
- Crise na Turquia e quase decretaram moratória;
- Crise bancária no Japão;
- Moratória Mineira (é isso ai na verdade vou um "jogar merda no ventilador").
Tudo isso contribuiu para um "breque" nos investimentos aqui no Brasil e se não tivessemos a ajuda do FMI a coisa teria ficado e ainda poderia estar PRETA.
Hoje o mulla fica se gabando de ter trocentos bilhões em reservas, mas isso, numa crise como aquela essas reservas não valeriam de nada.
Esse desgovernos é o pior e mais corrupto da história do Brasil que só está ai ainda por causa do bolsa esmola e pela incompetência da oposição.
[]s
Walter L. L. Casitta
01/12/2007, 19:53
Vou citar só uma:
Telecomunicações.
Se não tivessem sido privatizadas a "tempo" hoje, além de cabide de empregos para os "cumpanheiros", estariamos pagando valores exorbitantes por uma linha telefônica.
A privatizarão é uma coisa acertada, principalmente nas telecomunicações. O problema é que pra isso o FHC financiou pra os compradores com o dinheiro do BNDES com juros de pai pra filho e aí o dinheiro desapareceu. Resumindo literalmente deu as empresas para que fossem privatizadas.
Por falar em financiamento o FHC criou o FINAME, PROGER (ou seria PROJER) além de outros planos de financiamento com juros subsidiados e tal, fez a maior propaganda, mas apenas os políticos conseguiam pra montar suas empresas de Jornal Rádio e TV (isso me lembrou a quantidade de concessões de rádio e TV que ele concedeu a deputados e senadores que apoiaram a lei da reeleição para presidente. Relembrar essa coisas me deixa arrepiado de raiva).
No governo do Lula obrigou que os bancos oficiais liberar a todos esses planos de financiamento. Hoje pras empresas de pequeno porte é simples comprar uma máquina o simplesmente conseguir capital de giro por menos 1% ao mês. Na minha empresa temos vários equipamentos comprados via PROGER, temos um caminhão financiado pelo FINAME e até um automóvel comprado com um cartão de credito VISA BNDES.
Saúde, educação e segurança pública (pra citar apenas três). Os índices nesses setores são melhores que os do FHC, ou permanecem na mesma merda? (isso depois de 6 anos).
Isso sem falar nas estradas federais que estão em petição de miséria. Mas nesse ponto, nada como uns contratos com dispensa de licitação, dada a urgência $$$$$$
Realmente não vejo no que o Lula é melhor que o FHC.
Talvez seja na criação de cargos comissionados para distribuir aos petistas e aliados? Tavez seja na criação dos ministérios para distribuir para os partidos da base aliada? Talvez seja no Mensalão, para poder aprovar tudo no Congresso? Talvez seja no agrado aos banqueiros, que nunca ganharam tanto dinheiro, sem a preocupação de investir no Brasil? Talvez seja no récorde de arrecadação de impostos? Talvez seja no récorde com gastos públicos - folha de pagamentos? Talvez seja no récorde de dinheiro distribuído (via emendas ao orçaçmento) aos políticos que apóiam o Governo? Talvez seja na insistência da manutenção da CPMF, o que sempre criticavam antes?
Agora falando no bolsa-esmola, isso ele é bom. São votos garantidos na próxima eleição. E tem gente que acha que isso é governar...
O Lula, como já disseram, foi o maior estelionato eleitoral que o Brasil já teve.
Mas graças a Deus, sem o Lula o PT não é nada. E até o momento, não aprovaram o 3º mandato... Ou seja, o Lula vai apoiar o Aécio... (quem diria...). Até aí ele não tem princípios...
gersonpelegrini
01/12/2007, 21:12
o chaves (dono da venezuela, nao o dah tv) tah certo.... espanha e EUA sao o inferno.......
paraiso eh venezuela:dance:....
pelo menos na venezuela o Wrangler eh metade do preco se comparado ao do brasil :palmas:
Isso é verdade mesmo eu localizei uma empresa na venezuela o colega ate me add no msn, comprei dele um snorkell ( clone do safari) leva ate o logotipo igual e mais umas coisinhas pro meu wrangler e posso garantir q ficou muito mais muittoooo mais barato q ate mesmo aqui do Brasil.. pra ser mais exato R$ 213,00 do snorkell e 250,00 entre impostos e frete usauashuhah ....
agora falando de pólitica diria que a criação do SIMPLES NACIONAL foi o maior golpe nas pequenas e micro empresas q antes tinha isenção de impostos estaduais (aqui em SP) agorta unificou tudo fizeram um pacotão imbutiu uma porrada de impostos e sifuuu.... minha carga tributaria passou de 8 pra qse 10% ou seja em media pagou pela media dos ultimos 12 meses de faturamento sabe q isso deu um aumento de quase 17.000,00 no ano aff investir q jeito né ...
Não podedmos esquecer de quem tem empresa tem um sócio majoritário com 51% das ações sabem qm é??? ganha um doce quem acertar uaushashushuhu
como diria meu professor de concreto na faculdade ".. quem não cola não sai da escola" ....e como disse o fiscal da receita " quen não sonega não sobrevivi" usaushaushasuhauh
abaixo a CPMF
gersonpelegrini
01/12/2007, 21:22
e havia me esqueci e a tal da TRANSPOSIÇÃO DO RIO SÃO FRANCISCO ????.. QUE LOUCURA ... É MAIS FACIL TRANSPORTAR AQUELAS PESSOAS QUE VIVEM NO SERTÃO COM FALTA D'AGUA PRA UMA REGIÃO ONDE SE TENHA CONDIÇÕES ADEQUADAS DOQUE LEVAR UM RIO ATE LÁ ... AFFF ISSO É QUE EU NÃO ENTENDO...
O LULA???? DEPOIS QUE ELE DEIXOU DE SER TORNEIRO MECÂNICO ISSO A MAIS DE 30 ANOS ... COMO ELE SOBREVIVEU ATE AGORA ? COMO ESTUDOU FILHOS NA EUROPA ??? A CUSTAS DE Q??? E SEU FILHO LULINHA AFF ESSE SIM TEVE MUITO INTERESSE EM ALGUMAS PRIVATIZAÇÕES NEH... GAROTO ESPERTO....
Respeito sua opinião, mas embasado em quê você está falando isso ?
[]s
Baseado em indicadores sócio-econômicos e dados estatísticos.
Se quiser algum é só solicitar a área que posto aqui....
samukanvas
01/12/2007, 21:46
Pois é samuka, o povo aqui é ruim de respostas!
Estou aguardando indicadores que comprovem pelo menos 1 (uma, apenas uma) área em que o governo do FHC fou melhor do que o do Lula e até agora nada.
Mas tentando responder e saindo pela tangente (é com g ou j?): o país estava muito bem quando o dolar estava a 4,00...
Abraços sedetos de respostas.....
Vc já respondeu sua pergunta... dólar a 1,70 é muito prejudicial ao mercado.
Abs
samukanvas
01/12/2007, 22:03
Vou citar só uma:
Telecomunicações.
Se não tivessem sido privatizadas a "tempo" hoje, além de cabide de empregos para os "cumpanheiros", estariamos pagando valores exorbitantes por uma linha telefônica.
[]s
Cara, as telecomunicações foram o grande estopim do mensalão. Valério negociava com o presidente da brasil telecom uma maneira de pagarem ao governo alguma propina pro lula não vender pro concorrente... daí até hoje o escândalo.
É uma sacanagem o que fazem com os dados do brasil na tv. O lulismo é demais. Convertem em flores os dados mais absurdos.
Abs
samukanvas
01/12/2007, 22:10
Hoje o mulla fica se gabando de ter trocentos bilhões em reservas, mas isso, numa crise como aquela essas reservas não valeriam de nada.
Esse desgovernos é o pior e mais corrupto da história do Brasil que só está ai ainda por causa do bolsa esmola e pela incompetência da oposição.
[]s
Opa!!! Reservas do lisard é uma maneira de dizer que o governo lula é bão? Só engana o povo mesmo.
Sabe aquele cara que tem 10k na conta e um carnê todo enrolado de 150k? Essa é a situação do lisarb. O cara diz que tem reservas na conta. E tem mesmo. Só não consegue cobrir a dívida que tem.... Se o lisarb tem 300bi em caixa, a pergunta é: Quanto o lisarb deve então? Essa dívida aumentou muuuuuito no desgoverno mula.
Enquanto o lula mantiver o dólar baixo e sem controle, ele achará que estará conseguindo baixar sua dívida em dólar. Mas estará destruindo o mercado brasileiro.
abs
samukanvas
01/12/2007, 22:23
E SEU FILHO LULINHA AFF ESSE SIM TEVE MUITO INTERESSE EM ALGUMAS PRIVATIZAÇÕES NEH... GAROTO ESPERTO....
Lulinha teve sua empresa prestadora de serviços a empresa telefônica comprada pela mesma a preços muito (digo MUUUUUUUITO) acima do mercado. Com esse troco que recebeu, lulinha já arrumou conchavo na rede bandeirantes de tv. Com isso teremos em breve um domínio de programas lulistas nesse canal. A empresa que comprou boa parte do programa de tv da band é a gamecorp/gametv alguma coisa assim, de dono filho do presidente.
Não só isso, mas a revista "isto é" que andou pulando a cerca dos partidos e abocanhando propagandas governistas em troca de textos maliciosos dos acusados do mensalão. Sua gráfica tb é usada para panfletagem do governo ou empresas relacionadas ao mesmo.
Não compro isto é nem pra acender a churrasqueira lá de casa. Na verdade a única revista que compro é a playboy e mesmo assim eu retiro as páginas aonde existem letras.
Lula vai ter que que dar mais bolsa-esmola:
Sábado, 1 de dezembro de 2007, 20h40 (Datafolha)
http://img.terra.com.br/i/x.gifPesquisa: 65% desaprovam 3º mandato de Lula
Cerca de 65% dos brasileiros rejeitam a mudança da lei que possibilitaria um terceiro mandato do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, segundo pesquisa Datafolha entre os dias 26 e 29 de novembro, divulgada na edição de domingo da Folha de S.Paulo.
Apenas 31% dos entrevistados apoiaram a idéia de um novo mandato de Lula. Em nenhuma região do País, nem mesmo o Nordeste, onde o presidente é mais bem avaliado, os entrevistados interessados em ter Lula no comando por mais quatro anos foram maioria.
Vou citar só uma:
Telecomunicações.
Se não tivessem sido privatizadas a "tempo" hoje, além de cabide de empregos para os "cumpanheiros", estariamos pagando valores exorbitantes por uma linha telefônica.
[]s
Quer dizer que o setor de comunicações foi melhor no governo FHC do que é hoje???????
Abraços ainda sem respostas.....
Lula vai ter que que dar mais bolsa-esmola:
Sábado, 1 de dezembro de 2007, 20h40 (Datafolha)
http://img.terra.com.br/i/x.gifPesquisa: 65% desaprovam 3º mandato de Lula
Cerca de 65% dos brasileiros rejeitam a mudança da lei que possibilitaria um terceiro mandato do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, segundo pesquisa Datafolha entre os dias 26 e 29 de novembro, divulgada na edição de domingo da Folha de S.Paulo.
Apenas 31% dos entrevistados apoiaram a idéia de um novo mandato de Lula. Em nenhuma região do País, nem mesmo o Nordeste, onde o presidente é mais bem avaliado, os entrevistados interessados em ter Lula no comando por mais quatro anos foram maioria.
Faça uma pesquisa confrontando: Mula x motosserra / Mula x Aético
Poste os resultados aqui depois....
Faça uma pesquisa confrontando: Mula x motosserra / Mula x Aético
Poste os resultados aqui depois....
O Mula vai apoiar o Aético, explica isso...
Opa!!! Reservas do lisard é uma maneira de dizer que o governo lula é bão? Só engana o povo mesmo.
Exato !
[]
LUIS ANTONIO -BA
02/12/2007, 03:54
Baseado em indicadores sócio-econômicos e dados estatísticos.
Se quiser algum é só solicitar a área que posto aqui....
Caveso, não queria mais vou falar, vc só compara Lula com
Fernando porque?
Porque não comparar o Lula do Governo com o Lula candidato?
Como vc quer melhores indicadores de sete anos atras?
Fale o que foi feito para melhorar a saude?
Quantos hospitais foram criados?
Quantas escolas? Não vale particular, estadual e nem municipal, tem que ser FEDERAL.
O que foi feito para melhorar na area de Transporte?
Quantas estradas novas foram criadas para escoar produção e ou a população passar? Não vale privatizada tambem não?
Quantos Aeroportos e Portos foram criados?
Quanto melhorou a Segurança Publica, principalmente no Rio. Não vale no dia em que tem autoridade (Hugo Chavez) fazendo Cooper, encontros Internacionais, PAN ou Presidneter subindo morro.
Quanto foi aumentado em produção de Energia?
Quantos empregos reais foram criados? Não vale aquele que simplesmente entra na conta como emprego formal só porque os fiscais começaram a ir em Fazendas , construtoras e lojas de cidades pequenas obrigar o Patrão assinar carteira só porque ele por necessidade de arrecadação acabou com o emprego temporario e aumentou a fiscalização para arrecadar mais.
SE ELE CONSEGUIU AUMENTAR ESTES TOPICOS EM 20% NO GOVERNO DELE SIMPLESMENTE ELE ESTA DANDO SEGUIMENTO AOS GOVERNOS ANTERIORES POIS QUANDO ELE ASSUMIU A POPULAÇÃO TAMBEM ERA 20% MENOR E CRESCEU ESSES 20% . PENSE SE A POPULAÇÃO CRESCEU 20% E ELE AUMENTOU EM 20 % O NUMERO DE VAGAS EM ESCOLA ELA ESTA EQUIPARADO AO GOVERNO ANTERIOR E NÃO É MELHOR EM NADA PARA SER MELHOR, SE A POPULAÇÃO CRESCEU 20% ELE TEM QUE TER CONSTRUIDO MAIS 30% DE VAGAS EM TUDO.
Só que o que vemos não é isso o crescimento q vc diz não é crescimento e nem acompanhamento pois muitos dos indices acima não foi criado nem 5% a mais como exmplo Hospitais e vagas em Uti que continua a mesma quantidade do Governo anterior.
Vamos parar de no iludir que foi melhor e rever os conceitos de crescimento, Matematica é facil , exata,
Voce q conhece tanto o Governo Lula como bom Diga o que ele fez para o pais. Pois crescimento economico não é Governo e sim os empresarios q por Falar em Governo andam sendo esfolado de Todo lado ( Como disse Lula, Empresario esta ganhando mais portanto tem q pagar mais impostos.) Esqueceu Presidente que é matematica 10% de 100 é 10 e 10% de 150 é 15, não precisa aumentar a carga tributaria para isto, (Lembrei vc nunca estudou sobre porcentagem e a unica conta q aprendeu foi com Luiz Gonzaga: Um pra mim, um pra tu, um pra mim. Um pra mim um pra tu, um pra mim. Um pra mim, um pra tu, um pra mim).
Aguardo seus indices.
Porque não comparar o Lula do Governo com o Lula candidato?
O Lula disse uma vez que "pra ganhar a eleição ele fala qualquer coisa". Isso logo depois de 2002.
Esse tão falado crescimento dos índices será que se deve ao Lula, ou ao crescimento da economia global? Será que se eu fosse o presidente esses índices hoje não seriam parecidos? O progresso da economia não é obra do Lula. Mesmo que ele não quisesse a economia cresceria. Lembram da Argentina anos atrás. Estava quebrada, e hoje as coisas se arrumaram. Com certeza não foi devido ao governo Kirchener. Se esse progresso econômico mundial não estagnar nos próximos anos, o sucessor do Lula, seguindo esse mesmo raciocínio, será considerado o melhor presidente do Brasil, e assim sucessivamente. O Lula será lembrado como o presidente do Mensalão. Essa mácula jamais será apagada de sua "brilhante" administração.
[]'s.
Antonio.
LUIS ANTONIO -BA
02/12/2007, 13:09
O Lula disse uma vez que "pra ganhar a eleição ele fala qualquer coisa". Isso logo depois de 2002.
Esse tão falado crescimento dos índices será que se deve ao Lula, ou ao crescimento da economia global? Será que se eu fosse o presidente esses índices hoje não seriam parecidos? O progresso da economia não é obra do Lula. Mesmo que ele não quisesse a economia cresceria. Lembram da Argentina anos atrás. Estava quebrada, e hoje as coisas se arrumaram. Com certeza não foi devido ao governo Kirchener. Se esse progresso econômico mundial não estagnar nos próximos anos, o sucessor do Lula, seguindo esse mesmo raciocínio, será considerado o melhor presidente do Brasil, e assim sucessivamente. O Lula será lembrado como o presidente do Mensalão. Essa mácula jamais será apagada de sua "brilhante" administração.
[]'s.
Antonio.
Eu pedir ao Caveso são numeros reias, Mercado isso é tendencia, quero saber quantos Hospitais foram criados para atender a população?, Quantas escolas foram criadas para dar mais ensino, quantas viaturas foram acrescida ao numero ja existente para dar mais segurança ao povo? Quantas Ambulancias foram somadas a ja existentes ? Isso q considero crescimento. Vou inventar um pequeno pais só para ver se vc pensam e refletem
Nesse pais existe uma população de 1.000.000 Hab no Gov anterior, 5 Hospitais com 100 medicos, 10 escolas com 200 professores. Estou usando numero exatos para o pessoal do forum poder calcular melhor.
Nesse Governo a atual População é de 1.200.000hab continua com 5 hospitais mais aumentou o numero de medicos de 100 para 110, na educação ele aumentou mais uma escola e contratou 15 professores. ISSO É CRESCIMENTO?
RACIOCINIO PETISTA: O numero do Governo atual ganha do anterior. Claro em numeros absolutos sim. Porem no real é bem pior que o Governo Anterior. para ele somente dizer q não fez nada ele teria q ter aumentado o numero de hospitais para 6 o numero de medico para 120, o numero de escolas para 12 e de professores para 240. E para ele dizer q os numeros dele foram melhor ele tem q pelo menos ter superado um desses itens e empatado nos outros. Tambem não vale ter superado em um e perdido nos pontos, não resolve.
PETISTA VOCES SÓ SABEM FAZER CONTA PARA AQUELES QUE ESTUDARAM EM SEU GOVERNO AONDE VCS ENSINAM O QUE QUER.
PAREM DE PEDIR COMPARAÇOES COM GOVERNO ANTERIOR E VA FAZER O NUMERO DO SEU GOVERNO PARA PODER COBRAR DO PROXIMO. ATÉ AGORA OS UNICOS NUMEROS REAIS DE CRESCIMENTO NESTE GOVERNO FOI DE CORRUPTOS.
SE VCS APRENDEREM A FAZER CONTAS DE PROPORÇÃO IRÃO VER Q ATÉ OS MILITARES FORAM MELHOR Q VOCES!!!!!!!!!!!
Luís,
Não vou perder meu tempo pesquisando esses dados para você, mas vou citar um na área em que atuo: o governo Lula criou 5 novas Universidade FEDERAIS no país.
Quantas o FFHH criou em 8 anos de governo?
Você disse que só comparo os governos Lula x FHC. Mas a intenção desde o início do papo (lá no tópico da L200) não é justamente essa?
Pra resumir a coisa do Lula candidato x Lula presidente vou usar a frase do Cristóvam Buarque (em quem votei pra presidente):
"Lula foi muito AQUÉM do que esperávamos dele, mas muito ALÉM dos outros".
Continuo esperando que você me comprove apenas 1 (UMA só) área onde o FH foi melhor do que o torneiro frustrado e analfa.
Até agora nada, mas não tenho pressa, podem pesquisar bastante....
O Mula vai apoiar o Aético, explica isso...
Apoiar o Aético??????
Será que o cheirador acredita nisso.
Se o cara não entregou os colegas de mensalão, você acha que ele vai entregar de mão beijada pro inimigo?
Só acredito vendo....
Em tempo: antes que pensem que sou petista (algo que nunca fui, embora tenha votado no lula algumas vezes), quero deixar claro que acho o governo do Mula uma porrcaria, mas o que me indigna e entristece é ver que um cara sem preparo algum, conseguiu ser melhor do que um intelectual respeitadíssimo, mas safado e mal intencionado.
APENAS ISSO!
LUIS ANTONIO -BA
02/12/2007, 18:07
Luís,
Não vou perder meu tempo pesquisando esses dados para você, mas vou citar um na área em que atuo: o governo Lula criou 5 novas Universidade FEDERAIS no país.
Quantas o FFHH criou em 8 anos de governo?
Você disse que só comparo os governos Lula x FHC. Mas a intenção desde o início do papo (lá no tópico da L200) não é justamente essa?
Pra resumir a coisa do Lula candidato x Lula presidente vou usar a frase do Cristóvam Buarque (em quem votei pra presidente):
"Lula foi muito AQUÉM do que esperávamos dele, mas muito ALÉM dos outros".
Continuo esperando que você me comprove apenas 1 (UMA só) área onde o FH foi melhor do que o torneiro frustrado e analfa.
Até agora nada, mas não tenho pressa, podem pesquisar bastante....
Em Todas as areas.
Ele criou 05 novas universidades Federais, porem é só seguir aquela conta, quantos Alunos em idade universataria cresceram?
Para ser melhor q o Governo anterior ele teria que ter criado o numero de vagas proporcionalmente ao do crescimento de numero de alunos e mais um ai sim ele seria melhor.
Mas criando numero inferior proporcinalmente ele foi bem pior, pois não conseguiu deixar como antes faça aquela conta que expliquei acima.
-NÃO DEFENDO GOVERNO ALGUM, POIS SE EU FOSSE DEFENDER DEFENDERIA O COLLOR, MAS ACREDITO QUE O POVO DEVERIA FAZER CONTAS PROPORCIONAIS.
- Se no passado meu salário era R$ 1.000,00 e eu tinha de despesas R$ 700,00 e este ano meu salario foi para R$ 1.200,00 mas minhas despesas foram para R$ 1.000,00, logico que estou com o salario maior, porem estou ganhando menos.
Apreciem este Governo calculando proporcinalmente.
Vc já respondeu sua pergunta... dólar a 1,70 é muito prejudicial ao mercado.
Abs
acho otimo :dance: meus sobrinhos adoram.... o hot wheel no eua custa 0.97, quase 2 reais.... eh o mesmo q eh vendido no brasil, ambos vem da asia...
soh q no brasil custa 5 ou mais reales....
n minha opniao, analfa ou nao... eh muito imposto para zero retorno...
apesar q acho pior aquele q n cuida da propria educacao e da saude.
abs
Ele criou 05 novas universidades Federais
Em Santo André, ele "inaugurou" a Universidade Federal do ABC há uns 6 meses atrás. A construção não está nem na metade, mas a universidade já está inaugurada... Coisas da política...
Sonegar é crime? O Pais anda por causa da sonegação, pq se não houvesse, o país estaria parado. Pode perguntar para qualquer empresário, industrial, comerciante, camelo, ou o que for.
A carga tributária do Brasil é estupida, amoral e prejudicial ao Brasil. Tem ZERO retorno para o brasileiro médio, tirando assistencialismo sem conteúdo e o $$ dos politicos.
Antes de você falar que algo é crime, certifique-se que isso não é o que acaba fazendo o Brasil crescer, apesar dos problemas.
Não existe nenhuma empresa no Brasil, NENHUMA, com mais de uns 10 funcionários que não sonegue ou não tenha sonegado. Até pela complexidade dos tributos, que cada um acha alguma coisa, inclusive os proprios orgãos de fiscalização.
Sonegar é crime SIM, tão crime como roubar à mão armada!
Sonegando estou ROUBANDO dinheiro dos pobres, da saúde, da educação e impedindo investimento em áreas estratégicas.
Se o governo não aplica corretamente o dinheiro que pagamos a ele, que criemos mecanismos para cobrar que assim seja feito. Um exemplo? www.transparenciabrasil.com.br (http://www.transparenciabrasil.com.br)
O problema nosso é que queremos que os outros façam a parte deles, mas não queremos fazer a nossa.
Governo somos nós!
Sonegar é crime? O Pais anda por causa da sonegação, pq se não houvesse, o país estaria parado. Pode perguntar para qualquer empresário, industrial, comerciante, camelo, ou o que for.
A carga tributária do Brasil é estupida, amoral e prejudicial ao Brasil. Tem ZERO retorno para o brasileiro médio, tirando assistencialismo sem conteúdo e o $$ dos politicos.
Antes de você falar que algo é crime, certifique-se que isso não é o que acaba fazendo o Brasil crescer, apesar dos problemas.
Não existe nenhuma empresa no Brasil, NENHUMA, com mais de uns 10 funcionários que não sonegue ou não tenha sonegado. Até pela complexidade dos tributos, que cada um acha alguma coisa, inclusive os proprios orgãos de fiscalização.
Taí o problema: ao invés de cobrarmos do governo menor carga tributária nos acomodamos na sonegação, afinal, sonegar enche nossos bolsos de dinheiro que deveríamos investir no país através do governo.
Fácil e cômoda solução essa!
E depois reclamamos dos assaltantes, dos policiais e políticos corruptos, dos ladrões de galinha....
Se cada um fizesse a sua parte seríamos um pais menos desigual e mais justo.
Mas o que esperar de um povo que acha que sonegar é "normal"?
Essa cultura vem da Península Ibérica, e talvez seja preciso mais 500 anos para ser modificada...
Nunca é tarde para mudar....
Walter L. L. Casitta
02/12/2007, 20:13
Taí o problema: ao invés de cobrarmos do governo menor carga tributária nos acomodamos na sonegação, afinal, sonegar enche nossos bolsos de dinheiro que deveríamos investir no país através do governo.
Fácil e cômoda solução essa!
E depois reclamamos dos assaltantes, dos policiais e políticos corruptos, dos ladrões de galinha....
Se cada um fizesse a sua parte seríamos um pais menos desigual e mais justo.
Mas o que esperar de um povo que acha que sonegar é "normal"?
Normal acho que ninguém acha, mas com certeza acham necessário.
.......só que mudar é difícil......
fácil é esperar que os outros mudem por nós!
Normal acho que ninguém acha, mas com certeza acham necessário.
Seria a mesma lógica do bandido: não é normal roubar (e matar por causa do roubo), mas necessário já que não há outra forma mais próxima?
Walter L. L. Casitta
02/12/2007, 20:32
Seria a mesma lógica do bandido: não é normal roubar (e matar por causa do roubo), mas necessário já que não há outra forma mais próxima?
Nesse caso, o governo teria que dar o primeiro passo. O sistema de arrecadarão Receita Federal é super eficiente diferentemente dos outros serviços públicos.
Por exemplo: O serviço de saúde pública é muito ruim e temos que pagar um plano de saúde particular. A educação pública é tão ruim que temos que pagar uma escola particular. Etc Etc... Resta ao povo sonegar infelizmente.
Se o governo se antecipasse simplesmente isentando os impostos dos serviços prestado por empresas que prestação serviços que pela constituição é de sua obrigação e não consegue já seria um boa iniciativa...
LUIS ANTONIO -BA
02/12/2007, 22:04
Nesse caso, o governo teria que dar o primeiro passo. O sistema de arrecadarão Receita Federal é super eficiente diferentemente dos outros serviços públicos.
Por exemplo: O serviço de saúde pública é muito ruim e temos que pagar um plano de saúde particular. A educação pública é tão ruim que temos que pagar uma escola particular. Etc Etc... Resta ao povo sonegar infelizmente.
Se o governo se antecipasse simplesmente isentando os impostos dos serviços prestado por empresas que prestação serviços que pela constituição é de sua obrigação e não consegue já seria um boa iniciativa...
É WALTER, Se o governo desse o primeiro passo as coisas iriam andar, eu tenho um sonho, poder aumentar o meu quadro e ampliar meus negocios q estão em franco crescimento , mas não posso se não vou quebrar pois muda minha arrecadação e olhe que estou falando de construção civil, se eu crescer 20% aumento mais 10 funcionários. não posso.
Com certeza Walter se o governo abrisse mão todo mundo faria questão de pagar, mas ele não consegue, até a CPMF que foi criada provisoriamente para saude, q não vai para ela, o nosso PRESIDENTE ameaça se não for aprovada vai deixar de pagar o bolsa familia e deixa de investir em Estradas e saude. ABSURDO!
Porque eles não dizem q se não for aprovado vai cortar verbas de Deputados Senadores e depesas do Governo?
Porque senão a população vai ser contra a aprovação isso se chama Chantagem emocional.
A educação pública é tão ruim que temos que pagar uma escola particular. Etc Etc...
Qual educação?
A superior publica é infinitamente melhor do que a particular.
LUIS ANTONIO -BA
02/12/2007, 22:19
E quem estuda na Superior Publica?
São os ricos
A superior particular é inferior porque o Governo não tem vagas suficientes para oferecer, e cada vez defasa mais, ai o particular vira comercio.
Walter L. L. Casitta
02/12/2007, 22:30
Qual educação?
A superior publica é infinitamente melhor do que a particular.
Pra ser boa realmente teria que ser abrangente, do contrário não existeira tantas faculdades de baixa qualidade pipocando que nem igreja evangélica.
Porque no Brasil o ensino superior é gratuito? Não é na maioria dos outros países. Além disso não consegue servir a parte pobre da população. Tem que ser rico pra poder freqüentar. É praticamente impossível para quem não tem um "paitrocinio" cumprir a carga horário dessas universidades apesar de serrem gratuitas.
Resta aos demais pobres coitados trabalhar num turno pra poder pagar e freqüentar as faculdades vagabundas no outro turno.
Eu acho que o governo deveria direcionar toda essa energia para o ensino fundamental e com no USA, deixar o ensino superior pra outras entidades, e incentivar dando bolsas apenas ao alunos com bom histórico escolar assim como no USA mesmo. Ensino superior gratuito deveria ser para quem merece e não só pra justamente os que poderiam pagar.
E quem estuda na Superior Publica?
São os ricos
A superior particular é inferior porque o Governo não tem vagas suficientes para oferecer, e cada vez defasa mais, ai o particular vira comercio.
A superior particular é inferior porque a lógica delas é investir pouco e arrecadar muito e educação de qualidade não segue a essa lógica de mercado.
E o brilhante sociólogo e intelectual quase privatizou nossas federais....
Na França, no chile e num outro sem número de países o ensino é publico e gratuito em todos os níveis e funcionam muito bem, obrigado!
Eua não é "o modelo" que deve ser seguido. Existem outras experiências que dão certo sem ser privadas.
Se os prefeitos (responsáveis pelo ensino fundamental) e os governadores (responsáveis pelo ensino médio) investissem na educação e não em obras eleitoreiras, teríamos jovens pobres nas federais.
Mas educação não dá voto a curto prazo....
Normal acho que ninguém acha, mas com certeza acham necessário.
Exatamente.
Todos sabemos que não é normal, assim como não é normal pagar plano de saúde altissimo pois a saúde pública não funciona, pagar segurança particular/condominio pois segurança pública não funciona, pagar escola pros filhos pois escola pública não funciona.
Walter L. L. Casitta
02/12/2007, 22:52
Se os prefeitos (responsáveis pelo ensino fundamental) e os governadores (responsáveis pelo ensino médio) investissem na educação e não em obras eleitoreiras, teríamos jovens pobres nas federais.
Mas educação não dá voto a curto prazo....
Um bom ensino fundamental/médio já seria o suficiente pra dar um fim nessa classe política atual...
Um bom ensino fundamental/médio já seria o suficiente pra dar um fim nessa classe política atual...
É verdade!!!!!
X2
LUIS ANTONIO -BA
03/12/2007, 00:50
É verdade!!!!!
X2
E COMO UM GOVERNO DESSE É BOM?
O sociologo, quase privatizava as Faculdades Federais. Talvez se tivesse feito hoje estaria servindo a um numero maior de pessoas, ja que nesse formato só serve para dar estabilidade de emprego aos seus funcionarios e ensinar aos ricos.
E COMO UM GOVERNO DESSE É BOM?
O sociologo, quase privatizava as Faculdades Federais. Talvez se tivesse feito hoje estaria servindo a um numero maior de pessoas, ja que nesse formato só serve para dar estabilidade de emprego aos seus funcionarios e ensinar aos ricos.
Bons professores precisam sim de estabilidade e ambiente adequado para pesquisa, coisa que só as federais oferecem.
As "privadas" vão atrás de professores com menores salários e assim a rotatividade é altíssima, deixando o resultado que as avaliações mostram.
Se só os ricos entram, devemos mudar é o processo que os leva até lá, dando oportunidade ao pobres de chegarem em níveis próximos de competição, e não mudar as universidades que cumprem e muito bem o seu papel.
Se as "privadas" são tão boas assim, porque na hora do vestibular todos correm para as federais?
Outra coisa: o governo não é BOM, é MELHOR do que os outros.
acho q o problema estah longe de ser curso superior... a maioria n tem nem o basico..... falta educacao e civilizacao....
acho q o problema estah longe de ser curso superior... a maioria n tem nem o basico..... falta educacao e civilizacao....
Em quantidade temos acima de 90% das crianças nas escolas.
Só falta a qualidade.....
n sei os numeros.... dificil de acreditar...... tem muito "selvagem" por ai...
LUIS ANTONIO -BA
03/12/2007, 14:25
Outra coisa: o governo não é BOM, é MELHOR do que os outros.
Caveso,
Se é melhor um Governo q proporcionalmente tem um numero inferior de estudantes universitários em Faculdades Federais, que os Governos anteriores.
fico pasmo com isso.
Caveso,
Se é melhor um Governo q proporcionalmente tem um numero inferior de estudantes universitários em Faculdades Federais, que os Governos anteriores.
fico pasmo com isso.
Inferior?
Onde conseguiu esses dados?
n sei os numeros.... dificil de acreditar...... tem muito "selvagem" por ai...
"Selvagens" existem em todos os lugares.
Inclusive o presidente do país onde você reside é considerado por quase todo o mundo como o mais "selvagem" do planeta.
"Selvagens" existem em todos os lugares.
Inclusive o presidente do país onde você reside é considerado por quase todo o mundo como o mais "selvagem" do planeta.
discordo 100%. todo lugar tem, mas o Brasil ganha disparado.
como exemplo posso t dar o transito..
o bush em materia de popularidade eh quase igual ao lula..
tb falam q ele n fala a lingua direito...pelo menos ele defende o interesse do povo q ele governa. diferente do analfa
discordo 100%. todo lugar tem, mas o Brasil ganha disparado.
como exemplo posso t dar o transito..
o bush em materia de popularidade eh quase igual ao lula..
tb falam q ele n fala a lingua direito...pelo menos ele defende o interesse do povo q ele governa. diferente do analfa
Esse psicopata travestido de presidente conseguiu ser mais odiado no mundo do que o Bin Laden.
Imagino eu como deve ser a popularidade dele aí.
Esse psicopata travestido de presidente conseguiu ser mais odiado no mundo do que o Bin Laden.
Imagino eu como deve ser a popularidade dele aí.
o povo normalmente nao questiona qdo os "marines" estao defendendo a patria... mas no caso do iraque. putz nao colou "algumas historias" por aqui.
e ainda se ferrou + com o katrina.... dois eventos q queimam o presidente ....por isso fico puto c coisas ai...
no brasil sao varios eventos com varios presidentes e o cara nunca sai da politica....
vira senador, embaixador..... e ai vai......ficam rico com politica, dinheiro do povo.
o povo normalmente nao questiona qdo os "marines" estao defendendo a patria... mas no caso do iraque. putz nao colou "algumas historias" por aqui.
e ainda se ferrou + com o katrina.... dois eventos q queimam o presidente ....por isso fico puto c coisas ai...
no brasil sao varios eventos com varios presidentes e o cara nunca sai da politica....
vira senador, embaixador..... e ai vai......ficam rico com politica, dinheiro do povo.
Os "marines" não defendem ninguém, só atacam inocentes como fizeram no Iraque, torturando, matando, pilhando.
Ou será que o Bush apresentou o arsenal iraquiano de armas quimicas ao povo que mora aí?
Se aqui votamos no Maluf sucessivas vezes, vocês aí votam do Busha também.
sobre os marines discordo.. tem milhares lah. claro q tem alguns podres. mas a grande maioria eh descente.
seria a mesma coisa falar sobre a policia no rio....... e depois na tv todos sao coitados inocentes.
esses caras fazem o q nao teriamos coragem de fazer.
esses caras fazem o q nao teriamos coragem de fazer.
Concordo com você: não teria coragem de matar inocentes, torturar e destruir um país em nome de um maluco que passou por cima da ONU para atacar um país por causa de NADA.
Off road,
Vamos falar de coisas boas também...rs
Que jipe você tem aí cara?
RezendeDF
03/12/2007, 17:59
Pra voceis terem uma idéia, hoje nossa empregada pediu contas porque vai trabalhar na casa do irmão dela, a esposa dele tá com problemas e tal.
Então digo o seguinte: VAI SER DIFÍCIL ARRUMAR OUTRA QUE TENHA COMPETÊNCIA, QUE SEJE ORGANIZADA, CHEGUE NA HORA CERTA, HIGIÊNICA, DE CONFIANÇA, SAIBA LAVAR, PASSAR E COZINHAR O TRIVIAL.
Dúvido que arrume outra sem antes passar por umas 5 pretendentes no mínimo.
A maioria não sabe fazer nada e ainda querem ganhar uns 2 salários.
92 Bronco Eddie Bauer
5.8l 4x4 kit de 6" 35's
Empregada doméstica é dose achar mesmo, pois ninguém mais quer ser e daí a procura é maior do que a oferta.
Minha cunhada perdeu uma empregada no rio que saiu da casa dela (era semanista) para ganhar 2.000,00/mês com diarista (lavar, passar, limpar e cozinhar) de um patrão só.
92 Bronco Eddie Bauer
5.8l 4x4 kit de 6" 35's
Tem foto da máquina aqui no fórum?
Pra voceis terem uma idéia, hoje nossa empregada pediu contas porque vai trabalhar na casa do irmão dela, a esposa dele tá com problemas e tal.
Então digo o seguinte: VAI SER DIFÍCIL ARRUMAR OUTRA QUE TENHA COMPETÊNCIA, QUE SEJE ORGANIZADA, CHEGUE NA HORA CERTA, HIGIÊNICA, DE CONFIANÇA, SAIBA LAVAR, PASSAR E COZINHAR O TRIVIAL.
Dúvido que arrume outra sem antes passar por umas 5 pretendentes no mínimo.
A maioria não sabe fazer nada e ainda querem ganhar uns 2 salários.
eh complicado...... 2 salarios + imposto, 13o., ferias.....licenca maternidade (ouvi falar q agora eh 6 meses ?)
imagina os mexica q tem uns 7 filhos souberem, ao inves de EUA vao para o BR.....
acho q n, mas achei uma
Show de bola hein!!!!!!
Parabéns!!!
samukanvas
03/12/2007, 22:56
:concordo:
Hmmmm....:pensativo: Esse bronco tá muito limpinho e muito lisinho pro meu gosto..... :mrgreen:
Parece até aqueles carros da polícia americana :mrgreen:
E aquele cobra alí atrás??? Tu gosta do cobra atrás? poamnpap :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Abs
Hmmmm....:pensativo: Esse bronco tá muito limpinho e muito lisinho pro meu gosto..... :mrgreen:
Parece até aqueles carro da polícia americana :mrgreen:
E aquele cobra alí atrás??? Tu gosta do cobra atrás? poamnpap :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Abs
Nem precisa de gaiola para derrubar barricadas como o caveirão......kkkkkkkkkkk
:-D passou longe, eh uma porcaria de um fusca... tah sem parachoque, meu vizinho tem, e me enche o saco pq a bomba eh made em brasil.
por isso q tirei essa foto, foi a unica vez q mandei dar uma limpada geral.
mas n dura muito, sempre q o carro fica do jeito q quero, nao sei o q acontece, vendo e pego outro.....:parede:
É bem melhor falar de jipes e cia do que de política, só aproxima mais as pessoas, já já estão tomando chá juntos. :mrgreen:
Falando sério, política é só pra perder amigos e dificilmente resolveremos os problemas do país, muitas vezes já prometi pra mim mesmo que não iria discutir, mas sempre dá uma recaída. :mrgreen:
O negócio é trilha e tomar umas brejas.
[]'s
Jeison,
Discussões saudáveis e sem ofensas pessoais, como está seguindo aqui, são importantes e podem mudar a realidade sim.
É preciso acabar com essa idéia de que discutir política não leva e nem muda nada.
É por falta de discussão que a situação está como está.
Quando não discutimos o que os caras fazem e deixam de fazer, eles fazem o que querem.
Para descontrair:
Sabem como o plano economico do Lula esta ficando conhecido?
O Plano Pornô em Alto-Mar.
Por que? Pq Lula fode com o Polvo direto! :-)
Petista é tudo igual...
Tentam convencer qualquer um que eles estão certos:
"Sr. Drummond, estou convencido di qui nunca na história deste país..."
E o saudoso Drummond ainda ouviu toda balela atentamente.
Se fosse um tucano ou demo, ele viraria a cara pro outro lado...rs
E o saudoso Drummond ainda ouviu toda balela atentamente.
Se fosse um tucano ou demo, ele viraria a cara pro outro lado...rs
Tem que se fingir de morto mesmo :D:D:D
E a CPMF hoje, passa ou não passa?
E a CPMF hoje, passa ou não passa?
Parece que está parelha a votação, mas acho que passa sim...
Estou assistindo pela internet os debates dos Senadores sobre a CPMF, e o pau tá comendo... não consigo ir dormir...
Acabou agora a votação.
Graças a Deus, um imposto a menos no Brasil... :palmas:
Agora cabe ao Governo fazer a sua parte, e cortar os gastos, começando pelo excessivo número de cargos comissionados...
Acabou agora a votação.
Graças a Deus, um imposto a menos no Brasil... :palmas:
Agora cabe ao Governo fazer a sua parte, e cortar os gastos, começando pelo excessivo número de cargos comissionados...
Como não haverá corte nos gastos (já que o país está crescendo mais do que o previsto, conforme dados divulgados hoje pelo IBGE), podemos esperar por aumento de outros impostos ou a criação de um novo imposto.
Daí continuaremos com a peleja: os ricos e empresários sonegando e os relés mortais como eu com todos os impostos descontados na fonte.
O lado bom da CPMF era a justiça de cobrança...
O lado bom da CPMF era a justiça de cobrança...
Os mais penalizados pela CPMF eram a classes média e baixa...
Na cadeia produtiva, o valor da CPMF era agregado no produto final, que nós comprávamos, além de termos descontada, também, a CPMF na fonte. Não pense que banqueiros e grandes empresários sofriam com a CPMF, eles agregavam nos produtos que vendiam. Ou seja, a corda sempre arrebenta do lado mais fraco, e com impostos também é assim. Nós éramos duplamente, triplamente, tributados...
A bandalheira orçamentária pretendida pelo Governo (D.R.U.) também não foi aprovada.
Hoje vou dormir um sono de menino :palmas: :palmas: :palmas:
Refiro à justiça, naqueles casos onde os sonegadores, que não pagam impostos em suas operações de mercado, mas pagam quando movimentam suas finanças nos bancos, já que ninguém guarda mais dinheiro debaixo do colchão.
ICMS paga quem quer. IPI e ISS também...
CPMF todos que movimentam grana pagam...
Eu pago na ida, na volta, de lado, do outro, de cima, de baixo.......
Pode ser que não, mas, politicamente, para a oposição será um desastre eleitoral.
O Duda mendonça cairá de pau, falando que os caras atrapalharam o país crescer, acabaram com os recursos do bolsa-família, da saúde e coisa e tal...
Daí, é Dilma na cabeça, fácil!
Refiro à justiça, naqueles casos onde os sonegadores, que não pagam impostos em suas operações de mercado, mas pagam quando movimentam suas finanças nos bancos, já que ninguém guarda mais dinheiro debaixo do colchão.
ICMS paga quem quer. IPI e ISS também...
CPMF todos que movimentam grana pagam...
Eu pago na ida, na volta, de lado, do outro, de cima, de baixo.......
Os pobres, como você mesmo concordou, pagam de todos os lados, os ricos transferem esse imposto para os pobres, como disse acima.
Onde há justiça nisso? É ilusão achar que é tributo justo. O que precisa ser feito são mecanismos para evitar sonegação, como o que está sendo feito em São Paulo para arrecadar ICMS, incentivando as pessoas a pedir notas fiscais com descontos no IPVA, IPTU, etc. É uma saída inteligente sem a criação de novos impostos. A mentalidade lusitana da "derrama" parece que foi herdada pelo PT...
Aliás, creio que o PT deva comemorar, já que me recordo claramente que ele era ferrenho opositor da CPMF quando não era governo, justamente dizendo que era um imposto a mais.
Ora, está provando do próprio "veneno".
Vamos cortar os gastos públicos, que com o governo Lula subiram para a estratosfera, que a ausência da receita da CPMF não vai ser sentida...
Até amanhã.
Durmam com os anjos...
Pode ser que não, mas, politicamente, para a oposição será um desastre eleitoral.
O Duda mendonça cairá de pau, falando que os caras atrapalharam o país crescer, acabaram com os recursos do bolsa-família, da saúde e coisa e tal...
Daí, é Dilma na cabeça, fácil!
Há uma contradição no que você disse: O governo não disse que a CPMF iria só para a Saúde? Como vai faltar recurso para o bolsa-família????
???
???
???
Pois é, o governo quer enganar todo mundo, até quem o defende...
Dilma?
O PT é só o Lula, esse é o grande problema do PT: é um partido de uma pessoa só. Não consegue emplacar ninguém. Tanto é que vai apoiar o Aécio, que era a favor da CPMF (já estava contando com ela a partir de 2010...).
Carlos, tá muitíssimo interessante o debate, mas são quase 02:00 h, tenho que trabalhar amanhã, pois tenho que ganhar $ para pagar a CPMF até o dia 31...:mrgreen:
Esse discurso não é meu, é do PT.
Concordo com você que é contraditório, mas o povo, que recebe o bolsa-família, não enxergará assim...
boa noite, amanhã a gente discute mais (civilizada e construtivamente, é claro...).
enio chagas
13/12/2007, 02:50
Os mais penalizados pela CPMF eram a classes média e baixa...
Na cadeia produtiva, o valor da CPMF era agregado no produto final, que nós comprávamos, além de termos descontada, também, a CPMF na fonte. Não pense que banqueiros e grandes empresários sofriam com a CPMF, eles agregavam nos produtos que vendiam. Ou seja, a corda sempre arrebenta do lado mais fraco, e com impostos também é assim. Nós éramos duplamente, triplamente, tributados...
Isso é assim com todo e qualquer imposto, em qualquer país deste mundo. O está sempre agregado no preço final do produto/serviço. Se não estivesse, não haveria lucro, e seria a falência. O real problema é quando a empresa repassa o imposto que não recolhe.
Eu pago na ida, na volta, de lado, do outro, de cima, de baixo.......
Esse é o 2º problema da CPMF, você paga várias vezes sobre o "mesmo dinheiro".
É ilusão achar que é tributo justo.
X2! A justiça fiscal ocorre quando o "contribuinte" (seria mais correto pagador de impostos) paga de acordo com sua capacidade contributiva. Quem ganha mais, paga relativamente mais, ou seja, um percentual maior. Isso porque 1% de uma merreca faz falta pra quem ganha uma merreca, mas 1% de uma fortuna não quebra quem ganha uma fortuna.
Esse é o 1º problema da CPMF, todo mundo paga igual, seja pobre ou rico. É um imposto injusto.
Aliás, creio que o PT deva comemorar, já que me recordo claramente que ele era ferrenho opositor da CPMF quando não era governo, justamente dizendo que era um imposto a mais.
Ora, está provando do próprio "veneno".
É uma duo-contradição: o PT era contra e agora briga pelo imposto. Os tucanos e demoníacos criaram o imposto e agora votam contra.
Vá entender...
boa noite, amanhã a gente discute mais (civilizada e construtivamente, é claro...).
Vou nessa também pois ainda tenho que terminar de ler algo pra amanhã cedinho...
A (boa) discussão continua...
É uma duo-contradição: o PT era contra e agora briga pelo imposto. Os tucanos e demoníacos criaram o imposto e agora votam contra.
Vá entender...
Pois é, eu sou contra a CPMF, mas se for eleito Presidente do Brasil, vou rever essa minha posição... :mrgreen:
Sempre é assim: atacar pedra é uma coisa, ter vidraça é outra :-D
[]'s.
Antonio.
Os caras negam o filho que eles pariram.
Seria o mesmo que o Rafael negar que construiu o Jipão :concordo: rs
Seria o mesmo que o Rafael negar que construiu o Jipão :concordo: rs
Duvido que ele vá fazer isso :-D :-D :-D
Nem eu que sou o mais bobo faria :concordo:
alvaro.jrc
14/12/2007, 00:13
Carlos,
já que você abriu este tópico, vou começar falando que embora não seja Venezuelano como o Elmer ( :mrgreen: ), não dá pra deixar de falar no ditador Chaves, que tira qualquer um do sério. O que ele está fazendo com a democracia venezuelana não é brincadeira. Domingo que vem vai jogar a constituição no lixo. E o pior de tudo, para nós brasileiros, é que o lulilnha passa a mão na cabeça desse ditadorzinho cucaracha, e no fundo quer fazer a mesma coisa no Brasil. Não vejo a hora pra que alguém meta uma bala no meio dos cornos desse "leão de chácara", pra que a democracia na América Latina possa voltar ao normal.
[]'s
Antonio.
Tomara que o dia do disparo seja durante um encontro Lula e Chaves, pq esses revolucionários, em sua maioria não atiram bem, vai que damos a sorte de bater um ventinho e empurrar a bala uns 50cm pro lado...Aí o Brasil vai pra frente.:twisted:
[]s defendendo a anarquia democrática!
Tomara que o dia do disparo seja durante um encontro Lula e Chaves, pq esses revolucionários, em sua maioria não atiram bem, vai que damos a sorte de bater um ventinho e empurrar a bala uns 50cm pro lado...Aí o Brasil vai pra frente.:twisted:
[]s defendendo a anarquia democrática!
Pro lado e pra baixo :mrgreen:
Ainda sobre a CPMF: alguém aqui acredita na redução de preços de produtos devido ao fim da contribuição por parte das empresas?
Ainda sobre a CPMF: alguém aqui acredita na redução de preços de produtos devido ao fim da contribuição por parte das empresas?
Acredito sim!!
Principalmente nesta época do ano, cheia de velhinhos vestidos de vermelho distribuindo presentes com suas renas...
E depois querem que eu acredite que para o pobre será um grande feito a CPMF ter sido extinta....
A extinção só beneficiará aos ricos e sonegadores. Por isso a oposição votou contra.
Desta eu gostei:
CCJ da Câmara aprova lei contra estrangeirismos
Denise Madueño
de Brasília
A Comissão de Constituição e Justiça da Câmara aprovou na manhã desta quinta-feira (13) projeto do deputado Aldo Rebelo (PCdoB-SP) que proíbe o uso de estrangeirismos no país.
Pelo projeto, toda palavra ou expressão escrita em língua estrangeira e destinada ao conhecimento público no Brasil virá acompanhada, em letra de igual destaque, do termo ou da expressão correspondente em português.
Isso inclui os meios de comunicação de massa, as mensagens publicitárias e as informações comerciais.
No caso de documentos da administração pública, o uso do português é obrigatório. A punição para os infratores ainda será definida em lei.
O projeto já foi aprovado pelo Senado, e agora falta apenas a votação pelo plenário da Câmara.
Em Portugal, França, Espanha não se admite essa invasão da língua inglesa como no Brasil.
É importante saber inglês, mas tão ou mais importante é saber a própria língua, e zelar por ela... "minha língua minha pátria"...
E depois querem que eu acredite que para o pobre será um grande feito a CPMF ter sido extinta....
A extinção só beneficiará aos ricos e sonegadores. Por isso a oposição votou contra.
Fica calmo, já estão pensando em novo imposto:
Após fim da CPMF, governo e oposição admitem criação de novo tributo
http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u354788.shtml
Político santo não existe...
Essa oposição ridícula só votou contra pra mostrar que está viva...
Agora aprovarão outros impostos em troca de cargos.
Além de continuarmos pagando cpmf embutida no preço dos produtos, ainda teremos que pagar mais um imposto...
Essa lei anti-estrangeirismo foi boa mesmo!
E o sapo barbudo, cachaceiro e analfa que governou melhor do que o sociólogo da Sourbone, continua melhorando sua popularidade: 51% de aprovação.
Agora aprovarão outros impostos em troca de cargos.
Pelo menos os impostos só incidirão em 2009...
Mas continuaremos pagando CPMF embutida em 2008 e até...........quando o sargento garcia pegar o zorro.
Mas continuaremos pagando CPMF embutida em 2008 e até...........quando o sargento garcia pegar o zorro.
Cara, não entrega sua idade :grin:
Você poderia dizer: até que os Incas Venuzianos peguem o Nacional Kid...
Agora a CPMF já embutida nos preços o mercado (concorrência) vai tratar de retirar, aos poucos (bem lentamente)... E quando retirar, incide o novo imposto. Não tem jeito... Os empresários sempre se dão bem. Seria bom o Lulinha, com sua alta popularidade, mostrar realmente a que veio aumentar o imposto para a transmissão de heranças milionárias. Isso aí, nem pensar, é a mesma alíquota para empresários e assalariados... Talvez ele pense que a alíquota igual seja reflexo do "princípio da igualdade" de que trata a Constituição...
[]'s.
Fico na esperança de que a reforma tributária saia dessa vez...
Se essa oposição deixar né....
enio chagas
14/12/2007, 19:25
Fico na esperança de que a reforma tributária saia dessa vez...
Se essa oposição deixar né....
A oposição mordeu, mas já assoprou.
Vi não sei quem na televisão dizendo que pretendem unir forças com o governo para tocar a reforma tributária. Mas se é sério ou vacina contra o futuro uso eleitoral(eiro) da reprovação da CPMF, sabe Deus...
Vamos reavivar as polêmicas neste tópico (que é excelente).
Quanto à transposição do rio São Fransisco, embora eu não seja um entusiasta do presidente Lula, eu concordo com a obra.
Não vejo razão nos ditos "ambientalistas" que afirmam que vai ocorrer uma catástrofe ambiental, etc.
Penso que a obra trará grandes benefícios para a região seca do nordeste, sem prejuízo nenhum para o rio.
Só resta verificar e fiscalizar a aplicação dos 5 bilhões de reais que serão investidos na obra (sempre que há empreiteira no meio é bom ficar de olho).
O que acham?
[]'s.
Antonio.
Prefiro não opinar, já que não tenho conhecimentos técnicos a respeito.
Socialmente seria fantástico levar água ao povo sofrido com secas, mas não sei se o projeto é ambientalmente sustentável.
Acho que a questão principal a ser verificada é: a obra garantirá votos aos coronéis, mesmo que destrua o Rio a longo prazo, logo, politicamente é interessante.
Só me atrevo a dizer isso...
alvaro.jrc
20/12/2007, 23:41
Prefiro não opinar, já que não tenho conhecimentos técnicos a respeito.
Socialmente seria fantástico levar água ao povo sofrido com secas, mas não sei se o projeto é ambientalmente sustentável.
Acho que a questão principal a ser verificada é: a obra garantirá votos aos coronéis, mesmo que destrua o Rio a longo prazo, logo, politicamente é interessante.
Só me atrevo a dizer isso...
Como bom nordestino digo:
Água no sertão só chega aos pobres por meio de carro pipa pra garantir voto, ou quando São Pedro comemora alguma vitória do Corinthians (ele é corinthiano) ou seja quase NUNCA!!!
A transposição não passa de um grande carro pipa pra garantir votos pra um presidente filho de uma.........deixa pra la, resolvi respeitas as pobres moças que precisam trabalhar depois das 0h.....
Quanto ao rio, ele precisa é ser respeitado, aqui em alagoas o nível já baixou a níveis quase impossiveis de serem navegados em alguns trexos. E sinceramente pra quê água, o bolsa família não já dá dinheiro pra comprar água mineral engarrafada no mercadinho não?!??!?!? Água pra tomar banho e comer o sertanejo já tem, mas pra irrigação não precisa, quem é maluco de plantar alguma coisa e depois perder o bolsa preguiça??????
[]s!!
Quanto ao rio, ele precisa é ser respeitado, aqui em alagoas o nível já baixou a níveis quase impossiveis de serem navegados em alguns trexos.
Isso ninguém está falando...
Pelas imagens que eu vejo do rio, ele está bem cheio de água (entre Juazeiro e Petrolina, p. ex.). Então, se forem puxados dois braços para cima (ceará e pernambuco), penso que não iria diminuir (muito) o volume de água do rio. Agora, se você, Alvaro, aí de Alagoas tá dizendo que o rio já está sem água, então estão escondendo algo...
O EIA-RIMA é fácil de conseguir, já que o órgão responsável por sua expedição é subordinado ao Presidente. Se alguém não concordar perde o cargo e coloca-se alguém que diga que não há problema no lugar.
Se o Lula conseguir fazer essa transposição, vai ser lembrado pelos próximos 100 anos...
Mas acho que não dá pra fazer em 3 anos...
Ninguém tem conhecimentos técnicos razoáveis para opinar. Aliás, não estão passando muitas informações ao povo sobre esse impacto ambiental...
Ronaldo B.
21/12/2007, 00:29
Como bom nordestino digo:
Água no sertão só chega aos pobres por meio de carro pipa pra garantir voto, ou quando São Pedro comemora alguma vitória do Corinthians (ele é corinthiano) ou seja quase NUNCA!!!
A transposição não passa de um grande carro pipa pra garantir votos pra um presidente filho de uma.........deixa pra la, resolvi respeitas as pobres moças que precisam trabalhar depois das 0h.....
Quanto ao rio, ele precisa é ser respeitado, aqui em alagoas o nível já baixou a níveis quase impossiveis de serem navegados em alguns trexos. E sinceramente pra quê água, o bolsa família não já dá dinheiro pra comprar água mineral engarrafada no mercadinho não?!??!?!? Água pra tomar banho e comer o sertanejo já tem, mas pra irrigação não precisa, quem é maluco de plantar alguma coisa e depois perder o bolsa preguiça??????
[]s!!
Álvaro,
Parabéns...:palmas:
Espero que o próximo presidente nordestino desse país tenha essa mesma visão realista do nordeste que vc tem.:concordo:
Só discordo de você em um ponto.... não avacalha ainda mais o meu pobre Corinthians, por favor!!!:lol::lol::lol:
[]´s
Alexandre Vaz Ferreira
21/12/2007, 00:56
... bolsa preguiça...
:palmas::palmas::palmas::palmas::palmas:
A PARTIR DE AGORA ESSE É O NOME QUE ADOTAREI QUANDO ME REFERIR A MÁQUINA CAÇA VOTOS DO MOLUSCO:putz::putz::putz:
[]S
alvaro.jrc
21/12/2007, 01:27
em alguns trexos
Trechos com "X" foi foda!! :parede::parede:
Mas fica a homenagem ao companheiro de Suzucada, Alexandre "X"!!:mrgreen:
Álvaro,
Parabéns...:palmas:
Espero que o próximo presidente nordestino desse país tenha essa mesma visão realista do nordeste que vc tem.:concordo:
Só discordo de você em um ponto.... não avacalha ainda mais o meu pobre Corinthians, por favor!!!:lol::lol::lol:
[]´s
Obrigado!! Vou aproveitando pra anunciar a minha candidatura a cargo!! :mrgreen:
Isso ninguém está falando...
Pelas imagens que eu vejo do rio, ele está bem cheio de água (entre Juazeiro e Petrolina, p. ex.). Então, se forem puxados dois braços para cima (ceará e pernambuco), penso que não iria diminuir (muito) o volume de água do rio. Agora, se você, Alvaro, aí de Alagoas tá dizendo que o rio já está sem água, então estão escondendo algo...
Folgado vou postar uma pequena matéria sobre o assunto logo abaixo.
alvaro.jrc
21/12/2007, 01:30
"
O assoreamento reduz o volume de água nos rios
.............O nosso rio São Francisco também é vítima do desmatamento e do assoreamento. Segundo um repórter do Correio da Bahia, que percorreu a porção navegável entre Pirapora (MG) e Juazeiro (BA), no município mineiro de Januária “onde o São Francisco tinha até 18 metros de profundidade, as pessoas atravessam a pé”. Em Bom Jesus da Lapa, na Bahia, o quadro é semelhante.
No Alto e Médio São Francisco, começou, há mais de cem anos atrás, a destruição das reservas de madeira para servir de combustível para os barcos. Depois, o ciclo do carvão alimentou as siderúrgicas de Minas Gerais. Mais recentemente, o cerrado foi dizimado para plantar soja, eucalipto e criar gado. Nem mesmo as nascentes dos afluentes do São Francisco foram poupadas. E não houve reflorestamento nas margens para conter o assoreamento. Além disso, a vegetação do cerrado, pouco exigente em água, foi substituída pela soja e o eucalipto, muito exigentes em água.
Na outra ponta, no Baixo São Francisco, a situação não é muito melhor. Ali, junto com o desmatamento, as barragens fazem com que a velocidade das águas diminua, provocando o assoreamento. Assim, em Penedo (AL), a 42 km da foz, enormes bancos de areia apareceram, dificultando sobremaneira a navegação."
Fonte: Câmara Municipal de Arapiraca - AL
http://www.cma.al.gov.br/projetoameacas.htm
Aqui tem mas um texto sobre o assunto, bem mais completo e detalhado, mas muito extenso, não vou postar pra não tumultuar o tópico (ainda mais...) ....
http://www.cbhsaofrancisco.org.br/download/transposicao/Manifestacoes/manifesto%20Alagoas.htm (http://www.cbhsaofrancisco.org.br/download/transposicao/Manifestacoes/manifesto%20Alagoas.htm)
[]s a todos!!
Sobre o Bolsa família, posso falar pois tenho números bastantes convincentes (estudos sócio-econômicos sérios e bem estruturados) e, acredito mais neles do que no"achismo" popular de que o programa estimula a preguiça.
O país subiu para o posto de 6ª economia mundial (junto com Russia, Itália e França) e está conseguindo crescer distribuindo (mesmo que de maneira incipiente) renda.
Isso é fato e está em estudos da ONU.
Preguiçoso existe em todas as classes e lugares, e essa idéia de generalizar, dizendo que todos que recebem bolsas são preguiçosos, não passa de puro preconceito.
Uns tem preguiça até de pensar....
alvaro.jrc
21/12/2007, 02:18
Sobre o Bolsa família, posso falar pois tenho números bastantes convincentes (estudos sócio-econômicos sérios e bem estruturados) e, acredito mais neles do que no"achismo" popular de que o programa estimula a preguiça.
O país subiu para o posto de 6ª economia mundial (junto com Russia, Itália e França) e está conseguindo crescer distribuindo (mesmo que de maneira incipiente) renda.
Isso é fato e está em estudos da ONU.
Preguiçoso existe em todas as classes e lugares, e essa idéia de generalizar, dizendo que todos que recebem bolsas são preguiçosos, não passa de puro preconceito.
Uns tem preguiça até de pensar....
O problema é que o dinheiro do bolsa preguiça sai de algum lugar, sai da saúde, sai da educação, sai da infra-estrutura, saí do meu imposto de renda, etc, etc, etc.....seguindo essa linha de investimento é melhor privatizar tudo, inclusive os direitos do artigo quinto da constituição. Não adianta dar esmola aos menos favorecidos ao custo do sucateamento do Estado e das lágrimas da classe média, que é quem não para de tomar no centro....:parede:
Está se formando um ciclo vicioso muito perigoso.
Não é preconceito, eu adoraria dar emprego a uma doméstica, um motorista, um jardineiro, copeiro, secretária, etc, aquecer a economia, mas o Lula infelizmente não deixa, pois os impostos que pagam o bolsa família não deixam. Eu trabalho em 2 lugares, os 3 horários pra pagar as minhas contas, até na porquera do sábado eu trabalho. DUVIDO que qualquer um que ganha o bolsa esmola trocaria seus "salário" pago pelo meu (e o seu) suor pra estar se matando de trabalhar.
[]s!!
É preciso tomar muito cuidado com mensagens e "conhecimento" que circulam pela internet.
Rola, há muito, um email relatando um história absurda de que um porteiro recebe 1.500,00 de bolsas do governo e que deixou o emprego pra viver dessa renda e tal...
Das pessoa que conheço que recebem o bolsa família, gente pobre de verdade, fazem bicos para conseguir sobreviver e dão duro, como a maioria do povo brasileiro, o 2º que mais trabalha no mundo (só perdemos para o Japão).
Eles criaram a CPMF e agora votam contra. Criaram o mensalão e disseram que foi o pt:
Ao menos mais 20 serão investigados no valerioduto tucano
PAULO PEIXOTO
THIAGO GUIMARÃES
da Agência Folha, em Belo Horizonte
A investigação sobre o valerioduto tucano, que já motivou a denúncia de 15 pessoas à Justiça, terá ainda como alvo pelo menos 20 pessoas não incluídas na acusação da PGR (Procuradoria Geral da República), mas apontadas como suspeitas pela Polícia Federal.
O valerioduto tucano foi um suposto esquema de financiamento irregular --com recursos públicos e doações ilegais-- da campanha à reeleição em 1998 do então governador mineiro e atual senador Eduardo Azeredo (PSDB), operado pelo empresário Marcos Valério.
O inquérito da PF apontou indícios de participação de 36 pessoas no episódio. A denúncia da PGR, centrada nos supostos crimes com participação de Azeredo e do ex-ministro do governo Lula Walfrido dos Mares Guia (PTB) --para a PGR, um dos organizadores da campanha de 1998--, acusou apenas 15 pessoas, por peculato e lavagem de dinheiro.
Contudo, na denúncia encaminhada mês passado à Justiça, a PGR pediu novas apurações pelos ministérios públicos Estadual e Federal. Afirmou que "salvo os casos" denunciados, "a não-inclusão de qualquer fato e/ou pessoa não significa arquivamento".
Dos 36 suspeitos da PF, 11 foram denunciados pela PGR, quatro têm mais de 70 anos --o crime de peculato para eles está prescrito-- e um já morreu.
A PF não faz menção direta a possíveis crimes cometidos pelos responsáveis pela montagem do suposto esquema, o que ficou a cargo da PGR. A Procuradoria enumerou como responsáveis Azeredo, Walfrido, Cláudio Mourão, tesoureiro da campanha, e o empresário Clésio Andrade (PR), candidato a vice de Azeredo naquele ano.
Novas apurações
As novas apurações devem envolver, por exemplo, cinco pessoas ligadas à Cemig (estatal de energia), quatro à Comig (estatal de infra-estrutura, atual Codemig), uma à Copasa (estatal de saneamento) e dois à gráfica Graffar, que teria desviado recursos da Cemig para a campanha de Azeredo.
A PF cita ainda Kátia Rabelo (presidente do Banco Rural), Renilda Souza (mulher de Valério), Rogério Tolentino (advogado e sócio de Valério), Marco Aurélio Prata (contador de Valério) e Francisco Castilho e Margareth Freitas (ex-sócios de Valério na DNA Propaganda), além de dois sacadores de recursos do valerioduto.
A PGR também deixou de fora as 64 pessoas --sobretudo políticos e assessores de políticos-- que a PF identificou como beneficiários do suposto caixa dois de Azeredo.
São várias suspeitas levantadas pela PF, o que exigirá apurações separadas. Há também pedido de investigação sobre empresas privadas, principalmente empreiteiras, que, segundo a PF, fizeram doações clandestinas à campanha.
De acordo com a polícia, seis empreiteiras doaram R$ 8,2 milhões para a campanha sem declarar à Justiça Eleitoral. A Folha revelou que essas seis empresas receberam R$ 296 milhões em pagamentos por obras na gestão de Azeredo. A apuração do suposto "braço privado" do valerioduto tucano pode engrossar ainda mais o rol de denunciados.
Ronaldo B.
21/12/2007, 16:16
Caveso,
Pelo seu discurso e forma de manifestar a sua opinião presumo que vc seja petista. Mas tudo bem, isso não é motivo prá ficar chateado, afinal, ninguém é perfeito.:mrgreen:
All,
Quanto a questão da transposição das águas do Rio São Francisco, sou contra por todos os motivos que já foram expostos e que se analisados com os olhos da razão e não com intensões eleitoreiras ou do benefício próprio, quase qualquer um há de concordar que não é um boa alternativa.
Quanto ao bolsa familia, bolsa preguiça, bolsa esmola ou qualquer outro nome que se dê a esse programa do Governo, só posso dizer que não podemos ir contra a evolução natural das coisas e nada detém o progresso. Antigamente os Coronéis trocavam votos por dentadura, chinelo, pé de sapato, etc, hoje, com o revolução tecnológica ficou mais fácil dar um cartão magnetico. Pois é.... Não se pode deter ou lutar contra o progresso.:pensativo:
Já disse aqui no fórum várias vezes e vou repetir:
Cada povo tem o governante que merece e que tem capacidade para eleger, mas infelizmente essa mesma maioria que elegeu esse governo que está aí, não arca com o ônus de suas decisões. :parede:
O Brasil é um País maravilhoso, não trocaria por nenhum outro pais do mundo, mas tem um povinho......:putz::putz:
[]´s
na acho q o brasileiro eh um dos que + trabalham....(talvez sim, mas uma minoria)
30 dias de ferias, uma porrada de feriado, 4 ou sei lah 6 meses de maternidade !!! sem falar em servidor publico do tipo juiz .....
na europa e eua nao eh nada disso. o povo rala e muito.
Caveso,
Pelo seu discurso e forma de manifestar a sua opinião presumo que vc seja petista. Mas tudo bem, isso não é motivo prá ficar chateado, afinal, ninguém é perfeito.:mrgreen:
[]´s
Adoro tanto o PT quanto o PSDB e o DEMO!
Sou anarquista, graças a deus, mas enquanto não conseguimos acabar com governos, empresas e demais intituições, vou votando nos políticos "menos piores"....
Ateh aqui no forum estao pirateando kit de suspensao !!! Coisas assim q causam desemprego.... As empresas n crescem ou contratam + por causa dessa concorrencia desleal que nao desenvolve e n paga imposto...
Com a pirataria, País perde 'uma CPMF' por ano
AE - Agencia Estado
Tamanho do texto? A A A A
SÃO PAULO - O consumo pirata de três produtos - roupas, tênis e brinquedos - provocou este ano rombo aproximado de R$ 20 bilhões em impostos que deixaram de ser pagos, o equivalente à metade do que o governo deixará de arrecadar com a CPMF, segundo pesquisa realizada pelo Ibope. Se forem incluídos outros itens como CDs, eletrônicos e óculos, o montante ultrapassa toda a perda com o fim da contribuição provisória, calculada em R$ 40 bilhões.
A pesquisa leva em conta valores médios gastos com produtos falsificados tendo como base amostra de 2.226 consumidores com mais de 16 anos de idade ouvidos pelo Ibope. O trabalho foi encomendado pela Câmara de Comércio dos EUA - US Chamber e a Associação Nacional pela Garantia dos Direitos Intelectuais (Angardi), que reúne 12 empresas, entre as quais a Vale, Warner, Natura e Bosch.
Segundo o estudo, 73% da população comprou produtos falsos este ano. Entre os pesquisados da Classe A, 49% afirmaram ter adquirido itens piratas, porcentual que sobe para 63% entre pesquisados da Classe B e para 66% entre os da Classe C. Nas classes D e F o índice é de 59%.
Pesquisa paralela feita em São Paulo, Rio, Belo Horizonte e Recife, incluindo mais 10 categorias (relógios, óculos, bolsas/carteiras/mochilas, perfumes, jogos eletrônicos, canetas, tesouras/alicates, furadeiras, pilhas/baterias e artigos de papelaria), aponta que a indústria legalizada deixa de faturar o equivalente a R$ 50,4 bilhões por causa da concorrência pirata. A faixa etária que mais consome produtos de origem duvidosa é a de 16 a 24 anos. Os principais fornecedores são China, Índia, Rússia e Paraguai. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.
na acho q o brasileiro eh um dos que + trabalham....(talvez sim, mas uma minoria)
30 dias de ferias, uma porrada de feriado, 4 ou sei lah 6 meses de maternidade !!! sem falar em servidor publico do tipo juiz .....
na europa e eua nao eh nada disso. o povo rala e muito.
São dados estatísticos, divulgados pela Organização Mundial do Trabalho.
Achismo, cada um fica com o seu.
alvaro.jrc
21/12/2007, 20:20
São dados estatísticos, divulgados pela Organização Mundial do Trabalho.
Achismo, cada um fica com o seu.
Adoro matemática, mas se estatística pro Brasil funcionasse Osvald de Souza seria o maior ganhador da Mega Sena......
Só falta agora defender a CPMF, dizer que o governo lula é honesto, que o Bush é na verdade o papai noel.
O Brasileiro é um povo trabalhador sim, até começar a receber bolsa família ou entrar para o funcionalismo público....
O Brasil não precisa de tanto feriado, lógico que todo mundo gosta de feriado, mas se pensarmos na coletividade e no quanto isso prejudica o desenvolvimento do nosso país veremos que isso é tudo muito superfluo.
[]s!!:concordo:
O Brasil é um País maravilhoso, não trocaria por nenhum outro pais do mundo, mas tem um povinho......:putz::putz:
X2 :concordo:
[]s
O Brasileiro é um povo trabalhador sim, até (...) entrar para o funcionalismo público....
Sou funcionário público há 17 anos e até hoje não encontrei esse tipo de funcionário público a que você se refere :discordo: .
"Lula morreu. Estamos no governo Inácio da Silva".
http://www.estadao.com.br/nacional/not_nac100315,0.htm
Morreu faz tempo!
[]'s.
Acho o contrário: o luís Inácio morreu e o Lula se imortalizou....
o Lula se imortalizou....
Até o próximo governo, que será imortalizado até o próximo, e assim caminha a humanidade...
Daqui a 100 anos vão lembrar do Lula como o operário que chegou ao poder. Só isso. O resto, ninguém vai lembrar, já que será superado pelos próximos governos. Isso porque não houve nada de excepcional.
Lembram-se do plano real, no Governo Itamar, e o ministro da fazenda era o FHC? Inegavelmente foi uma conquista, mas hoje poucos lembram.
Bolsa família não foi criado pelo Lula, nem será abandonado pelo próximo governo. Ou seja, ninguém vai lembrar do Lula por isso...
Ficará imortalizado como um semi-analfabeto que governou melhor o país do que um "Doutor" em sociologia.
Embora ainda tenha sido muito pouco...
Ficará imortalizado como um semi-analfabeto que governou melhor o país do que um "Doutor" em sociologia.
Embora ainda tenha sido muito pouco...
De semi-analfabeto ele não tem nada. Ele se esforça para aparentar ser semi-analfabeto.
É mais esperto que eu e você juntos.
Fez questão, nesses anos todos longe do torno mecânico, de não estudar, de não falar inglês, de não corrigir o problema na língua, de não falar os "s" no final das frases (menos nas solenidades), isso para não perder a identidade com o povão.
De burro não tem nada...
Burros somos nós que colocamos gente como FHC e Lula no poder.
E pensar que não teremos nada melhor do que o último na próxima eleição....
Ficará imortalizado como um semi-analfabeto que governou melhor o país do que um "Doutor" em sociologia.
Embora ainda tenha sido muito pouco...
Hummm...
Sem querer polemisar, mas por favor, corrija a sua frase e acrescente:
Na sua opinião
[]s
Hummm...
Sem querer polemisar, mas por favor, corrija a sua frase e acrescente:
Na sua opinião
[]s
Mas tudo que escrevo (exceto textos científicos) é retirado de minha opinião.
Vocês não concordam com a minha opinião, eu também não concordo com a de vocês, e, assim seguimos com nossas opiniões diferentes, mas que enriquecem muito o debate...
... eu também não concordo com a de vocês...
É só uma questão de tempo :mrgreen: ...
Agora falando de presidentes, o Collorido ganhou do Lula em 89 por 35 a 30 milhões de votos. Mas quem votou no Collor sumiu !!! Hoje não encontro um!!!
Vocês se lembram daquela eleição? Collor, Lula, Brizola, Caiado, Affif Domingos... Se fosse hoje, votariam em quem? Eu votei no Lula, e acho que o Lula daquela época era melhor que o de hoje: menos fisiológico e com mais princípios... Hoje acho que votaria em branco...
Hoje acho que votaria em branco...
Não voto em Branco de maneira alguma!
Apesar de ter sido um lateral esquerdo mediano, se revelou um péssimo cartola dirigindo o futebol do Fluminense...:mrgreen:
alvaro.jrc
24/12/2007, 05:13
Sou funcionário público há 17 anos e até hoje não encontrei esse tipo de funcionário público a que você se refere :discordo: .
Lógico que isso não corresponde à todalidade e sim a uma "pequena" maioria, tb sou funcionário público, só que há 6 anos, tb faço parte da minoria ainda não influenciada pela safadeza que é vagabundagem no serviço público brasileiro, às vezes saio do trabalho mais de 00h, 2, 3, 4h da manhã quando tenho alguma coisa urgente mas infelizmente são poucos que encaram o serviço público como serviço para o povo, a maioria acha que trabalho para o Estado e que recebe pouco, por isso deve fazer corpo mole, apesar de concordar quanto ao recebe pouco, a população não deve ser penalizada pela ingerência dos governantes.
Infelizmente isso é fato, em todas as esferas, municipais, estaduais e federal, o funcionalismo público ainda é uma piada, é encarado como uma bengala pra não cair nas mãos da iniciativa privada.
Ps: TB não voto em Branco, sempre achei ele um jogador muito mascarado.:mrgreen:
[]s
Cara, como vocês não votam em Branco???
Lembram-se da copa de 94, aquele gol de falta contra a Holanda? Se não fosse esse gol o Brasil não seria Tetra!
Por isso eu digo que Voto em Branco é a melhor opção...
Alvaro, colega, toda a generalização é injusta. Há, claro, os vagabundos, que não existiriam na iniciativa privada. Mas a maioria, pelo menos por onde passei (poder judiciário), trabalha muito. Mas há uma visão estereotipada do funcionário público difícil de ser apagada. E há, infelizmente, aqueles cargos em comissão distribuídos aos correligionários. Isso sim é um grande cabide de empregos.
Agora falando de funcionalismo, em 2002 os funcionários públicos votaram em peso no Lula, e pouco tempo depois ele apunhalou a classe pelas costas promovendo alterações no regime jurídico da categoria que o FHC nem sonhou em fazer. Hoje também é difícil encontrar funcionário público que vota no Lula (a não ser que algum parente receba bolsa família :mrgreen: ).
[]'s.
Quem fez aquele gol foi o Romário, que desviou da bola que era endereçada a ele...rs.
Há vagabundos em todos os lugares inclusive na iniciativa privada.
Já fui funcionário público, já trabalhei em empresa de economia mista (Petrobras) e em outras privadas.
De todas, onde vi mais vagabundos, foi na iniciativa privada, que tem o pior tipo deles: aqueles que fingem trabalhar até tarde (só saem depois que o chefe vai embora), mas em termos de produtividade nada acrescentam, além de burocracia, é claro.
RezendeDF
24/12/2007, 15:29
Claro que não devemos generalizar. Mais a regra é: VIRE FUNCIONÁRIO PÚBLICA PRA GANHAR MUITO E TRABALHAR POUCO.
Funcionário público é igual piada. Veja exemplos do Banco do Brasil, CEF, Detran, etc. maior enrolação do mundo pra ser atendido, acham que estão fazendo favor pra população.
Se acha que ganha pouco, é fácil: VAI PARA INICIATIVA PRIVADA. Se for profissional e estiver numa boa empresa vai ser reconhecido ou até mesmo pescado por outra empresa.
Se acha que ganha pouco, é fácil: VAI PARA INICIATIVA PRIVADA. Se for profissional e estiver numa boa empresa vai ser reconhecido ou até mesmo pescado por outra empresa.
Bom profissional na iniciativa privada é demitido por seu superior, pois ele tem medo de perder o cargo.
Na iniciativa privada só ficam os medianos.
Os criativos e ótimos são demitidos logo que suas qualidades despontam...
RezendeDF
24/12/2007, 15:49
Não concordo com isso, pode até acontecer quando esbarrar num superior inútil e/ou medíocre. Mais via da regra não é assim.
Tenho um irmão que já trabalhou na Ambev, Coca-Cola, Mabel e estão sempre comprando o passe do cara devido sua iniciativa, honestidade e alto grau de empreendendorismo.
O que falta no nosso país são profissionais qualificados. Temos muito é gente arrogante.
Faça uma breve pesquisa sobre os presidentes de nossas grandes empresas e verás a quantidade de idiotas que estão à frente delas.
É gente que entra por indicação, por politicagem e qualquer outro critério, de menos competência.
No final, tudo se resume à senzala, como dizia Gilberto Freire.
Claro que não devemos generalizar. Mais a regra é: VIRE FUNCIONÁRIO PÚBLICA PRA GANHAR MUITO E TRABALHAR POUCO.
Funcionário público é igual piada. Veja exemplos do Banco do Brasil, CEF, Detran, etc. maior enrolação do mundo pra ser atendido, acham que estão fazendo favor pra população.
Se acha que ganha pouco, é fácil: VAI PARA INICIATIVA PRIVADA. Se for profissional e estiver numa boa empresa vai ser reconhecido ou até mesmo pescado por outra empresa.
Não creio que a fila para ser atendido seja menor no banco Bradesco, Itaú ou Unibanco. Também não acredito que os caixas do Banco do Brasil e CEF ganhem tanto assim.
Em todos os órgãos existe uma Ouvidoria ou Corregedoria, em que podem ser feitas denúncias a respeito de qualquer tipo de incompetência.
Quando a população tiver mais consciência de seus direitos, e souber brigar por eles, esse tipo de funcionário público estará com os dias contados.
Mas sem também querer generalizar: QUEM FALA MAL SONHA EM SER IGUAL (salvo honrosas exceções).
[]'S.
RezendeDF
24/12/2007, 16:36
Mais vc tá falando dos presidente de empresas públicas ou mistas, como por exemplo:
Banco Central do Brasil
Banco do Brasil
CEF
Eletronorte
Petrobras
Companhias de Saneamento, Eletricidade, etc, etc,
É sempre assim tanto nos governos federal quanto estadual, sabemos que são cargos políticos e não por mereciento ou mérito/competencia.
RezendeDF
24/12/2007, 16:45
Não creio que a fila para ser atendido seja menor no banco Bradesco, Itaú ou Unibanco. Também não acredito que os caixas do Banco do Brasil e CEF ganhem tanto assim.
Em todos os órgãos existe uma Ouvidoria ou Corregedoria, em que podem ser feitas denúncias a respeito de qualquer tipo de incompetência.
Quando a população tiver mais consciência de seus direitos, e souber brigar por eles, esse tipo de funcionário público estará com os dias contados.
Mas sem também querer generalizar: QUEM FALA MAL SONHA EM SER IGUAL (salvo honrosas exceções).
[]'S.
Folgado se formos olhar pelo lado de quem quer ser funcionário público, acredito de que cada 10 pessoas perguntadas umas 8 gostaria de ser. Inclusive eu. Isso só prova que ser func. público é bom pela estabilidade, folga nos feriados e fins de semana e os salários são os melhores do mundo, claro que se fizer uma análise do que se arrecada e do que se gasta com o servidor público. Falo isso com conhecimento de causa, aqui em Brasília tem muita gente que não sabe fazer nada, perfeito zé mané e ganha salários em torno de R$ 12.000,00. Isso mesmo, polícia cível daqui tá com soldo de 12 mil, bombeiro e policial militar em torno dos 4 mil, ministérios qualquer técnico com uns 4 mil também, judiciário nem se fala, tem nego que ganha 25.000,00. Então em termos de salário não tá ruim não, na iniciativa privada pro cara ter um salário de R$ 8.000,00 o cara tem que saber muito, falar uns 2 idiomas e ser muito profissional. O
Agora falar de ouvidoria em se tratando de funcionário público é brincadeira sua né não? O corporativismo impera nesses órgãos, tente fazer uma reclamação num hospital público, num banco estatal, pra polícia miliar, detran, etc. Claro que todos eles falarão que vão tomar providência, mais sabemos não farão quase nada a respeito disso.
Rezende,
não se pode tomar Brasília como exemplo de funcionalismo público. Claro que aí estão os melhores salários, e a maior parte dos apadrinhados em cargos em comissão (aqueles que nem prestaram concursos públicos).
Agora há milhares de pessoas que trabalham nas mais de 5 mil prefeituras desse Brasil, e que ganham pouco mais de um salário mínimo. Não dá para dizer que funcionário público ganha bem. Policial militar em SP ganha pouco mais de R$ 800,00. Policial Civil pouco mais de R$ 1.200,00. Não dá para pegar o salário do Ministro do Supremo (R$ 25.500,00) e dizer que todo mundo é marajá...
RezendeDF
24/12/2007, 16:57
Concordo em parte com vc Folgado, claro que funcionários de prefeituras pelo Brasil afora não tem ótimos salários. Agora que são apadrinhados desses prefeitos eles são. Então não podem reclamar muito.
Vc está enganado com esses altos salários, tenho amigos que trabalham no Banco Central, CEF e ganham aproximadamente R$ 12 mil e são funcionários que fazem serviços que se fosse numa empresa particular já estariam na rua, só não estão por causa da estabilidade. O serviço que eles desempenham qualquer auxiliar administrativo mediano faria tranquilamente.
Esse salário do ministro do supremo de 25.000,00 é fantasia pura. Vc acha que ele ganha só isso? Claro que não né, isso aí é o quase que só o salário base do cara. Agora pra um ministro do supremo acho que não é muito não, mesmo ele ganhando muito além disso, até porque é um cargo que não pode e nem deveria ser político.
O subsídio (não salário) do Ministro do Supremo é de R$ 25.500,00, e só pode se acrescido de R$ 3000,00 se ele exercer a função eleitoral. Não ganha nada além disso (art. 37, XI, da Constituição Federal).
Além disso, esse subsídio (sem a gratificação eleitoral) é o teto do funcionalismo público no Brasil, incluindo estatais.
Não é pura fantasia não, é a Constituição.
Esses seus amigos devem tomar cuidado. A estabilidade do funcionalismo público, a partir de 1998, não é mais absoluta. Eles podem ser mandados embora por insuficiência (art. 41, III, da Constituição Federal).
A esmagadora maioria dos funcionários públicos não são apadrinhados políticos, pois salvo cargos em comissão, há a necessidade de concurso público para ingresso, que são bem concorridos.
Não vamos pegar as exceções e generalizar.
Mais lenha na fogueira:
um doutor numa universidade federal, ganha hoje em torno de 5.000,00. Um absurdo se compararmos com os salários da iniciativa privada e a salários astronômicos auferidos pelo judiciário (onde se entra só com graduação) com teto de 25.000,00.
Iniciativa privada nunca foi sinônimo de eficiência. É só olhar o péssimo serviço prestado por bancos, empresas de telefonia, de pedágio (estradas privatizadas em péssimo estado de conservação) e etc....
Mais vc tá falando dos presidente de empresas públicas ou mistas, como por exemplo:
Banco Central do Brasil
Banco do Brasil
CEF
Eletronorte
Petrobras
Companhias de Saneamento, Eletricidade, etc, etc,
É sempre assim tanto nos governos federal quanto estadual, sabemos que são cargos políticos e não por mereciento ou mérito/competencia.
Refiro-me aos presidentes de empresas PRIVADAS mesmo!
Só entram os amigos dos amigos....
Gente medíocre e sem capacidade alguma.
Mais lenha na fogueira:
um doutor numa universidade federal, ganha hoje em torno de 5.000,00. Um absurdo se compararmos com os salários da iniciativa privada e a salários astronômicos auferidos pelo judiciário (onde se entra só com graduação) com teto de 25.000,00.
Iniciativa privada nunca foi sinônimo de eficiência. É só olhar o péssimo serviço prestado por bancos, empresas de telefonia, de pedágio (estradas privatizadas em péssimo estado de conservação) e etc....
Meu compadre, Wagner, é Doutor em Sociologia pela USP, e dá aula na USP há uns 2 anos, após passar em um concorrido concurso. Seu salário líquido é de R$ 3.500,00. O pior: a dedicação é exclusiva, ou seja, não dá pra dar aulas em outro lugar.
É muito pouco pra capacidade e estudo dele. E essa é a regra em todas as universidades públicas, infelizmente.
Meu compadre, Wagner, é Doutor em Sociologia pela USP, e dá aula na USP há uns 2 anos, após passar em um concorrido concurso. Seu salário líquido é de R$ 3.500,00. O pior: a dedicação é exclusiva, ou seja, não dá pra dar aulas em outro lugar.
É muito pouco pra capacidade e estudo dele. E essa é a regra em todas as universidades públicas, infelizmente.
Pois é, e depois vêm dizer que funcionário público trabalha pouco e ganha muito.
Qualquer "idiota", num cargo de média gerência, na iniciativa privada, ganha mais que um doutor, pra não fazer nada além de encher o saco de quem trabalha por ele.
Vamos lançar mais lenha na fogueira :mrgreen: :
O Lula vai fazer um pronunciamento hoje à noite, ressaltando os progressos na economia de seu governo.
Basta uma análise singela nos dados econômicos mundiais (EUA, Europa, China, Rússia, Argentina, México) para verificar que a economia mundial, nos últimos 5/6 anos, vem crescendo de maneira constante. Com o Brasil não é diferente.
Agora a pergunta:
Será que com outra pessoa na Presidência o progresso do Brasil não teria sido maior?
[]'s aguardando as pedradas...
Será que com outra pessoa na Presidência o progresso do Brasil não teria sido maior?
Olhá lá...
Sem o Lula o progresso do Brasil teria sido melhor:
Dados da Cepal Brasil cresce menos do
que a média do continente (http://click.uol.com.br/?rf=hu-hn-man1&u=http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/#2007_12-28_03_46_00-10045644-0)
Brasil é 7º em desempenho do PIB na América do Sul
http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/images/estrelinha.gifPaís superou apenas Suriname, Guiana, Bolívia e Equador
http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/images/estrelinha.gifIncluindo-se toda a América Latina e Caribe, Brasil é 17º
fonte: http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/index.html
[]s.
Antonio.
Vamos lançar mais lenha na fogueira :mrgreen: :
O Lula vai fazer um pronunciamento hoje à noite, ressaltando os progressos na economia de seu governo.
Basta uma análise singela nos dados econômicos mundiais (EUA, Europa, China, Rússia, Argentina, México) para verificar que a economia mundial, nos últimos 5/6 anos, vem crescendo de maneira constante. Com o Brasil não é diferente.
Agora a pergunta:
Será que com outra pessoa na Presidência o progresso do Brasil não teria sido maior?
[]'s aguardando as pedradas...
Vou usar as palavras de Cristóvam Buarque (em quem votei na última eleição), já na oposição ao governo, numa entrevista à revista Caros Amigos (uma das poucas que se pode ler hoje em dia):
"O Lula foi muito AQUÉM do que esperávamos dele, mas muito ALÉM dos outros."
Olhá lá...
Sem o Lula o progresso do Brasil teria sido melhor:
Dados da Cepal Brasil cresce menos do
que a média do continente (http://click.uol.com.br/?rf=hu-hn-man1&u=http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/#2007_12-28_03_46_00-10045644-0)
Brasil é 7º em desempenho do PIB na América do Sul
http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/images/estrelinha.gifPaís superou apenas Suriname, Guiana, Bolívia e Equador
http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/images/estrelinha.gifIncluindo-se toda a América Latina e Caribe, Brasil é 17º
fonte: http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com.br/index.html
[]s.
Antonio.
Sugiro a leitura de um livro fininho e agradável de se ler: "O mito do desenvolvimento econômico", do respeitabilíssimo e saudoso Celso Furtado.
Nele o economista nos mostra como essa história de crescimento por si só pode ser traiçoeira.
Sabia que o Carlos não ia deixar passar batido a provocação :mrgreen: .
Veja, Carlos, não é tão mal assim: Estamos na frente de quatro potências:
Suriname, Guiana, Bolívia e Equador. :mrgreen::mrgreen::mrgreen: .
Tudo bem ficar atrás da Colômbia, Peru, Paraguai (sim Paraguai), Uruguai, Venezuela (nem vou falar da Argentina)...
[]'s aguardando o contra-ataque :mrgreen:
Comparações do tipo "maçã-com-banana" são coisas que os "jornalistas" adoram fazer. Até porque, eles não têm compromisso com a cientificidade.
Como comparar um país de economia estável com um país em alta (e crescente) inflação como Argentina?
Como comparar um país que está privatizando algumas áreas, com um país estatizante (logo, acumulando capital, por enquanto) como venezuela e bolívia?
Comparar com china e índia (1 bi e meio de pessoas)?
Celso Furtado deve estar dando cambalhotas no caixão....
alvaro.jrc
30/12/2007, 02:55
Como comparar um país que está privatizando algumas áreas, com um país estatizante (logo, acumulando capital, por enquanto) como venezuela e bolívia?
E aqui no Brasil o governo do Lula tb está realmente acumulando capital ....na bolsa (ou seriam malas, ou até mesmo cuecas)...:mrgreen:
Isso sem citar contratos milionários de mega-empresa de telecomunicações com empresa de fundo de quintal (do filho do Lula)......:dance:ETC, ETC, ETC, ETC E MUITOS MAIS ETC.
Pegando carona no bordão da moda...."LULA VOCÊ NÃO PASSA DE UM FANFARRÃO!!!" :putz:Dizer que algo assim seria peculato, corrupção, seria elogio pra esse governo Lula, de hoje que pesquiso no Dicionário "Órelho" alguma palavra que se encaixe bem pra definir esses longos e vergonhosos anos, mas esse tipo de palavra os escritores preferem omitir por questão de ponderação ética.
[]s Petísticos!! :mrgreen:
E ae pessoal, ninguém vai comentar os desdobramentos da não aprovação da CPMF???
IOF, congelamento de concursos públicos, cortes de investimentos....
Vamos lá!
E ae pessoal, ninguém vai comentar os desdobramentos da não aprovação da CPMF???
IOF, congelamento de concursos públicos, cortes de investimentos....
Vamos lá!
Oi Caveso...............
Depois da não aprovação da cpmf A VINGANÇA...e o quadrilheiro vulgo MANTEGA...tem a cara de pau de dizer q foi um aumento modesto da iof e outros........
É tudo um bando de ladrão q o zé povinho colocou lá, então fazer o q né.
Vamos ter de trabalhar mesmo, e sustentar esse bando, como sustentamos outros pra trás, metidos vaidosos...olha não tem jeito é tudo igual ´so muda nome e end, então temos de aprender a não votar, eu acho q na atual situação do país, NÃO VOTAR TB É UM ATO DE CIDADANIA, pq só tem larapio mesmo.A minha alegria nisso tudo é q um dia eles vão morrer, não vão ficar pra semente.Abrços...............:cool:
alvaro.jrc
07/01/2008, 15:30
Oi Caveso...............
Depois da não aprovação da cpmf A VINGANÇA...e o quadrilheiro vulgo MANTEGA...tem a cara de pau de dizer q foi um aumento modesto da iof e outros........
É tudo um bando de ladrão q o zé povinho colocou lá, então fazer o q né.
Vamos ter de trabalhar mesmo, e sustentar esse bando, como sustentamos outros pra trás, metidos vaidosos...olha não tem jeito é tudo igual ´so muda nome e end, então temos de aprender a não votar, eu acho q na atual situação do país, NÃO VOTAR TB É UM ATO DE CIDADANIA, pq só tem larapio mesmo.A minha alegria nisso tudo é q um dia eles vão morrer, não vão ficar pra semente.Abrços...............:cool:
Já dizia Chico Science.
“...Aí minha véia, deixa a cenoura aqui
Com a barriga vazia não consigo dormir”
E com o bucho mais cheio começei a pensar
Que eu me organizando posso desorganizar
Que eu desorganizando posso me organizar...."O Brasil só vai dar certo desorganizando tudo de vez, "anarquisando" a política e a economia, todo mundo parando de pagar imposto, deixando a vaca gorda do Estado murchar até os peitos cairem, assim nenhum político terá mais interesse em mamar nos cofres públicos vazios, aí apenas os que tiverem interesse em fazer essa porcaria virar um país de vergonha.
Esse conceito de Estado provedor é a coisa mais errada que existe!! Saúde, educação, transporte, lazer....É pura balela, é só parar de pagar imposto que vai sobrar dinheiro para pagar uma boa escola, um bom plano de saúde, comprar um carro decente e viajar todo final de semana...
Corrupção deveria ter pena de morte com processo do tipo "via direta" sem tramitar 10 anos e no final não dar em nada. Já pensou um paredão com LULA, COLLOR, JADER BARBALHO, MALUF, ACM, RENAN CALHEIROS, e mais algumas figurinhas dessas??? :twisted::twisted::twisted::twisted:.
[]s desorganizando o mundo!! :mrgreen:
putz.... eh verdade.......se pegar o ipva entao...... cria uma estrada que daria umas "mil" voltas no globo.......
Elmer_Jeep
07/01/2008, 18:28
ufa, tirei a manhã inteira pra ler o topico. :putz:
Bom, pra inicio de conversa, Sr Folgado, venezuelano é a PQP !!! :lol:
Estou anexando uma matéria da revista Época realizada recentemente aqui na região onde falam sobre a fragilidade do exército em nossas fronteiras, (falam também de uma possível invasão comandada pelo chaves :mrgreen: :pensativo: )
O texto é longo mas vale a pena ler.
[]'s
Alvaro: Salve, salve Chico science! Pena esse gênio ter morrido tão jovem!
Elmer: moro numa cidade com 100.000 habitantes e tem local aqui onde a polícia não vai, por medo de bandidos.
Se nuam cidade média estamos assim, imagine nas fronteiras....
Bom, pra inicio de conversa, Sr Folgado, venezuelano é a PQP !!! :lol:
Elmer, seu lider é o CHAVES, dizem até que viram você com uma camisa vermelha e uma boina igual à dele...:-D:-D:-D
Hoje saiu uma ótima reportagem com o FHC.
Vejam, não sou tucano, mas a reportagem é ótima. Leiam com o "espírito desarmado"...
http://www.estadao.com.br/nacional/not_nac108576,0.htm
Ele diz que o Lula voltará em 2014...
[]'s.
Quem converteu o carro para gás, top top:
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20080113/not_imp108479,0.php
Dá-lhe Evo...
Hoje saiu uma ótima reportagem com o FHC.
Vejam, não sou tucano, mas a reportagem é ótima. Leiam com o "espírito desarmado"...
http://www.estadao.com.br/nacional/not_nac108576,0.htm
Ele diz que o Lula voltará em 2014...
[]'s.
FHC como sociólogo era muito bom com a caneta na mão, mas como presidente...
O que esperar de um sujeito que conseguiu ser pior presidente que o Lula?
acho legal e bem positiva os posts aqui, nao concordo com todos, claro.
mas eh muito construtivo e bom p/ o pais, seria perfeito se a maioria ao inves de ficar chorando qdo o curinthias cai ou ficar babando pela propaganda de breja na tv participasse + de "coisas" como essa.
acho muito injusto o pais, pessoas migram por trabalho isso eh ateh "meio" normal, mas migrar por remedio e comida eh absurdo... soh gera misseria, dor e sofrimento... nao soma nada.
sei q com ou sem cpmf isso nao mudou e n vai mudar.
mas independente se o presidente sabe ler ou nao.
acho q essa porcaria soh muda o dia q vota quem quer e se alista quem quer. seria um gde passo p/ "democracia" :concordo:
Eu também sou favorável ao voto facultativo.
Porém, o que ouço em sentido contrário é que a democracia brasileira é muito jovem, precisa amadurecer, e que o baixo nível de votação seria uma tentação para o golpe...
Não sei até que ponto isso é verdade.
Acho que a história hoje não permite mais ditaduras, como na década de 60 ou 70.
O que acham?
FHC como sociólogo era muito bom com a caneta na mão, mas como presidente...
O que esperar de um sujeito que conseguiu ser pior presidente que o Lula?
Carlos, minha opinião é de que tudo de bom que ocorreu no mandato do Lula são frutos do governo FHC. Só que agora isso acabou, agora o molusco vai ter que se mexer e ele não é capaz disso, espere e verá o buraco que ele entregará em 2010.
Daí é claro, o primeiro mandato do próximo presidente não será bom, terá que tapar esses buracos, daí o povo vai meter o pau, é cíclico isso.
Agora, essa é realmente minha opinião, e digo mais, ao contrário da tua opinião (sobre política), eu digo que o melhor (menos pior) presidente da nova geração foi o FHC. (os antigos não sei como foram sua administração).
Mas como você disse, opiniões são opiniões.
Escreva aí, em pouco tempo, Bovespa próximo dos 30.000 pontos e dólar beirando os 3,00.
A gente não aguenta sem postar alguma coisa aqui pra esquentar um pouco não é? :mrgreen:
Abraços cara.
Ps. Carlos, nada pessoal, nunca mesmo, cada um com suas idéias, sempre quando digo algo tenho receio de atingir a amizade, o que seria o último dos desejos cara.
Folgado,
Sou inteiramente favorável ao voto facultativo, embora meio ressabiado depois de ver o Bush perder uma eleição e ser eleito.
Jeison,
Discordo de você, pois achei o governo FHC uma porcaria: o cara só viajava a turismo (não "vendia" nada do país lá fora, privatizou tudo que pode e ninguém sabe onde foi parar a grana, sucateou a saúde, a educação a infra estrutura e tudo mais, eramos escravos do FMI, inventou o mensalão (na compra de votos para a reeleição e na candidatura do Azeredo aqui em Minas) e otras cositas mas...
Ele achou que a "estabilidade" (com dolar a 4,00) estava de bom tamanho para um país como o nosso...
De maneira alguma levo suas mensagens para o lado pessoal, pois, como dizia alguém cujo nome não me lembro: "pessoas sensatas discutem idéias, as insensatas discutem pessoas".
Abração!
Ele achou que a "estabilidade" (com dolar a 4,00) estava de bom tamanho para um país como o nosso...
O dolar chegou a R$ 4,00 nas vésperas da eleição do Lula...
Depois que viram que em termos de política econômica o novo presidente era um FHC de barba, ele retornou ao patamar anterior...
alvaro.jrc
15/01/2008, 20:55
FHC como sociólogo era muito bom com a caneta na mão, mas como presidente...
O que esperar de um sujeito que conseguiu ser pior presidente que o Lula?
COM CERTEZA O FHC FOI UM PÉSSIMO PRESIDENTE, COMO TODOS OS ANTECESSORES FORAM, MAS DE TODOS ELE FOI O "MENOS RUIM". :mrgreen:
JÁ O LULA ESTÁ SENDO O PIOR PRESIDENTE PARA A "DIREITA" E UM VERDADEIRO FDP PARA A ESQUERDA DE VERDADE. ELE VENDEU UM PEIXE DE SOCIALISMO SINDICAL E DEPOIS VIROU UM CAPITALISTA CORRUPTO COM MAIS LÁBIA QUE 20 FHCs.
Sinceramente, o Lula está acabando com o Brasil, acabou com o PT de verdade a única coisa que ele não conseguiu acabar foi com o limite do cartão de crédito da Marisa, que o povo paga. O lula está conseguindo ser pior que o Collor!!!
Na boa Carlos, se tu não recebe bolsa família, defende a política do "estou fazendo a minha parte nos impostos", pagando imposto de renda, CPMF, PSI, COFINS, AFINS, SEMFINS, ETC, ETC, ETC, e nunca foi preso por improbidade administrativa nem por corrupção passiva, por que cargas d'água tu defende o Governo Lula????? :parede:
É GOSTAR MUITO DE SOFRER VIU!!! :twisted:
[]s movimentando um pouco o tópico!!!
Bem Alvaro, eu continuo esperando neste tópico indicadores sociais e econômicos melhores do que o do Governo Lula, que, na minha modesta opinião, está sendo muito aquém do que esperava dele, mas muito melhor do que os outros.
Quanto à corrupção, existe um corruptômetro?
Como medir se a corrupção de um governo é maior do que a do outro?
Se alguém souber de um mecanismo confiável e preciso, apresente-me por favor.
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