Ver Versão Completa : Novo jipe brasileiro - TAC Stark
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RABUGENTO
13/02/2010, 18:40
.................................................. ..........
Não acho que estão se acovardando, eles simplesmente desconhecem este fórum!
Você sabe bem que hoje em dia qualquer criança de 10 anos usa o Google para fazer pesquisas até do material escolar que vai usar...
Qualquer pesquisa que se faça sobre 4x4 mostrará o forum 4x4brasil.
Acho que eles tem é falta de curiosidade em saber ou tem dinheiro caindo dos bolsos para gastar a vontade. :) :oops:
Tchê 4x4
13/02/2010, 18:44
Você sabe bem que hoje em dia qualquer criança de 10 anos usa o Google para fazer pesquisas até do material escolar que vai usar...
Qualquer pesquisa que se faça sobre 4x4 mostrará o forum 4x4brasil.
Acho que eles tem é falta de curiosidade em saber ou tem dinheiro caindo dos bolsos para gastar a vontade. :) :oops:
:concordo: x2!!!
unmoralisch
13/02/2010, 18:48
E quem garante que esta primeira leva de clientes não seja apenas de fornecedores, empresários, etc?
Eu sei que a Defesa Civil usou um na época de enchentes em Santa Catarina, mas era um protótipo, porém achei um dos clientes:
http://www.tacmotors.com.br/icmbio_compra_stark_para_aprimorar_fiscalizacao_am biental_brn77.html
mauriciof
13/02/2010, 21:17
Achei legal a matéria que deu a mesma nota no quesito manutenção pro troller e pro stark :roll: mais uma vez se mostra como são confiáveis esses repórteres que recebem um carro para fazer uma matéria pra "revistas especializadas" :odedo:
Pessoalmente, achei a cereja do bolo quando mostra o preço das peças do stark, até os centavinhos, e as peças do troller, todos com preços beeem arredondados. :parede: Nem é nada de se desconfiar né?
Mas tipo assim, o detalhe é que o amortecedor do stark custa 266,33, enquanto o do troller custa 150.
Só um detalhe: Stark tem amortecedores duplos, e molas duplas, então, como eu acredito que cada par de amortecedor e mola vai sofrer o mesmo esforço/fadiga/desgaste, será sempre manutenção dobrada, não? :dance:
PS, e em tempo: Muito legal os trolls da fábrica da TAC virem aqui no fórum pra falar do jipe, e sempre adicionando matérias das revistas. :pipoca:
Tchê 4x4
13/02/2010, 21:21
Por isso que eu digo, novamente aparece o Stark em entrega oficial, em releases que mais parecem newsletter...
Pelo menos nesse já colocaram uns pneuzinhos mais decentes. Mas continuo no aguardo de um proprietário "independente" que tenha comprado o carro pra uso "normal" e off road de verdade que coloque as suas verdadeiras impressões...
unmoralisch
13/02/2010, 21:21
Achei legal a matéria que deu a mesma nota no quesito manutenção pro troller e pro stark :roll: mais uma vez se mostra como são confiáveis esses repórteres que recebem um carro para fazer uma matéria pra "revistas especializadas" :odedo:
Pessoalmente, achei a cereja do bolo quando mostra o preço das peças do stark, até os centavinhos, e as peças do troller, todos com preços beeem arredondados. :parede: Nem é nada de se desconfiar né?
Mas tipo assim, o detalhe é que o amortecedor do stark custa 266,33, enquanto o do troller custa 150.
Só um detalhe: Stark tem amortecedores duplos, e molas duplas, então, como eu acredito que cada par de amortecedor e mola vai sofrer o mesmo esforço/fadiga/desgaste, será sempre manutenção dobrada, não? :dance:
PS, e em tempo: Muito legal os trolls da fábrica da TAC virem aqui no fórum pra falar do jipe, e sempre adicionando matérias das revistas. :pipoca:
Obrigado, sua presença acrescenta muito a este thread! :odedo:
unmoralisch
13/02/2010, 21:28
Novamente aparece o Stark em entrega oficial, em releases que mais parecem newsletter...
Pelo menos nesse já colocaram uns pneuzinhos mais decentes. Mas continuamos no aguardo de um proprietário "independente" que tenha comprado o carro pra uso "normal" e off road de verdade que coloque as suas verdadeiras impressões...
Entre em contato com a ICMBio ( http://www.icmbio.gov.br ) e peça a opinião deles... No jornal da ICMBio tem a notícia da compra também: http://pt.calameo.com/read/000088790d729c1fa7025
Quem está aqui querendo a presença destas pessoas nos fóruns são vocês... Já que querem tanto a opinião de alguém corram atrás... Eu não vou correr por vocês!
mauriciof
13/02/2010, 21:28
Não só nessa thread, mas em várias outras, afinal, não sou pago pela TAC pra ficar colocando newsletters em fóruns por aí :D
Tchê 4x4
13/02/2010, 21:36
Quem não me garante que essa ICMBio não ganhou este carro e está instruída a não dar opiniões ou até mesmo a falar somente os pontos positivos do carro?...
Sei lá, enquanto não vier alguem NEUTRO, do nada, pra falar sobre o carro vou me calar pra não dar mais corda...
Sei que mais cedo ou mais tarde aparece, afinal esse é o local pra isso. Desculpem mas é a minha opinião.
unmoralisch
13/02/2010, 21:37
Não só nessa thread, mas em várias outras, afinal, não sou pago pela TAC pra ficar colocando newsletters em fóruns por aí :D
Dá para ver quem é um troll aqui né? Desde o ano passado aqui e com apenas 33 posts? hmmm Duvidoso não? Eu estou a apenas dois dias e já tenho 16 posts!
Eu denunciei seus posts, é uma acusação sem fundamento...
unmoralisch
13/02/2010, 21:41
Quem não me garante que essa ICMBio não ganhou este carro e está instruída a não dar opiniões ou até mesmo a falar somente os pontos positivos do carro?...
Sei lá, enquanto não vier alguem NEUTRO, do nada, pra falar sobre o carro vou me calar pra não dar mais corda...
Sei que mais cedo ou mais tarde aparece, afinal esse é o local pra isso. Desculpem mas é a minha opinião.
A ICMBio é um órgão do governo, mais um motivo para pesquisar, afinal foi comprado com dinheiro do povo!
http://www.webmotors.com.br/WebMotors/Compra/carrosResultado/carros-resultado.aspx?descrmarca=TAC&descrmodelo=STARK&orig=S&modelo=3098&marca=276&part=S&revend=S
Se não conseguir entrar no link, vá em :
No site www.webmotors.com.br (http://www.webmotors.com.br)
"Compre seu veículo".
Escolha a marca TAC
Depois em modelo você escolhe STARC
Já tem 4 Starc´s a venda pela bagatela de R$98mil cada.:putz:
unmoralisch
13/02/2010, 21:59
E quem garante que esta primeira leva de clientes não seja apenas de fornecedores, empresários, etc?
Eu sei que a Defesa Civil usou um na época de enchentes em Santa Catarina, mas era um protótipo, porém achei um dos clientes:
http://www.tacmotors.com.br/icmbio_compra_stark_para_aprimorar_fiscalizacao_am biental_brn77.html
Aliás, acho que este da ICMBio é o mesmo deste que aparece na linha de montagem (ou não), parece que mudaram apenas o pneu:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=205128&d=1261076140
jeisonk
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=21793&page=310
http://i191.photobucket.com/albums/z279/unmoralisch/tacstrk.jpg
http://pt.calameo.com/read/000088790d729c1fa7025
fernandotf
13/02/2010, 22:04
unmoralisch, acho que você é novo aqui no fórum... mas aqui é assim: diferentes opiniões e muitas especulações! :???:
Acho que o TAC Stark tem muito potencial, embora particularmente achar que ele parece um cruzamento de uma nave extraterreste com Fapinha dos anos 80... é só uma opinião particular! Eu sempre achei a Toyota Bandeirantes linda, mas acredito quando as pessoas "normais" dizem que ela é horrosa, deve ser mesmo... mas gosto de jipões! Fazer o quê?! :mrgreen:
O fato que o fórum permite estas divergências de opiniões, lógico, com moderação (certo moderador? :concordo:), mas o fato é: vamos ficar nesta discussão de prós e contra sempre, até mesmo quando virmos diversos TAC Starks fazendo trilha por aí, pois sempre vão ter gente que adora e outros que odeia.
Tenho uma TR4 (já é a minha segunda), e sempre frequentei o fórum da Mitsubishi. Tem gente que odeia com todas as forças, e outros defendem com unha e dente... cabe cada um formar a sua própria opinião, e este fórum ajuda a formar estas opiniões!
Viva a diferença de opiniões e gosto! Já imaginou todo mundo com carro rebaixado 4x2? Seria a tendência se todos gostassem da mesma coisa... :parede:
Por fim, apenas para deixar a minha contribuição sobre a discussão de reportagens e newslatter: só acredito em propagandas como estas postadas neste fórum: http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=32537&page=13 :odedo::odedo::odedo:
P.S.: Boto fé em ver os TAC Stark em vídeos como este, pois sempre haverá espaço para os amantes do TAC, do Troller, da Land Rover, do Jeep, do Engesa/Marruá, do Niva ... :dance:
VOVÔ DO TROLLER
13/02/2010, 22:09
unmoralisch, acho que você é novo aqui no fórum... mas aqui é assim: diferentes opiniões e muitas especulações! :???:
Acho que o TAC Stark tem muito potencial, embora particularmente achar que ele parece um cruzamento de uma nave extraterreste com Fapinha dos anos 80... é só uma opinião particular! Eu sempre achei a Toyota Bandeirantes linda, mas acredito quando as pessoas "normais" dizem que ela é horrosa, deve ser mesmo... mas gosto de jipões! Fazer o quê?! :mrgreen:
O fato que o fórum permite estas divergências de opiniões, lógico, com moderação (certo moderador? :concordo:), mas o fato é: vamos ficar nesta discussão de prós e contra sempre, até mesmo quando virmos diversos TAC Starks fazendo trilha por aí, pois sempre vão ter gente que adora e outros que odeia.
Tenho uma TR4 (já é a minha segunda), e sempre frequentei o fórum da Mitsubishi. Tem gente que odeia com todas as forças, e outros defendem com unha e dente... cabe cada um formar a sua própria opinião, e este fórum ajuda a formar estas opiniões!
Viva a diferença de opiniões e gosto! Já imaginou todo mundo com carro rebaixado 4x2? Seria a tendência se todos gostassem da mesma coisa... :parede:
Por fim, apenas para deixar a minha contribuição sobre a discussão de reportagens e newslatter: só acredito em propagandas como estas postadas neste fórum: http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=32537&page=13 :odedo::odedo::odedo:
P.S.: Boto fé em ver os TAC Stark em vídeos como este, pois sempre haverá espaço para os amantes do TAC, do Troller, da Land Rover, do Jeep, do Engesa/Marruá, do Niva ... :dance:
Concordo plenamente com o Fernado.Abs
unmoralisch
13/02/2010, 22:09
^^ Porém este thread é sobre o Stark, se queres falar do T4, fale nos fóruns do T4, vou denunciar mais uma vez, pois não precisa provocar colocando threads do T4 em um thread do Stark! Não fui sequer uma vez no thread do T4 para provocar!
Ricardo Passoni
14/02/2010, 01:04
A unica coisa que acho é que alguns defendem muito a TAC com seu Stark , mas ate agora não houve pelo menos um responsavel para rebater ou mostrar as qualidades do produto, afinal desde 2006 ( cheguei a ver o prototipo com motor AP no Ibirapuera encontro de jipes em 2003!) fazem testes , não confiam no que produzem?? sei que sempre algo vai precisar de melhoria , mas e um teste 100% off road?? ate agora so on road e estradinhas de chão batido, que qquer 4x2 vai!
Abraços e não estou atacando ninguem do forum!
unmoralisch
14/02/2010, 05:36
A unica coisa que acho é que alguns defendem muito a TAC com seu Stark , mas ate agora não houve pelo menos um responsavel para rebater ou mostrar as qualidades do produto, afinal desde 2006 ( cheguei a ver o prototipo com motor AP no Ibirapuera encontro de jipes em 2003!) fazem testes , não confiam no que produzem?? sei que sempre algo vai precisar de melhoria , mas e um teste 100% off road?? ate agora so on road e estradinhas de chão batido, que qquer 4x2 vai!
Abraços e não estou atacando ninguem do forum!
Porém não adianta nada também virem com este papo de sempre, já está manjado também! Eu defendo mesmo, é de minha cidade e tudo mais, jamais vou achar certo o que fizeram até hoje, sempre fizeram comentários com um sarcasmo por trás, sempre com um tom amargo nos comentários! Aliás alimentando rivalidades com um jipe que eu nem considero concorrente... Isto que vocês fazem não muda nada, se querem tanto que aconteça alguma coisa, façam acontecer... Algum organizador de eventos fora de estrada deve freqüentar o Fórum, por que uma pessoa desta não manda uma carta formal a TAC e peça de uma forma legal, inteligente, sem ataques, para que participem de algum evento 100% off road?
Notem bem que quem está fazendo isto é a imprensa e alguns usuários deste fórum... Para falar a verdade eu acho que estes usuários não estão nem aí para tudo isto, só querem entrar aqui e polemizar, fritar a marca porque gostam de outra marca de jipe...
Já dei minha sugestão antes, entrem em contato com a ICMBios ( http://www.icmbio.gov.br ) um órgão do governo que comprou este jipe, eles estão usando ele numa das quem sabe piores trilhas do Brasil, a da Mata Atlânica, na região do Vale do Itajaí! Peçam um parecer de como o veículo está se comportando, ou até mesmo alguém da região poderia se dispor a tentar procurar este órgão e quem sabe até sair em expedição com eles (por que não?)... Era isto, eu não estou querendo saber destas coisas, mas já que vocês estão tão interessados... Quem procura acha né?
unmoralisch
14/02/2010, 05:47
Parque Nacional da Serra do Itajaí - PNSI
Criado em 2004, constitui um dos maiores fragmentos de Mata Atlântica do sul País. Conta com uma área de 57.300 hectares de exuberante floresta com flora e fauna únicas.
Engloba áreas de 09 municípios, Apiúna, Ascurra, Presidente Nereu, Vidal Ramos, Botuverá, Guabiruba, Gaspar, Blumenau e Indaial.
Teve seu Plano de Manejo aprovado em Junho de 2009 e possui diversas áreas e locais de visitação programadas.
Possui centenas de nascentes que abastecem uma região com mais de 500.000 habitantes. No Setor Nascentes (área do antigo Parque Municipal Nascentes do Garcia) pode-se citar os ribeirões Garcia (em Blumenau) e Espingarda (em Indaial) com diversos locais de banho e atividades recreacionais. A fauna possui mais de 650 espécies e a floresta é formada por mais 750 espécies de árvores, epífitas e arbustos. É uma Unidade de Conservação Federal de Proteção Integral com expressiva importância regional. O Setor Nascentes está situado a 23 Km do centro de Blumenau, de fácil acesso. Oferece ainda diversas trilhas de diferentes extensões e níveis de dificuldades.
O PNSI é administrado pelo ICMBio – Instituto Chico Mendes de Conservação da Biodiversidade.
Assim que reaberto (previsão: Dezembro de 2009) funcionará de Terça-feira à Domingo das 8 às 18 h. Para visitação é necessário agendamento na Sede Administrativa:
Rua Progresso nº 167 – Bairro Progresso, Blumenau. Fone 47-3326-0576 ou correio eletrônico: parnaserradoitajai@icmbio.gov.br
RABUGENTO
14/02/2010, 08:06
E quem garante que esta primeira leva de clientes não seja apenas de fornecedores, empresários, etc? ..................
.................................................. ..............................................
O cartaz que você mostrou e pediu para que descobríssemos os nomes, não era de empresas.
Um conhecido meu, fazendo pesquisas, me disse que descobriu um comprador que se prontificou a passar algumas informações do jipe. Disse-me também que essa pessoa que ele contatou via e-mail contou que um outro comprador esteve no deserto do Atacama com o Stark.
Esse comprador alegou que não conseguiu fazer sua inscrição no forum 4x4brasil para dar seus depoimentos (o que acho bem estranho).
Meu conhecido prontificou-se então a, mediante autorização dos envolvidos, repassar para o forum aquilo que eles não conseguem postar.
Algum de vocês que chegaram ao forum agora tiveram alguma dificuldade em se registrar?
Estou torcendo para que esse forista conhecido consiga as informações e fotos das aventuras já vividas pelos compradores do TAC STARK.
Se assim acontecer teremos o desfecho da novela de 6 anos. Maior que o "Direito de Nascer". :)
Afinal o jipe também mostrará que teve seu Direito de Nascer. :oops:
PQP!!!!!!!!!!!!!!
Que punheta, hein????????????
Uns metem o pau (ui) e outros defendem um jipe que acabou de sair da primeira fornalha.
Criticar faz parte do offroad mas pré-conceito (falar de algo sem conhecê-lo) além de descabido, é injusto!
Criticar um Willys ou um Land rover eu até entendo, pois estão no mercado há muito e já mostraram seus pontos fortes e fracos.
Mas falar de um jipe que mal colocou seus pneus na terra/barro é pura especulação.
Já que não há nenhum forista disposto a pagar o preço do carro, vamos ter um pouquinho de paciência e esperar as impressões de quem comprou.
Abraços
RABUGENTO
14/02/2010, 10:22
Vamos ver se o forista meu conhecido que conseguiu contato com um dos felizes compradores aparece com as informações que está atrás.
Ele me disse que só vai postar aqui informações realmente concretas se os proprietários assim autorizarem suas fotos e vídeos.
Aguardemos para depois do carnaval quando enfim iniciar-se-á mais um ano. :)
fernandotf
14/02/2010, 10:47
Alguns vídeos do YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=zklTPB9DBH4
http://www.youtube.com/watch?v=YqALk7qdZI0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=e2WMEaIX6fE&feature=related
Mas continuo curioso em ver o jipe em torções e erosões de verdade... :parede:
RABUGENTO
14/02/2010, 10:50
fernando,
Os 3 vídeos que você postou são os mesmos...
mauriciof
14/02/2010, 12:45
Posso estar enganado, mas está parecendo que o maior objetivo do TAC Stark não é fazer um jipão para trilha pesada, e sim um Jipe "estiloso" (cada um com o seu gosto)...
motivos:
1) A suspensão é independente, com baixo curso. É excelente em rallyes e muito confortável, mas em trilhas pesadas deixa muito a desejar... digo em erosões e pedras, pois em areia e dunas realmente deve ser melhor devido ao vão livre.
2) Embora as caixas de rodas serem bem grandes, aparentemente não suporta pneuzões.
3) Ambos parachoques dianteiros e traseiros (incluindo o peito de aço) não parecem robustos. Em trilhas pesadas, teria que arrancá-los e colocar uns tubulares, como fazem com as Pajerinhos e Vitaras.
4) A entrada de ar na lateral. Qualquer poça que passamos, a primeira coisa que acontece é fazer uma marola bem na lateral. Deveria vir com snorkel de série.
5) Falta informações off-road no site. Não sei se procurei mal, mas senti falta de relação de redução, poder de arraste, travessia de água, etc...
Bem, acho que vou ser massacrados por alguns neste tópico, mas realmente a suspensão independente com baixo curso não me convence em trilhas realmente pesadas, embora ser mais confortável e ter melhor desempenho em velocidade on e off road.
E de fato, você está correto!
Vejam o que se acha procurando na internet...
Entrevista com Adolfo Cesar dos Santos (...) liderou a criação em Joinville de uma inovadora indústria automobilística nacional, a TAC (Tecnologia Automotiva Catarinense S/A) e de um veículo esportivo de luxo, o Stark
Trechos saborosos da entrevista:
Muita gente tem jipes e pick-ups grandes e luxuosas, mas nem pensa em sujar os pneus de lama. Sinceramente, o senhor acredita que o carro será mais usado dentro ou fora-de-estrada?
Sim, é fato pesquisado, entrevistamos mais de 600 proprietários de carros 4×4. A pesquisa apontou que 96% dos usuários planejam uso urbano e apenas 4% fora-de-estrada.
Por fora o carro é resistente, projetado para suportar lama e trilha. Mas, como fica o interior? Afinal, é um carro de luxo.
A proposta inicial não era essa, era de um carro aberto, com design espartano, posicionado em preço baixo (R$ 45 mil), como substituto ao jipe Willys, de trilha. Só que na pesquisa as pessoas disseram que este carro por este preço era caro, que eles queriam vidro elétrico, direção hidráulica, banco de couro etc. como produto de luxo, acima de R$ 70 mil.
A entrevista, de 2008, pra quem quiser ler:
http://www.sitecharles.com/artigos/entrevista-tac-stark
Ricardo Passoni
14/02/2010, 12:55
Porém não adianta nada também virem com este papo de sempre, já está manjado também! Eu defendo mesmo, é de minha cidade e tudo mais, jamais vou achar certo o que fizeram até hoje, sempre fizeram comentários com um sarcasmo por trás, sempre com um tom amargo nos comentários! Aliás alimentando rivalidades com um jipe que eu nem considero concorrente... Isto que vocês fazem não muda nada, se querem tanto que aconteça alguma coisa, façam acontecer... Algum organizador de eventos fora de estrada deve freqüentar o Fórum, por que uma pessoa desta não manda uma carta formal a TAC e peça de uma forma legal, inteligente, sem ataques, para que participem de algum evento 100% off road?
Notem bem que quem está fazendo isto é a imprensa e alguns usuários deste fórum... Para falar a verdade eu acho que estes usuários não estão nem aí para tudo isto, só querem entrar aqui e polemizar, fritar a marca porque gostam de outra marca de jipe...
Já dei minha sugestão antes, entrem em contato com a ICMBios ( http://www.icmbio.gov.br ) um órgão do governo que comprou este jipe, eles estão usando ele numa das quem sabe piores trilhas do Brasil, a da Mata Atlânica, na região do Vale do Itajaí! Peçam um parecer de como o veículo está se comportando, ou até mesmo alguém da região poderia se dispor a tentar procurar este órgão e quem sabe até sair em expedição com eles (por que não?)... Era isto, eu não estou querendo saber destas coisas, mas já que vocês estão tão interessados... Quem procura acha né?
Camarada não estou criticando a empresa ou vc rs! so digo que os fabricantes de qquer marca devem sim dar a cara a bater , aqui ou em qquer revista especializada ! no meu ponto de vista qto mais opções de 4x4 no Brasil melhor, conheço a sua região e sei o que são capazes de construir e com qualidade! , Torço para ser um excelente 4x4! , durante estes anos que a fabrica realizou inumeros testes com varios motores ( 1.6 vw AP, depois o FPT) , qdo o vi pela primeira vez aqui em SP ja estava com 2 amortecedores por roda e a configuração externa quese igual, ja tinha toda a estrutura tubular , se vc leu meus posts eu gostaria sim de ter um , mas como investir R$100.000,00 em um carro que ainda não demostrou toda a sua aptidão no off road?? , não estou defendendo marca X ou Y e que como vc sabe dinheiro não da em arvore rs! hahaha ( se der me manda uma muda rs!)
Abraços e sem polemizar ou estar "brigando " com vc! e como disse acredito sim na Tac ,mas enquanto não tiver um teste descente ai fica dificil rs!
Tchê 4x4
14/02/2010, 15:29
Vamos ver se o forista meu conhecido que conseguiu contato com um dos felizes compradores aparece com as informações que está atrás.
Ele me disse que só vai postar aqui informações realmente concretas se os proprietários assim autorizarem suas fotos e vídeos.
Aguardemos para depois do carnaval quando enfim iniciar-se-á mais um ano. :)
:pipoca: Estamos anciosos no aguardo amigo... Abraço.
VOVÔ DO TROLLER
14/02/2010, 17:05
Vejam o que se acha procurando na internet...
Entrevista com Adolfo Cesar dos Santos (...) liderou a criação em Joinville de uma inovadora indústria automobilística nacional, a TAC (Tecnologia Automotiva Catarinense S/A) e de um veículo esportivo de luxo, o Stark
Esportivo de luxo? Sem ABS e sem Air-Bag ?( nem sequer simples)
De luxo, só o preço mesmo.
VOVÔ DO TROLLER
14/02/2010, 17:06
Camarada não estou criticando a empresa ou vc rs! so digo que os fabricantes de qquer marca devem sim dar a cara a bater , aqui ou em qquer revista especializada ! no meu ponto de vista qto mais opções de 4x4 no Brasil melhor, conheço a sua região e sei o que são capazes de construir e com qualidade! , Torço para ser um excelente 4x4! , durante estes anos que a fabrica realizou inumeros testes com varios motores ( 1.6 vw AP, depois o FPT) , qdo o vi pela primeira vez aqui em SP ja estava com 2 amortecedores por roda e a configuração externa quese igual, ja tinha toda a estrutura tubular , se vc leu meus posts eu gostaria sim de ter um , mas como investir R$100.000,00 em um carro que ainda não demostrou toda a sua aptidão no off road?? , não estou defendendo marca X ou Y e que como vc sabe dinheiro não da em arvore rs! hahaha ( se der me manda uma muda rs!)
Abraços e sem polemizar ou estar "brigando " com vc! e como disse acredito sim na Tac ,mas enquanto não tiver um teste descente ai fica dificil rs!
x 2 . Abs. Válter
RABUGENTO
14/02/2010, 17:50
Famos fazer uma brincadeira?
Busca ao tesouro?
Onde estarão os 69?
http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default.jspx?uf=1&local=1&action=getSobreRodasMateria&newsID=a2599009.xml&treeName=SobreRodas§ion=sobrerodas&origem=sobrerodas&capaId=2134
Vejam as datas das reportagens.
Outra coisa: Não sei se vocês sabem que tudo se iniciou com uma Ranger :) http://www.inovacao.unicamp.br/report/news-jipe.shtml
leo cabral
19/02/2010, 10:20
Queria Deixar um pedido para que os colegas que não tem nada concreto para escrever sobre o TAC Stark usarem o outro tópico que já foi criado exclusivamente para eles.
Deixo também o meu pedido a moderação para não deixar esses mesmos usuários destruirem outro tópico.
RABUGENTO
19/02/2010, 12:59
Apesar de que o post do lucas-Stark está mais para quem trabalha na "montadora" do que para quem comprou o veículo.
Sei que um forista pediu "pelo amor de Deus" que um dos supostos compradores viesse até aqui e mostrasse tudo o que pudesse.
Esse forista disse-me que tinha conseguido o contato e parece que conseguiu seu intento.
Aguardo ansioso todos os relatos possíveis do novo companheiro para que enfim tenhamos o desfecho.
Lucas! O final de semana está chegando. Você terá a chance de colocar as fotos que tanto desejamos.
Ricardo Passoni
19/02/2010, 13:15
:pipoca::pipoca::pipoca::pipoca: ja to ficando uma bola de tanto comer e nada de concreto acontecer :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Abraços e postem as fotos aqui da aventura!, que como disse torço sim por mais um 4x4 aqui no Brasil
leo cabral
19/02/2010, 18:52
Que pneus são estes que estão no Stark?
Aros 33/12, ou mais?...Acho que para usá-los tem que tirar um pedaço dos paralamas...
Os pneus do troller são os originais a/t 255????
ola Jeffcatunda
Você possui ou já viu algum Stark de perto ?
ou esta apenas tentando tumultuar esse tópico com comentários infundados?
Será que já não basta o outro tópico para falar besteiras?
Será que alguém da moderação já viu suas atitudes nesse tópico?
Murillus
20/02/2010, 03:18
Aguardo ansioso todos os relatos possíveis do novo companheiro para que enfim tenhamos o desfecho.
acho que falta alguma COISA neste STARK..
RABUGENTO
20/02/2010, 09:04
Pensei que pelo preço que pedem viria com snorkel e guincho.
Devem ser opcionais bem caros.
Os vídeos mostrados acima comparando com o Troller foram feitos de gozação, né?
RABUGENTO
20/02/2010, 09:18
Tenho a impressão de que alguém está misturando as bolas...
Existem 3 tópicos sobre o jipinho?
Só conheço dois. :(
Milton Quindim
20/02/2010, 12:17
Para entender melhor a causa toda, se pegar um exemplar, original como sai da fábrica, de cada um qual seria que se sairia melhor? Será que uma das revistas "especializadas" no assunto não teria como fazer um teste comparativo dos modelos? Assim quem sabe esta discussão tola tenha um fim.
O troller tem seus méritos e o stark tbm deve ter os seus. Basta definir qual tem o que.
Sacanagem é ver o que aconteceu aqui no fórum, um bando de zé ruelas tentando matar o mafagafo no ninho. Deixem o bicho sair de lá, afinal o mercado é aberto tem quem compre NIva e tem quem compre Hummer mas não vejo ninguem discutindo para dizer qual é o melhor dos dois. Eu tenho um jipe willys e amo de paixão, não troco, não vendo e não empresto. Para o meu uso é o melhor que existe e tem quem não entra em um mais nem que receba uma grana para isso.
Afinal até mesmo a Roberta Close conseguiu um marido, pois existe gosto para tudo neste mundo.
RABUGENTO
20/02/2010, 12:58
Milton,
Essa lenga-lenga já tem 6 anos.
Temos cutucado ao máximo para ver resultados.
Já se descobriu até que alguns dos sócios não vãm bem das pernas.
Descobriu-se também que a vontade do presidente é passar a bola pra frente.
Aparecem alguns que se dizem compradores mas somem logo em seguida.
Será que eles pensam que serão trucidados?
Infelizmente no dia que passei por SP pela avenida dos Bandeirantes era horário de chuvas fortes e fiquei com receio de ficar bloqueado nas vias com enchentes. Não estava sozinho e também não tenho Troller com snorkel para fugir das enchentes de SP :) Não fosse isso teria ido visitar a loja que vende o jipe e "sentir" mais informações.
VOVÔ DO TROLLER
20/02/2010, 20:01
Pensei que pelo preço que pedem viria com snorkel e guincho.
Devem ser opcionais bem caros.
Os vídeos mostrados acima comparando com o Troller foram feitos de gozação, né?
Boa noite Rabugento. Eu pensei exatamente a mesma coisa. Penso que foi uma montagem ( a favor do Tac, evidentemente, na minha opinião). Abs e um bom domingo.
p.s. agora que estou aposentado, vou arranjar um tempinho para ir na autorizada Tac e encher o saco do pessoal. Abs. Válter
RABUGENTO
21/02/2010, 08:04
Boa noite Rabugento. Eu pensei exatamente a mesma coisa. Penso que foi uma montagem ( a favor do Tac, evidentemente, na minha opinião). Abs e um bom domingo.
p.s. agora que estou aposentado, vou arranjar um tempinho para ir na autorizada Tac e encher o saco do pessoal. Abs. Válter
Legal Valter!
Vai que você compra um Stark e vem pras minhas bandas para fazermos alguns passeios. :)
Agora você tem tempo para usar o MSN, não esqueça de mim.
VOVÔ DO TROLLER
21/02/2010, 14:57
Legal Valter!
Vai que você compra um Stark e vem pras minhas bandas para fazermos alguns passeios. :)
Agora você tem tempo para usar o MSN, não esqueça de mim.
Valeu Rabugento e obrigado pelo convite. Entre o Troller e o Tac, eu iria sem dúvida alguma para o Troller. O Tac, apesar do lançamento oficial , ainda é uma incógnita e com a minha idade eu não tenho mais tempo para servir de piloto ( "de grátis" ) de teste de montadora. Abs. Válter
Piada....
http://www.jt.com.br/suplementos/carr/2010/02/10/carr-1.94.7.20100210.7.1.xml (http://www.jt.com.br/suplementos/carr/2010/02/10/carr-1.94.7.20100210.7.1.xml)
RABUGENTO
23/02/2010, 16:14
Fernando,
Reparou que são proibidos os comentário$ no artigo??
VOVÔ DO TROLLER
23/02/2010, 17:01
Fernando,
Reparou que são proibidos os comentário$ no artigo??
Rabugento,
Qual será o motivo??????????????????????
Fernando,
Reparou que são proibidos os comentário$ no artigo??
Pois é Rabuja, vai entender...imagina o tanto de comentários bacanas que seriam postados. :mrgreen:
Será este mais um reporter entendido, ou daqueles humoristas ? :pensativo:
RABUGENTO
24/02/2010, 08:48
Pois é Rabuja, vai entender...imagina o tanto de comentários bacanas que seriam postados. :mrgreen:
Será este mais um reporter entendido, ou daqueles humoristas ? :pensativo:
Cuidado com a palavra entendido.
Podem interpretar mal. :shock::oops:
Cuidado com a palavra entendido.
Podem interpretar mal. :shock::oops:
KKKKKKKKKKKKK...verdade !
nilaraujo
28/02/2010, 17:30
LÉO, O BUGGY A QUE VOCE FAZ REFERENCIA É FABRICADO NA LESTE OESTE, 675, PROXIMO AO MARINAS PARK HOTEL, AQUI EM FORTALEZA-CE PELA CIA DO BUGGY(FÁBRICANTE DO BUGGY CAUYPE), CHAMA-SE NEW WAY E É DIRIGIDO AO PÚBLICO SULISTA, UMA VEZ QUE ELE NÃO TEM O MESMO DESEMPENHO NAS DUNAS QUE OS BUGGYS CEARENSES.
ESSE QUE VOCE POSTOU É UM PEUGEOT TOUAREG E FOI A "INSPIRAÇÃO" DO NEW WAY
http://images.quebarato.com.br/photos/big/B/A/54FBA_2.jpg
Tem sim jeff, a fábrica fica perto do pecem
Ela produz um buggy que é uma cópia do peugeot Touareg da foto abaixo:
http://www.diseno-art.com/images_2/Peugeot_Touareg_concept_car.jpg
mais uma cópia de projeto cearense né Jeef , lembra qual é a outra?:mrgreen::mrgreen:
Maurício Fernandes
28/02/2010, 18:45
Nil, esse buggy é lindo. Tenho o visto em POA mesmo.
Qual o motivo que não é bom na trilha?
Que motor ele tem?
PAULO CARECA
28/02/2010, 19:23
LÉO, O BUGGY A QUE VOCE FAZ REFERENCIA É FABRICADO NA LESTE OESTE, 675, PROXIMO AO MARINAS PARK HOTEL, AQUI EM FORTALEZA-CE PELA CIA DO BUGGY(FÁBRICANTE DO BUGGY CAUYPE), CHAMA-SE NEW WAY E É DIRIGIDO AO PÚBLICO SULISTA, UMA VEZ QUE ELE NÃO TEM O MESMO DESEMPENHO NAS DUNAS QUE OS BUGGYS CEARENSES.
ESSE QUE VOCE POSTOU É UM PEUGEOT TOUAREG E FOI A "INSPIRAÇÃO" DO NEW WAY
http://images.quebarato.com.br/photos/big/B/A/54FBA_2.jpg
Nilaraujo,
esta foto é em Búzios RJ, aqui em Búzios existem alguns grupos de bugueiros, que rodam 90% em ruas de pedras ao redor das praias, e usam este modelo para aluguel.:concordo:
Angelodemarco
28/02/2010, 21:30
Po sou mais os classicos
Rodrigo Borges
01/03/2010, 14:49
Só pra ilustrar o Tópico, segue o link do campeonato paulista off road, onde tinha um Stark na categoria Turismo Light para pilotos novatos, é bom ver os primeiros Starks competindo!
http://www.paulistaoffroad.com/site/?p=288
Abraços.
Tchê 4x4
01/03/2010, 14:58
O bixinho tá aparecendo, isso é bom... E se não estou enganado essa é a primeira competição oficial dele...
edilsoneras
01/03/2010, 15:23
E começou bem 1° Lugar. Aguardo os apocalípticos de plantão dizerem agora "quero ver quando ele estiver correndo na graduados, pois turismo não vale" e a segunda frase será "sorte de principiante".
Também quero ver mais, mas não podemos negar que as primeiras informações são positivas.
Que venham as pedradas!!!! :parede::parede::parede:
RABUGENTO
01/03/2010, 17:28
Eu também ja ganhei premio!
Era o único na classe :) :oops: :shock: :dance:
edilsoneras
01/03/2010, 17:33
Eu também ja ganhei premio!
Era o único na classe :) :oops: :shock: :dance:
Só para constar segue a classificação geral:
Turismo Light
01) Christian Pons/Frederico Macedo (São Paulo/Stark#81), 5.619;
02) Norberto Ap. de Lima/Liliana Marcondes (Arujá/Hilux#79), 9.191;
03) Fábio Pagani/Fernanda Junqueira (Campinas/Pajero#80), 9.208;
04) Gilberto de Lima/Alex Barbosa (Arujá/Hilux#77), 23.438;
05) Demetrius Scoparo/Natália Chiarreotto (São Paulo/Pajero#75), 40.216;
06) Ivan Pestana/Renata Cassol (São Paulo/Pajero#82), 41.658;
07) Gilberto Pereira/Claudinei Assalym (Arujá/MitL200#78), 46.793;
08) Fafá Morales/Bob Tavares (Taubaté/Suzuki#76), 103.849;
09) Douglas Fabiano/Rafael Pacheco (São Paulo/Pajero#73), 138.787;
10) Rinaldo Dias Gressoni/Elvira Ap. Ferreira (Campinas/Troller#74), 149.282;
11) André V. de Miranda/Fernanda de Campos (São Paulo/Pajero#72), 253.886;
12) Luiz Eduardo Netto/Elisiom Joffe (Rio de Janeiro/Pajero#71), 476.065;
13) Duarte Martins de Sá/Matheus A. de Sá (São Paulo/Troller#83), NC;
RABUGENTO
01/03/2010, 17:39
edilsoneras,
Você não participou?
Estranho é que esses todos não conhecem o forum4x4brasil... :(
Uma pena.
edilsoneras
01/03/2010, 17:53
edilsoneras,
Você não participou?
Estranho é que esses todos não conhecem o forum4x4brasil... :(
Uma pena.
Rabujento,
Não participei.
Não sabia que para praticar Off Road é obrigatório participar do forum4x4brasil?!? Entendo sim que este é um espaço livre e respeitado, mas não obrigatório ou que habilite a pessoa para a pratica do esporte, seja 4x4 de competição ou de puro lazer, como é o meu caso.
Abraço,
RABUGENTO
01/03/2010, 17:57
Claro que não é obrigatório!
Eu acho que o povo não tem muito interesse em trocar experiências, o que é uma pena.
Normalmente, nos dias de hoje, com a Internet, consulta-se no "Google" antes de fazer ou adquirir.
Aprende-se muita coisa aqui no forum.
edilsoneras
01/03/2010, 18:39
Concordo, porem este não é o único espaço na internet para trocar de experiências, por este motivo não podemos generalizar a possível falta de interesse na troca de informações. Eu aprendo sempre neste forum, mas também busco outras fontes de informação, preferencialmente fora do ambiente da internet para fechar uma conclusão ou tomar uma decisão. Infelizmente o "Dr." Google e a enciclopédia livre Wikipedia não podem ser a verdade absoluta como muitas pessoas acreditam!!!
VOVÔ DO TROLLER
01/03/2010, 19:20
Parece que a Revista 4 Rodas deste mês está "carcando o fumo" no Tac. À conferir.
Alfredo Stavale
03/03/2010, 22:22
qualquer um que já participou de raid sabe que 5600pp e ganhou, é porque foi o competidor que errou menos. provavelmente todo mundo se perdeu e o cara nao se perdeu tanto. merito pro navegador:palmas:
eu fui campeão da copa unijeep(RJ) em 1997 com um niva.:twisted::twisted:
é só ganhar um transparana ( ou prova do mesmo nivel de dificuldade) que comprova a qualidade do carro.
é impressão minha ou o stark está com um pneu 100% onroad?
tenho fé que será um excelente carro, mas ganhar essas provas com estradinha de terra não convence...
Rodrigo Borges
03/03/2010, 22:45
qualquer um que já participou de raid sabe que 5600pp e ganhou, é porque foi o competidor que errou menos. provavelmente todo mundo se perdeu e o cara nao se perdeu tanto. merito pro navegador:palmas:
eu fui campeão da copa unijeep(RJ) em 1997 com um niva.:twisted::twisted:
é só ganhar um transparana ( ou prova do mesmo nivel de dificuldade) que comprova a qualidade do carro.
é impressão minha ou o stark está com um pneu 100% onroad?
tenho fé que será um excelente carro, mas ganhar essas provas com estradinha de terra não convence...
X2 Alfredo:concordo:
Como é um rally de regularidade não devem ter tido muitas dificuldades no percurso, a prova é muito mais navegação!
O que é legal, é que já começou a aparecer algum Stark nas competições, e isso é muito bom, contrariando todas as espectativas de que o carro não sairia do papel!
Abraço.
RABUGENTO
04/03/2010, 08:21
O pessoal de Joinville, que tanto pedimos para aparecer antes e dizer alguma coisa, só agora está se manifestando.
Pelo visto também não estavam confiando tanto. Afinal passaram-se 6 anos.
leonardosell
04/03/2010, 19:48
Rabugento,naõ adianta se expor ou dar alguma opiniaõ, pois muitos já possuem sua opiniaõ sem menos conhecer o STARK.
RABUGENTO
05/03/2010, 08:37
Aí está seu engano.
Há muitos anos temos comentado aqui sobre o veículo, cutucando ao máximo para que viessem as respostas e nada....
Noutro dia apareceu um rapaz de São Paulo que o pai comprou um e levou para passear na Argentina e Chile.
Colocou alguma informação e sumiu.
Neste forum, há muito tempo há troca de informações sobre a maioria dos veículos 4x4.
Como já disse aqui diversas vezes, pedi, durante o Salão do Automóvel, que os envolvidos na montagem do veículo, perdesem alguns minutos e mostrassem algo mais.
As fotos e vídeos mostrados por alguns abnegados foristas que foram procurar publicações, não mostram o potecial que a montadora informa ter.
Por sinal, o site da montadora é bem fraquinho.
Pessoas minhas conhecidas que se cadastraram na newsletter nunca receberam um comunicado sequer, nem de que já estavam montando o jipe.
Se eu estivesse em SP, já teria ligado para o proprietário, do veículo das fotos e perguntar o quão satisfeito está com o veículo e suas peripécias.
Mesmo vocês de Joinville só apareceram agora. Alguns como fornecedores da montadora e outros como curiosos que nem sabiam onde estava sendo montado.
Joinville não é uma cidade pequena, nem tão grande. No boca a boca chega-se onde se quer ir.
Lemos reportagens informando que montaram X veículos, que pretendem montar tantos outros X por mes. Na reportagem seguinte mudam todos os dados apresentados.
Querem mesmo confundir a cabeça de todos.
leo cabral
05/03/2010, 09:01
Rabugento o Mundo é bem maior que o forum 4x4 Brasil...
Ou você acha que todo jipeiro tem obrigação de entrar e postar aqui?
Criei uma comunidade para o jipe catarina la no orkut.
Todos estão convidados.
http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=99211816&refresh=1
Be Trindade
09/03/2010, 11:01
Não sei se esses videos ja foram postados. E se já foram, peço desculpas!
http://www.youtube.com/watch?v=ewpkyejCv4s
http://www.youtube.com/watch?v=IlhkxmC3x4M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zklTPB9DBH4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=srtLkKvXQGg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BejXSAA5WDU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j53G4RrH8ZI&feature=related
Abraços
RABUGENTO
09/03/2010, 11:11
Foram vistos e discutidos.
Brincadeira o pneu do Troller....
O pneu usado pelo Stark só pode ser usado nas trilhas.
Não pode ser usado em ruas ou estradas.
Excede as dimensões permitidas.
Be Trindade
09/03/2010, 11:27
Fala Rabuja, exceder as dimensões permitidas... acho que isso acontece com muitos carros daqui do fórum néé?!
Tem muita gente rodando de 3k ou new frederico por ae (acho que é esse o nome do pneu). Mas já é um começo néé?!? Estamos na espera de mais videos e fotos!!
Alguem já se habilitou a comprar, sem ser o Lucas (acho que esse o nome dele)
Abraços!
alvaro.jrc
09/03/2010, 23:01
Foram vistos e discutidos.
Brincadeira o pneu do Troller....
O pneu usado pelo Stark só pode ser usado nas trilhas.
Não pode ser usado em ruas ou estradas.
Excede as dimensões permitidas.
Rabuja, quais são as dimensões permitidas??
Pelo que eu saiba qualquer alteração, seja de 215 para 235 já não é permitida, exceto caso o veículo passe por uma vistoria, a alteração conste no documento do veículo e os pneus não ultrapassem o limite externo do paralamas, acertei???
RABUGENTO
10/03/2010, 10:21
.................................................. ............. os pneus não ultrapassem o limite externo do paralamas, acertei???
Exato. Esses pneus que estavam no Stark ultrapassam bem os limites do paralamas.
Alfredo Stavale
13/03/2010, 13:46
mas quem disse que agente quer ser certinho:dance:
carro alto , pneu pra fora, G5, Xenon na cara dos outros e o que eu gosto mais... os roletes do guincho pra estraçalhar quem passar pelo caminho:twisted::mrgreen:!
eu não vejo desta forma. o carro precisa ter pneu adequado pro piso que vai andar. e é até bom saber que tem gente usando pneus maiores que os originais... vamos ver até qual altura de pneus o stark aguenta.
alvaro.jrc
13/03/2010, 20:52
mas quem disse que agente quer ser certinho:dance:
carro alto , pneu pra fora, G5, Xenon na cara dos outros e o que eu gosto mais... os roletes do guincho pra estraçalhar quem passar pelo caminho:twisted::mrgreen:!
eu não vejo desta forma. o carro precisa ter pneu adequado pro piso que vai andar. e é até bom saber que tem gente usando pneus maiores que os originais... vamos ver até qual altura de pneus o stark aguenta.
Se coube 35 original, imagina depois de levantado... Só me preocupa a resistencia dos eixos, creio que 35 é um bom limite.
Se coube 35 original, imagina depois de levantado... Só me preocupa a resistencia dos eixos, creio que 35 é um bom limite.
Para levantar um Stark vai ser preciso um excelente kit de suspensão, com um sub-frame. Colocar calço em mola vai limitar o curso e como é uma gaiola, body lift não é opção.
Como tem bastante espaço nas caixas de roda, apesar da dianteira não estar centrada, acredito que caiba um 33" sem dificuldade. A 4 Rodas já conseguiu quebrar uma homocinética ou semi-eixo, não via a matéria ainda, mas deveria estar com os pneus originais. Se essa homocinética for equivalente à do Troller / Bandeirante, 35" é o limite para um uso moderado. Se abusar, quebra mesmo.
No caso do Stark, eu me contentaria com um pneu 33", se não ficar quebrador...
[]'s
Boa noite a todos participantes do 4x4brasil
Venho acompanhando esse tópico desde o inicio e Parabenizo a TAC- Tecnologia Automotiva Catarinense pelo projeto elaborado e a ousadia na criação do tac stark, sabemos da grande dificuldade que é produzir um automóvel no Brasil, dificuldade essa econtrada em todos os niveis, tanto de aceitação a um produto nacional por parte dos consumidores , dos orgãos federais ( vide gurgel), dos criticos da imprensa em sua maioria pagos pelas multinacionais do ramo automobilistico para fazerem suas criticas ao produto em questão e a grande desconfiança por parte do publico acostumados a assistirem projetos nacionais irem para o ralo no decorrer do tempo por simples desprezo e abandono por parte do governo, que optam socorrer as grandes montadoras multinacionais almejando manter os postos de trabalho e outros velhos interesses politicos caracterizando uma prevaricação absurda em prol das multi, coisa que não acontece em países emergentes no ramo automobilistico que estão se destacando, como Coréia, India, China e outros, governos que apóiam os projetos nacionais tanto qto apóiam projetos internacionais para instalações de montadoras e facilitando a importação de tecnologia, oferecendo incentivos fiscais, e projetos de sustentabilidade que o governo brasileiro nem elaborado tem para dar o apoio necessário a esses grandes projetos nacionais como o da TAC.
Parabéns a todos que participaram desse projeto e as pessoas que criticaram e incentivaram desde o lançamento, apontando erros e acertos em seu curso de elaboração o qual acredito ajudaram muito os seus idealizadores.
Peço desculpas pela minha breve incursão no tópico mas acredito servir para um incentivo tanto aos prós, e aos contras que mesmo vendo um sonho acontecer continuam criticando, chegou a hora de começarmos a
incentivar esse grande projeto da TAC.
Grande abraço a todos
Pessoal,
Seguem algumas fotos do Stark na trilha em um evento que organizamos para São Pedro, interior de São Paulo. Ok?
http://picasaweb.google.com/FotosPavaniAdventureOficial
Álbum de São Pedro
Um abraço!
Pavani
Maurício Fernandes
16/03/2010, 22:35
Vai ter gente olhando até a tampa do ventil...
RABUGENTO
17/03/2010, 08:17
Pessoal,
Seguem algumas fotos do Stark na trilha em um evento que organizamos para São Pedro, interior de São Paulo. Ok?
.......................
Um abraço!
Pavani
Pô!
Podia ter avisado com antecedência. Iriamos lá ver. :(
Maurício Fernandes
24/03/2010, 14:33
para quem ainda não leu a 4 rodas do Stark, segue em anexo
Tchê 4x4
24/03/2010, 18:41
Bôa, valeu Mauricio.
Agora, acho que tirando a quebra do semi-eixo 2x e o restante dos problemas publicados pela 4 patas (Mesmo com o pé atras por se tratar de um veículo novo) os caras gostaram, pois a concorrência sempre é bem vinda.
No mais acho que se a TAC tiver bala na agulha e disposição pra sanar todos os problemas, principalmente os que virão, o Stark tem futuro...
Como diz aquele velho deitado: "Só o tempo dirá".
A compra desse carro no momento na minha opiniao nao vale a pena...
estava vendo assistencia tecnica so tem em São paulo e Santa Catarina..
Mas vamos ver se ele vai ser um futuro sucesso q nem o Nosso Troller
RABUGENTO
25/03/2010, 08:44
Apenas copiaram a matéria paga que lhes foi enviada.
Atualmente na Editora Abril só publicam o que é pago.
Foi-se o tempo em que as reportagens eram mais discretas e isentas.
Apenas copiaram a matéria paga que lhes foi enviada.
Rabuja, concordo que as revistas são, digamos, "tendenciosas", mas acho que se fosse a esse ponto, de a montadora mandar a matéria completa, nunca que iria ser mencionado o fato de duas quebras de semi-eixo, de maneira alguma iriam publicar algo assim, seria jogar dinheiro fora.
Abs
RABUGENTO
25/03/2010, 09:48
Será que quebrou mesmo?
Há muitos anos deixei de acreditar na quatro patas e em todas as da Abril.
Tirei la do planeta-off-road...:pensativo:
http://soldieradventures.blogspot.com/2010/03/tac-stark.html
Esse jipe começou melhor que o troller, o painel nao é de fibra, a capota é rigida, e os troller ficaram aceitaveis depois de 2003, acho que o stark vai lamber o troller.Os dois lado a lado a gente percebe que o visual do troller ficou "antigo", janelas laterais quadradas e linhas retas.Só esperando pra ver, mas acho que nasceu com percentil 90% contra 60 % dos troller.
No shopping do WTC na Marginal de Pinheiros tem um em exposição, é bem bonito..
Milton Quindim
06/06/2010, 22:17
Vi o treco na fenajeep e gamei...além de bonito a visão da estrutura sem a carenagem é uma coisa muito legal...parabéns a Tac.
Sergio Henrique
07/06/2010, 13:34
No shopping do WTC na Marginal de Pinheiros tem um em exposição, é bem bonito..
ALL,
Nesse findi passado estive no QRX, evento da 4 Rodas em Interlagos e fiz um test drive numa pista construída no miolo do autódromo.
O que posso dizer é que o carro é bom, tem motor forte (segundo informações é o mesmo da Ducato), o câmbio tem engates macios, porém o espaço interno deixa a desejar.
Para alguém do meu tamanho (1,89m e 103kg) quando ao volante, a porta fica encostada no braço, ou seja, não tem um espaço para que o braço possa ficar livre.
O posicionamento do volante (apesar de regulável) é muito perto do motorista, ficando o braço muito dobrado.
A posição do freio de mão é ruim, pois fica quase embaixo do banco do passageiro.
Quanto ao porta malas nem preciso falar, é menor que o Troller (que já não tem porta malas).
Outro problema foi quando eu passava por ondulações fortes da trilha, pois o barulho de estalos na carroçaria é forte, principalmente na parte do teto sobre o vidro da frente.
Acredito que até pode dar trabalho à Troller, porém devido o Troller já ser um carro consagrado, o jipinho novo vai ter muito trabalho para conquistar espaço entre os apreciadores do 4x4.
Abçs,
paje_tapuya
18/06/2010, 00:56
Oi povo,
Olha só, quem não gostou do jipinho da TAC tem outra opção fabricada por eles o caminhãozinho abaixo:
http://www.defesanet.com.br/imagens/defesanet/afv/m8/m8x.jpg
Dados:
Florianópolis, 30.6.2004 – O M8, veículo-conceito com tração em oito rodas, foi apresentado nesta quinta-feira, dia 30, na Federação das Indústrias de Santa Catarina. Este é o segundo veículo criado pelo Programa Automotivo Catarinense, desenvolvido pela FIESC com objetivo de alavancar o uso de sistemas e autopeças fabricados por indústrias do Estado. O primeiro veículo concebido pelo Programa, um jipe com tração nas 4 rodas apresentado no final do ano passado, já está em fase de ajustes e homologação e chega ao mercado em 2006.
O M8 é um caminhão com tração nas oito rodas, ideal para uso em situações extremas. Sua suspensão independente com duplo feixe de molas invertidos garante que transponha terrenos de dificuldade severa. O veículo-conceito apresentado nesta quinta-feira foi construído para alinhar-se ao uso militar, mas seu chassi multiuso permite que seja adaptado a outros nichos de mercado com considerável especificidade, como por exemplo o uso em trabalhos de defesa civil e bombeiros, na patrulha de fronteiras secas, no combate ao narcotráfico, na patrulha ambiental e como ambulâncias para resgates em áreas de difícil acesso, como em acidentes com aviões.
Na versão militar, permite vários tipos de operações, com transporte de até 16 homens. Dispõe de dois lança-foguetes retráteis, capazes de buscar alvos terrestres e aéreos. Conta ainda com um sistema revolucionário de garras hidráulicas rastejadoras, que podem ser acionadas para ajudar na locomoção em terrenos com condições extremamente adversas, caso as oito rodas percam aderência. O sistema baixa dois patins com unhas de aço, capazes de utilizar apoios no solo para impulsionar o veículo, algo muito parecido com o movimento de um soldado rastejando.
O M8 possui ainda um computador de bordo que permite o comando eletrônico de praticamente todas as suas funções, do armamento ao acionamento dos guinchos. Em uma de suas versões futuras, permitirá o acionamento de seus sistemas por controle remoto, possibilitando que o veículo seja teleguiado por um operador que o observe de longe. De um helicóptero, por exemplo.
Graças a sua tecnologia embarcada, o M8 ganha também excepcional potencial no uso anti-terror, como por exemplo no resgate de reféns ou acesso a áreas com risco químico ou de explosivos sem risco à tripulação.
O veículo levou um ano e meio para ser construído e, assim como o jipe A4, está sendo conduzido também por um outro grupo de empresários catarinenses, que pretende constituir uma empresa para a fabricação. O M8 será produzido em Santa Catarina, sob demanda, privilegiando, sempre que possível, a tecnologia e produtos de empresas do Estado. Entre as indústrias que forneceram componentes para o protótipo estão a Metalúrgica Fey, de Indaial (fixadores automotivos), a SC Tec Automação e Projetos Especiais, de Joinville (softwares embarcados), a Previncêndio Equipamentos, de Florianópolis (extintores), a Guidale, de Lages (pneus), Roberge, de Siderópolis (rodas), Estofacenter, de Florianópolis (lonas e revestimentos), Elf Automação, de Florianópolis (cilindros pneumáticos) e Arte Máxima, de Florianópolis (sinalização de cabine).
Agora não me venham dizer que esse também não serve para trilha :-P
OBS.: jipe A4 era o nome do projeto do TAC stark na epoca.
Caramba! Eu estava fuçando o google atrá se fotos de f-75 e apareceu esse truck! Sox de bola! Parece um híbrido do REO com o Tatra. Vou marcar aqui p acompanhar mais tarde.
Uma prova do que você esta falando esta nos hummers, na susp. diant. da F-4000, entre outros casos em que a susp. é independente, possue mola helicoidal e suporta bem mais que 1 ton. e meia de carga...
[]s
Tenho certeza que não estamos comparando o sistema de suspensão independente de um Hummer com um Stark, mas de qualquer forma, o Hummer foi originado do Humvee, um HMMWV projetado para transporte de soldados, armas pesadas etc. É definitivamente um carro de combate. Aguenta uma P30 instalada no teto. A suspensão independente foi escolhida exatamente por este motivo. O veículo deve tremer o mínimo possível para aumentar a precisão dos soldados a bordo. Originalmente o veículo não é utilizado para transpor situações Off-road severas como é feito em suas propagandas, e sim grandes viagens. Foram utilizados no Iraque por exemplo.
Acredito que o primeiro passo de uma montadora para lançar um veículo, dito para situações Off-Road deveria utilizar protótipos em competições e melhorar o produto a partir das eventuais correções necessárias. Recentemente o Stark quebrou 3 vezes em testes de Reportagens. Isso poderia e deveria ter sido evitado.
Como temos "representantes" da TAC aqui no fórum, gostaria de saber se a TAC pretende algum dia investir em competições Off-Road como Sertões ou quem sabe um Dakar para que seja comprovada a robustez do conjunto?
Tendo em vista essas situações, me pergunto se o concorrente do Stark realmente seria o Troller T4 ou seria uma jogada de marketing visando associar a robustez do Troller T4 (suposto concorrente) com o Stark?
Abraços
Tô fazendo trilha com 33"
O que queima o filme de uma montadora de jipes não é a quebra e sim o fato de a mesma não resolver o problema.
[ ]'s
É exatamente assim que as reportagens e programas conseguem ser tendenciosos e aliviarem críticas por terem sido pagas.
Se a montadora não resolver o problema, ainda mais dessa magnitude, ela fecha as portas. Ela é obrigada a dar uma solução, nem que essa seja o recolhimento de todas unidades fabricadas e a devolução do dinheiro. Caso o usuário se recuse a aceitar a solução da montadora, este deve assinar um contrato manifestando claramente tal interesse e isentado a responsabilidade da montadora. Isso aconteceu com a Pantanal da Troller. Só produziram 76 unidades. Esse projeto jamais deveria ter saído do papel.
A verdade é que o Stark só tem uma aposta concreta: O Design. E esse é cruel. Quando nos apaixonamos por um design, ficamos cegos para o resto. Acho que posso dizer que acontece o mesmo quando o assunto é mulher.
Abraços
A verdade é que o Stark só tem uma aposta concreta...
A verdade é que você deveria conhecer o jipe, antes de vir aqui especular.
Se quer especular, o endereço é esse: http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=21793&page=84
[]'s
A verdade é que você deveria conhecer o jipe, antes de vir aqui especular.
Se quer especular, o endereço é esse: http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=21793&page=84
[]'s
Acreditei ter postado errado. Peço perdão sobre o ocorrido. E sobre as especulações: Especulação não deveria ser confundida com opinião e muito menos com fatos. Afinal de contas, a ficha técnica do Stark está no primeiro post do tópico, e o design é o foco desde as primeiras reportagens feitas sobre o Jipe.
Abraços
É duro ler aqui no Forum que Jeep não pode ter conforto.
Estão misturando conforto com fragilidade. A tecnologia de hoje consegue unir sim, conforto com veículos off-road sem perder suas características. E conforto está relacionado com a segurança e desempenho. É a evolução natural dos veículos.
Que diga o Troller 2003 com o último que tive 2009. Mais confortável e com melhor desempenho on e off-road. Já pensou se a Troller parasse no tempo?
Abraços
wlad
É duro ler aqui no Forum que Jeep não pode ter conforto.
Estão misturando conforto com fragilidade. A tecnologia de hoje consegue unir sim, conforto com veículos off-road sem perder suas características. E conforto está relacionado com a segurança e desempenho. É a evolução natural dos veículos.
Que diga o Troller 2003 com o último que tive 2009. Mais confortável e com melhor desempenho on e off-road. Já pensou se a Troller parasse no tempo?
Abraços
wlad
Wlad,
Concordo em muito sobre o que disse a respeito da evolução do Troller 2003 para 2009 em termos de conforto. Porém, um Jipe jamais irá ter um conforto de sedã de luxo. A posição de eixos, entre-eixos, e tudo mais que prejudica e auxilia no conforto torna isso impossível. Ainda assim, teimam em comparar o tal "conforto de Jipe" da mesma forma que fariam em um sedã e não é raro encontrar diversos usuários do fórum tentando comprar um 4x4 com conforto de Fusion.
Abraços rapaz
ok,
Ainda bem que você entendeu o que eu quis dizer. Então estou fora desse pessoal que quer um conforto de um caro sedã em um Jeep.
Só gostaria que o pessoal que conhece bem o Stark, falasse dessas 3 quebras em testes que você comentou aqui no Forum.
Será que a causa não foi erro humano?
Agora estou em dúvida quanto a compra de um Stark ou Troller.
Abraços
wlad
Fotos do Test-Drive do sertões, interessante. Sinceramente não tinha conhecimento dessa participação. Largada daqui a 4 dias. Vamos ver como ele se sairá!
Abraços
ok,
Ainda bem que você entendeu o que eu quis dizer. Então estou fora desse pessoal que quer um conforto de um caro sedã em um Jeep.
Só gostaria que o pessoal que conhece bem o Stark, falasse dessas 3 quebras em testes que você comentou aqui no Forum.
Será que a causa não foi erro humano?
Agora estou em dúvida quanto a compra de um Stark ou Troller.
Abraços
wlad
Wlad,
A primeira quebra ocorreu durante a primeira medição de 0 a 100. O semi-eixo traseiro estalou e quebrou. Posteriormente efetuaram a troca mas, voltou a quebrar. Essa reportagem era feita pela Quatro-Rodas, mas vale lembrar, não se deixe influenciar por reportagens e programas, atenha-se a fatos e não a opinião de quem escreveu.
Essa dúvida vai zumbir no ouvido de muita gente ainda Wlad. O Stark ainda tem muito caminho pra percorrer. O Troller tem seus amigos pra lá de fiéis assim como os Defenders. O Stark ainda há de conquistar seu espaço aos poucos.
Não quero influenciar sua decisão e nem devo, até porque não sei qual será o uso dado ao veículo. Os veículos são diferentes principalmente no design, suspensão e motor / potência. Isso sem levar em consideração o preço. Ambos têm Dana 44 no currículo, mas um defende um sistema pra lá de consagrado quando o assunto é Off-Road em geral e o outro utiliza um sistema mais evoluído e mais frágil porém com duplo amortecimento. O Stark com certeza irá se dar melhor que o Troller no asfalto com esse sistema. O Troller é bem indócil no asfalto.
Pra ajudar mais na decisão:
Uma pessoa que trafegua pela BR-230 (Transamazonica) todo dia e não tem dinheiro sobrando não vai pensar duas vezes em comprar um Troller.
Uma pessoa que quer um Jipe que ande muito bem no asfalto e garanta diversão no fim de semana irá cogitar um Stark.
Acho que é esse o ponto da concorrência de ambos.
Espero ter ajudado ou ter provocado mais dúvida!
Abraços
Wlad,
A primeira quebra ocorreu durante a primeira medição de 0 a 100. O semi-eixo traseiro estalou e quebrou. Posteriormente efetuaram a troca mas, voltou a quebrar. Essa reportagem era feita pela Quatro-Rodas, mas vale lembrar, não se deixe influenciar por reportagens e programas, atenha-se a fatos e não a opinião de quem escreveu.
Essa dúvida vai zumbir no ouvido de muita gente ainda Wlad. O Stark ainda tem muito caminho pra percorrer. O Troller tem seus amigos pra lá de fiéis assim como os Defenders. O Stark ainda há de conquistar seu espaço aos poucos.
Não quero influenciar sua decisão e nem devo, até porque não sei qual será o uso dado ao veículo. Os veículos são diferentes principalmente no design, suspensão e motor / potência. Isso sem levar em consideração o preço. Ambos têm Dana 44 no currículo, mas um defende um sistema pra lá de consagrado quando o assunto é Off-Road em geral e o outro utiliza um sistema mais evoluído e mais frágil porém com duplo amortecimento. O Stark com certeza irá se dar melhor que o Troller no asfalto com esse sistema. O Troller é bem indócil no asfalto.
Pra ajudar mais na decisão:
Uma pessoa que trafegua pela BR-230 (Transamazonica) todo dia e não tem dinheiro sobrando não vai pensar duas vezes em comprar um Troller.
Uma pessoa que quer um Jipe que ande muito bem no asfalto e garanta diversão no fim de semana irá cogitar um Stark.
Acho que é esse o ponto da concorrência de ambos.
Espero ter ajudado ou ter provocado mais dúvida!
Abraços
Muito obrigado pelas dicas. Com certeza vou pensar, avaliar, testar e chegar a uma conclusão. Atualmente estou andando com um Jimny HR. Apesar do tamanho ele é valente. Bom para a cidade, estradas de terra e também para trilhas (4x4 hi e low). Inclusive tem relatos aqui de pessoas que fizeram expedição pela transamazonica com o jipinho.
Mas quem teve Troller sabe o porque da minha volta as origens.
Abraços
wlad
Muito obrigado pelas dicas. Com certeza vou pensar, avaliar, testar e chegar a uma conclusão. Atualmente estou andando com um Jimny HR. Apesar do tamanho ele é valente. Bom para a cidade, estradas de terra e também para trilhas (4x4 hi e low). Inclusive tem relatos aqui de pessoas que fizeram expedição pela transamazonica com o jipinho.
Mas quem teve Troller sabe o porque da minha volta as origens.
Abraços
wlad
Com certeza,
O Rogério Farias idealizou uma mistura e homenagem ao melhor do Willys e Wrangler criando um off-road simplesmente por Hobby, sem ter qualquer intenção de mercado inicialmente. Acho que é a isso que o Troller deve sua base para chegar onde chegou. Porém, o Stark merece um test-drive e uma boa olhada. Afinal, todos esperamos outros muitos depois de Troller e Stark para tornar esse nicho cada vez mais competitivo e melhorar cada vez mais o PREÇO desses jipes principalmente.
Wlad qual é o consumo do seu Jimmy em uso urbano/estrada? E qual pneu melhorzinho de off-road dá pra colocar sem improvisar?
Abraços
Chuck - EQUIPE JEEPBOM
19/08/2010, 00:24
O que queima o filme de uma montadora de jipes não é a quebra e sim o fato de a mesma não resolver o problema.
Pra bom entendedor, meia palavra basta...mas deixa assim então :putz:...
...em relação a quebra do Stark na revista, a primeira quebra foi devido a têmpera errada na peça (resultado obtido através de laudo)...a segunda quebra foi a de um parafuso...os parafusos foram substituidos por parafusos mais grossos em todos os carros...então em relação a quebra, não precisa te preocupar...eu já fiz 5 trilha pesadas de Stark com pneus 33" Goodlokos e não tive problema algum...não sei se tu conhece o desenho deste pneu, mas é o que tem de mais agressivo em se tratando de pneus recapados...então não se preocupe com quebra de homocinética....se aguenta é pq é forte:twisted: (vide meus vídeos no You Tube)
A verdade é que o Stark só tem uma aposta concreta: O Design.
Vamos lá então...
...os veículos 4x4 0 Km a venda no Brasil e que são usados em trilha são o Troller, a Land Rover Defender, o Jimny e o Wrangler...
...todos eles tem chassi por longarina...o Stark é tubular
...todos elem tem eixo rígido...o do Stark não é rígido
...todos eles tem suspensão por braços...o do Stark é braços duplos em A e suspensão independente
...o Stark tem gaiola de proteção para os ocupntes...os outros tem somente Santo Antônio ou nem isso tem
...o Stark é o único que cabe pneus 35" sem mudar em nada a suspensão
então em resumo, se tem um carro que é diferente no conceito mecânico é o Stark...o visual diferente é apenas uma consequência desta engenharia diferenciada
...o design é um ponto forte sim...tem gente que vai comprar o jipe só pq ele é bonito e nunca vai coloca-lo no barro...mas dizer que a aposta do Stark é o design é subestimar a inteligência de todos os forista e todos os jipeiros que entendem de off-road.
[ ]'
Marcelo A. Marchiodi
19/08/2010, 09:04
Mas que insistência em afirmar que suspensão duplo A é frágil... acho que tem gente que tá precisando se informar melhor.
fernandotf
19/08/2010, 10:42
Mas que insistência em afirmar que suspensão duplo A é frágil... acho que tem gente que tá precisando se informar melhor.
Um dos grandes desafio da TAC Stark é quebrar o paradigma de que suspensão independentes são frágeis. Construir uma suspensão independente nas quatro rodas robusto exige muita tecnologia e engenharia. Tudo irá depender do projeto e da qualidade das peças!
Existem inúmeras formas de projetar uma suspensão independente, e só o tempo irá mostrar se o TAC Stark tem realmente vocação off-road... já existem "Starkeiro" postando bons resultados, vamos aguardar mais...
Pessoal,
O amigo Leo disse algo muito importante, o Stark possui o mesmo sistema de suspensão das Mitsubishi Evolution.... Para quem não sabe no Rally do Sertões a velocidade final da competição foi limitada a 160km/h, isso por que as Evolution batiam 200km/h nas estradas..... Será que esse sistema de suspensão é bom?
O Stark é um jipe que possui conforto e boa performance no Off Road, não é um Rock Crawler e também não é um carro de Rally, é um jipe de uso misto que faz seu papel muito bem, tanto no dia-a-dia como nas trilhas, viagens e expedições....
Nunca chegaremos no melhor jipe, depende do seu uso específico.... Mas podemos chegar em um bom jipe que cumpra com suas exigências para o seu uso...
Ainda bem que não chegaremos no melhor jipe em todas as ocasiões, perderia a graça!
Um abraço!
Pavani
Nego quer carro indestrutível hehhe não existe!!!!
Pelo que conheço troller 2010 está dando alguns problemas e muita gente reclamando.. carro com não sei quantos anos no mercado assumido pela FORD.
pq o stark não pode quebrar? falhas são corrigidas isso é o mais importante!
TAC está de parabens!!!! Temos que apoiar!!
Minha OPNIÃO para não descerem porrada!
fernandotf
19/08/2010, 12:00
X2... os Landeiros pagam 140 pilas nas Defender, entra pó por tudo quanto é fresta e vive dando pau no alternador! E mesmo assim é um excelente carro, com histórico invejável para qualquer 4x4! O Troller tem problemas constantes com vidro elétrico e ar condicionado... mas é o jipe mais vendido do Brasil com inúmeros seguidores. O Niva com todos os problemas na suspensão tem seus fãs também. Sem falar das Bandeirantes, Engesa, Samurai, JPX, etc... todos tem vantagens e desvantagens.
E o Stark? Acho que o maior problema hoje do TAC é o preconceito de ser um veículo novo, agravado com mudanças radicais tanto estéticas quanto funcionais. Lógico que nunca um jipe vai agradar todos os gostos, mas mesmo supondo (vejam bem, supondo) que ele não tenha vocação off-road, ainda terá um grande nicho de pessoas que buscam um jipe confortável no dia a dia e que encara trilhas moderadas. O wrangler 0km é mais baixo que a minha TR4, mas é um dos jipes mais vendido nos EUA. Será que todo mundo que compra um Wrangler 0km para altera a suspensão e coloca pneus lameiros?
Mas que insistência em afirmar que suspensão duplo A é frágil... acho que tem gente que tá precisando se informar melhor.
Verdade...
É tão frágil que não é empregada em veículos pesados. Na traseira então, nem pesar!
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/8/img_8_29440_0?1280111500.jpg
http://www.armyrecognition.com/News/April_2004/Humvee_Avenger_US_Army_01.jpg
http://lh5.ggpht.com/_rb5izwyNrQ8/SM2HXiVlPwI/AAAAAAAAG9s/ApbC9yYWRCA/s720/MSPO08_Rys_KTRI_2.jpg
http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Iveco_Panther-LMV_Basic_lg.jpg
http://i61.photobucket.com/albums/h52/antoninho1/cobra_00.jpg
E tem um desempenho tão ruim no off road que ninguém poderia pensar em usar!
http://www.youtube.com/watch?v=BD5DPs_zdBs
Caminhão então, só com eixo rígido!
http://www.youtube.com/watch?v=JDynVAv8-MU&feature=fvst
:rolleyes:
[]'s
Eu não entendo muito sobre se é forte ou não afinal nunca montei nada de grande.. =) maiss... qual a justificativa de ser frágil ?
Acho que o Stark tem tudo para ser um grande jeep no mercado nacional! eu nunca andei.. so acho ele meio apertado para eu que tenho 1,93 e 110kg.. quando for pro sul vou tentar fazer um test =)
leobnaval
19/08/2010, 18:36
Verdade...
É tão frágil que não é empregada em veículos pesados. Na traseira então, nem pesar!
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/8/img_8_29440_0?1280111500.jpg
http://www.armyrecognition.com/News/April_2004/Humvee_Avenger_US_Army_01.jpg
http://lh5.ggpht.com/_rb5izwyNrQ8/SM2HXiVlPwI/AAAAAAAAG9s/ApbC9yYWRCA/s720/MSPO08_Rys_KTRI_2.jpg
http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Iveco_Panther-LMV_Basic_lg.jpg
http://i61.photobucket.com/albums/h52/antoninho1/cobra_00.jpg
E tem um desempenho tão ruim no off road que ninguém poderia pensar em usar!
Caminhão então, só com eixo rígido!
Depois ainda tem que ouvir que duplo A é frágil, duplo A é um dos melhores tipos de suspensão, principalmente para off-road e que tenham provas rápidas (cross coutry, rallys, ets), tudo no mundo tem seus pontos positivos e negativos.
O duplo A tem um conjunto com vários pontos de fixação, (portanto distribui bem a carga e com isso consegue-se um sistema robusto, leve e compacto). Porém um sistema duplo A tem inúmeras formas de projetar e calibrar, e isto depende simplesmente da engenharia, se é frágil ou não, não é o tipo de suspensão apenas que vai dizer e sim os materiais utilizados, os componentes, as fixações e suas dimensões.
[]s, Leo
Sérgio Ricardo Jacobsen
19/08/2010, 21:03
Verdade...
É tão frágil que não é empregada em veículos pesados. Na traseira então, nem pesar!
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/8/img_8_29440_0?1280111500.jpg
http://www.armyrecognition.com/News/April_2004/Humvee_Avenger_US_Army_01.jpg
http://lh5.ggpht.com/_rb5izwyNrQ8/SM2HXiVlPwI/AAAAAAAAG9s/ApbC9yYWRCA/s720/MSPO08_Rys_KTRI_2.jpg
http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Iveco_Panther-LMV_Basic_lg.jpg
http://i61.photobucket.com/albums/h52/antoninho1/cobra_00.jpg
E tem um desempenho tão ruim no off road que ninguém poderia pensar em usar!
http://www.youtube.com/watch?v=BD5DPs_zdBs
Caminhão então, só com eixo rígido!
http://www.youtube.com/watch?v=JDynVAv8-MU&feature=fvst
:rolleyes:
[]'s
Sai fora com este jipinho!!!:parede:
Eu quero um cobra destes ou um caminhão, qualquer dos dois quebra o galho, de preferencia o cobra:odedo:
Mas falando sério, quem desde que foi cogitado o lançamento, defende o jipinho são sempre os mesmos, inclusive são vendedores e prestadores de serviços para o mesmo, eu pessoalmente acho muito pouco, afinal nunca vi nenhum, nem tem tempo ainda para podermos fazer uma avaliação, eu ainda me lembro quando comprei a AS, que é uma baita pkp pro propósito dela, falaram que não tinha histórico, que era feia, ruim, etc, pois pra mim ela é a melhor do segmento dela, disparado em custo/beneficio, e a fabrica tem mais de 50 anos de experiencia em 4x4, ou seja, um bom tempinho, até hoje falam ainda que acham isso ou aquilo dela, sem nunca terem andado numa.
Eu, quanto ao stark, acho até bem ajeitadinho, mas nunca pagaria 98k por um, no maximo na mesma configuração atual, uns 60k, por isso as vendas baixas, acho eu, afinal nunca nem de longe ví o dito cujo.
Abraços.
Pra bom entendedor, meia palavra basta...mas deixa assim então :putz:...
...em relação a quebra do Stark na revista, a primeira quebra foi devido a têmpera errada na peça (resultado obtido através de laudo)...a segunda quebra foi a de um parafuso...os parafusos foram substituidos por parafusos mais grossos em todos os carros...então em relação a quebra, não precisa te preocupar...eu já fiz 5 trilha pesadas de Stark com pneus 33" Goodlokos e não tive problema algum...não sei se tu conhece o desenho deste pneu, mas é o que tem de mais agressivo em se tratando de pneus recapados...então não se preocupe com quebra de homocinética....se aguenta é pq é forte:twisted: (vide meus vídeos no You Tube)
Vamos lá então...
...os veículos 4x4 0 Km a venda no Brasil e que são usados em trilha são o Troller, a Land Rover Defender, o Jimny e o Wrangler...
...todos eles tem chassi por longarina...o Stark é tubular
...todos elem tem eixo rígido...o do Stark não é rígido
...todos eles tem suspensão por braços...o do Stark é braços duplos em A e suspensão independente
...o Stark tem gaiola de proteção para os ocupntes...os outros tem somente Santo Antônio ou nem isso tem
...o Stark é o único que cabe pneus 35" sem mudar em nada a suspensão
então em resumo, se tem um carro que é diferente no conceito mecânico é o Stark...o visual diferente é apenas uma consequência desta engenharia diferenciada
...o design é um ponto forte sim...tem gente que vai comprar o jipe só pq ele é bonito e nunca vai coloca-lo no barro...mas dizer que a aposta do Stark é o design é subestimar a inteligência de todos os forista e todos os jipeiros que entendem de off-road.
[ ]'
Sem querer subestimar o conhecimento de ninguém no fórum porém, se aqui foram citados: Troller, Defender e Wrangler. Veículos mais do que consagrados em utilizações severas de off-road e o Stark difere de todos eles em diversos pontos, então não há nada de concreto nisso.
Engraçado, em um de seus vídeos você entra na lama com um Stark com esses pneus 33" Goodlokos e logo atrás aparece um Troller com pneus AT e o motorista acelera demasiadamente a ponto de fazer o veículo deslizar desnecessariamente. Não vou especular nada, mas achei uma atitude estranha.
Parabéns pelos testes feitos no Stark, mas seria legal ver o desempenho do Stark com pneus AT 50% ou algo mais próximo de uso misto. Com os pneus 33" Goodlokos qualquer 4x4 teria um desempenho mais do que razoável. Mais uma vez parabéns pelos testes. Vamos ver como o novato se sai com mais alguns kilometros rodados.
Abraços
Verdade...
É tão frágil que não é empregada em veículos pesados. Na traseira então, nem pesar!
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/8/img_8_29440_0?1280111500.jpg
http://www.armyrecognition.com/News/April_2004/Humvee_Avenger_US_Army_01.jpg
http://lh5.ggpht.com/_rb5izwyNrQ8/SM2HXiVlPwI/AAAAAAAAG9s/ApbC9yYWRCA/s720/MSPO08_Rys_KTRI_2.jpg
http://media.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Iveco_Panther-LMV_Basic_lg.jpg
http://i61.photobucket.com/albums/h52/antoninho1/cobra_00.jpg
E tem um desempenho tão ruim no off road que ninguém poderia pensar em usar!
http://www.youtube.com/watch?v=BD5DPs_zdBs
Caminhão então, só com eixo rígido!
http://www.youtube.com/watch?v=JDynVAv8-MU&feature=fvst
:rolleyes:
[]'s
Não sei se reparou, mas todos os veículos aqui apresentados são militares. Esses veículos tem o mesmo propósito do Hummer HMMWV. Por isso a utilização de suspensão independente.
Suspensão independente - definição:
"
Suspensão independente
Suspensão independente é aquela que cada um dos lados estão ligados às rodas de forma independente, ou seja, se uma roda passar por um desnivelamento, somente ela será deslocada, não modificando o posicionamento da roda oposta. Já uma suspensão rígida, também chamado de ponte ou eixo rígido, as rodas estão ligadas diretamente por meio de um eixo. Se uma das rodas se deslocar devido a um desnivelamento, a roda oposta também irá se deslocar. A suspensão independente é mais frágil que a rígida e exige cuidados especiais dependendo do veículo ao qual será utilizada." ...
"A quebra de um pivô consiste no desligamento do cubo de roda à suspensão. Com o veículo em movimento, poderá causar sérios acidentes. Normalmente, com a quebra do pivô a roda cai. O braço de suspensão ou a bandeja permite a articulação das rodas na suspensão.
Em veículos que utilizam bandejas na suspensão, o seu papel é idêntico aos braços, só o seu formato é que muda, pois, normalmente tem aspecto triangular. As bandejas ou os braços de suspensão articulam-se em juntas de metal-borracha chamadas de silent-block, também conhecidas como buchas de bandeja. As mesmas devem ser substituídas quando apresentarem desgaste, pois, além de provocar folgas na suspensão, ainda provocam ruídos indesejáveis.
É aí que entra a função dos amortecedores. Eles limitam as oscilações, frenando a abertura e fechamento da suspensão, tornado a dirigibilidade muito mais segura e estável."
Não é errado dizer que ela é frágil. Ela é. O Stark tem duplos amortecedores para contornar isso.
Abraços
leobnaval
19/08/2010, 23:27
Putz, esta foi o fim da picada, caro amigo, eu não estoua aqui pra defender o Stark e muito menos o conheço pessoalmente.
Agora você dizer que suspensão é frágil, esta se baseando em o que? Em que pontos ela é mais frágil?
Está se baseando neste maravilhoso trecho do texto acima...
Me desculpe mais falar que um sistema de suspensão é frágil sem ao menos comparar seus componentes, tipo de construção, material utilizado é no minimo não ter idéia do que esta falando.
Então poderiamos comparar a susp. de um jeep 1948 (susp. eixo rigido com feixe de molas) com a de um veiculo de rally dos dias de hoje (susp. independente duplo A) , qual você acha que é mais resistente, qual irá apresentar maior desgaste se usadas nas mesma condições...
Não estou dizendo que a susp. do Star é frágil, nem resistente, apenas não posso opinar pois não sei como foi projetada, os materiais que a constituem, etc.
Não é errado dizer que ela é frágil. Ela é. O Stark tem duplos amortecedores para contornar isso.
"Conhecimento" do Wikipédia? Estuda um pouco mais...:concordo:
Parece papo de louco...:rolleyes:
[]'s
Pedro Bachir
20/08/2010, 00:13
Não sei se reparou, mas todos os veículos aqui apresentados são militares. Esses veículos tem o mesmo propósito do Hummer HMMWV. Por isso a utilização de suspensão independente.
Suspensão independente - definição:
"
Suspensão independente
Suspensão independente é aquela que cada um dos lados estão ligados às rodas de forma independente, ou seja, se uma roda passar por um desnivelamento, somente ela será deslocada, não modificando o posicionamento da roda oposta. Já uma suspensão rígida, também chamado de ponte ou eixo rígido, as rodas estão ligadas diretamente por meio de um eixo. Se uma das rodas se deslocar devido a um desnivelamento, a roda oposta também irá se deslocar. A suspensão independente é mais frágil que a rígida e exige cuidados especiais dependendo do veículo ao qual será utilizada." ...
"A quebra de um pivô consiste no desligamento do cubo de roda à suspensão. Com o veículo em movimento, poderá causar sérios acidentes. Normalmente, com a quebra do pivô a roda cai. O braço de suspensão ou a bandeja permite a articulação das rodas na suspensão.
Em veículos que utilizam bandejas na suspensão, o seu papel é idêntico aos braços, só o seu formato é que muda, pois, normalmente tem aspecto triangular. As bandejas ou os braços de suspensão articulam-se em juntas de metal-borracha chamadas de silent-block, também conhecidas como buchas de bandeja. As mesmas devem ser substituídas quando apresentarem desgaste, pois, além de provocar folgas na suspensão, ainda provocam ruídos indesejáveis.
É aí que entra a função dos amortecedores. Eles limitam as oscilações, frenando a abertura e fechamento da suspensão, tornado a dirigibilidade muito mais segura e estável."
Não é errado dizer que ela é frágil. Ela é. O Stark tem duplos amortecedores para contornar isso.
Abraços
hahahaha brincadeira em companheiro.... principalmente a ultima frase sua...
como os colegas já disseram tudo depende de projeto.. não estou falando que a do stark é resistente pois não sei detalhes, mas obviamente é possível construir uma suspensão independente muito robusta!
Putz, esta foi o fim da picada, caro amigo, eu não estoua aqui pra defender o Stark e muito menos o conheço pessoalmente.
Agora você dizer que suspensão é frágil, esta se baseando em o que? Em que pontos ela é mais frágil?
Está se baseando neste maravilhoso trecho do texto acima...
Me desculpe mais falar que um sistema de suspensão é frágil sem ao menos comparar seus componentes, tipo de construção, material utilizado é no minimo não ter idéia do que esta falando.
Então poderiamos comparar a susp. de um jeep 1948 (susp. eixo rigido com feixe de molas) com a de um veiculo de rally dos dias de hoje (susp. independente duplo A) , qual você acha que é mais resistente, qual irá apresentar maior desgaste se usadas nas mesma condições...
Não estou dizendo que a susp. do Star é frágil, nem resistente, apenas não posso opinar pois não sei como foi projetada, os materiais que a constituem, etc.
Amigo, desde que foi divulgado o Stark tem causado polêmicas sobre o assunto da suspensão. Não estou dizendo que a suspensão do Stark é frágil a ponto de quebrar. Porém, o sistema de suspensão independente é tido sim como frágil. O sistema de eixo é tido como mais robusto e seguro. Sobre a comparação da suspensão de um Jeep 1948 com um de Rally, te respondo com segurança que eu iria pra uma trilha com uma de Jeep 1948 ao invés da independente com N motivos pra isso contra N motivos que você pode me dar a favor da independente. Porém se eu fosse andar a 160 Km/h em estrada de terra batida eu iria com a independente pela segurança que esse sistema traz na direção. (Mas, essa discussão não é para esse tópico).
Sobre comparações anteriores
Em alguns Rallys como o do sertões, observamos por exemplo, 37 equipes Mitsubish de 50 do total em algumas categorias. As chances de não dar um Mitsubish são bem pequenas em situações assim. Certas informações não são divulgadas em uma competição mas se por hipótese, dos 37 Mits que correram o Rally, 10 quebraram... Por isso, uma equipe de uma marca pequena como foi o caso da Troller ganhar competições dominadas à anos é uma prova concreta de robustez.
Espero que o Stark siga esse caminho e mude o que tiver que mudar pra chegar no pódio.
A minha desconfiança e a de todos que postam nesse tópico, por outro lado, procede, uma vez que a TAC quer agradar seus clientes e divulga que 96% deles vão utilizar no asfalto. Foi assim que a Pajero GLS 2000 se tornou a Pajero Full de hoje - Exatamente com as mesmas idéias do Adolfo da TAC ("Um 4x4 com potencial de 4x4 para ser usado no asfalto") e é isso que todos temem que seja o destino do Troller.
Gostaria de deixar claro também que dividimos nesse fórum a mesma paixão, o Off-Road, e todos meus comentários tem como objetivo o Off-Road no Brasil. Me sinto, de verdade, orgulhoso pelo Stark ter saído do papel, mas a única forma de melhorar um projeto é com críticas. Espero que ninguém ao ler uma mensagem minha se sinta ofendido, até porque, você que escreve não é o objeto que estou criticando, e se minhas ideias não condizem com a opinião de outrem sobre determinado assunto, espero que esse alguém não julgue quem sabe mais ou menos e sim entenda as limitações do que defende.
Abraços
Rachando o bico aqui de rir com os conhecimentos "wikipedistas" de suspensão..... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Deve ter sido alguma dona de casa que criou o verbete e inseriu naquele lixo que quer ser enciclopédia....
Já havia lido grande parte das mensagens desse tópico, porém voltei a ler muitas agora pouco. Foi dito por alguns que eram sempre as mesmas pessoas defendendo o Stark de várias formas, e ignorei a princípio essas mensagens. Porém, realmente, este tópico não está discutindo os defeitos do carro, e sim inibindo-os.
Ao responder o tópico esperava uma discussão saudável, assim como inúmeras que acompanhei sem nem mesmo me inscrever no fórum. Recebi uma mensagem pessoal muito educada se dispondo a dar informações sobre o Stark e fazendo uma correção:
"Eles não vão participar do R dos Sertões.
Vão acompanhar levando os fotografos para algum comercial apenas."
Recebi outra me alertando sobre exatamente o que foi dito no início dessa mensagem:
"É inútil apontar defeitos e esperar ser bem recebido nesse tópico. O intuito é apenas promover o veículo. Cegueiras à parte, muitos são prestadores de serviço, anunciantes, etc..."
Me disponho a qualquer um por mensagens pessoais, será um prazer.
Assim fica minha crítica ao Stark nesse tópico. E aos que realmente acham o projeto ótimo e melhor que os projetos consagrados, não é só o Stark que precisa amadurecer - muita coisa ainda vai mudar, com certeza, e assim espero.
Abraços
Marcelo A. Marchiodi
20/08/2010, 08:45
Não é errado dizer que ela é frágil. Ela é. O Stark tem duplos amortecedores para contornar isso.
Essa foi a pérola... que afirmação ridícula.
Amigo URSS,
Vamos por partes.....
Vc já dirigiu um Stark? Teve contato com um? Ou só viu pelo internet?
Sobre o Rally do Sertões.... Você já teve a oportunidade de fazer ele? Sabe como são os trechos? Muito bacana a idéia de por o carro acompanhando a prova mais importante do Off Road Nacional, seja por mkt ou teste dos próprios veículos.... Não é para qualquer veículo, tenha certeza de que esse teste está sendo ótimo para o comprador, somente dessa maneira veremos se os Starks vão se sair bem conforme projetado...
Preciso falar sobre a Mitsubishi em Rallys? Você compara a Mitsubishi com a Troller em provas de Rally?
A pouco tempo voltamos do Jalapão, 2 Trollers e 2 Starks.... Adivinha qual carro tivemos problemas na suspensão? Um não, nos dois.... Tenho que responder?
O teste pode ser feito com pneus originais, sem problema algum.... Porém eu te pergunto, você poria seu jipe com pneus originais onde o Chuck entrou?
A primeira coisa que tem de mudar é o pensamento de que temos de andar com rodas de madeira, depois disso tenha certeza que as coisas irão mudar....
Grande abraço!
Pavani
Martin Melcop
20/08/2010, 09:40
Desculpa Pavani,
Os carros que foram para o Jalapão, foram guiados pelas mesmas pessoas, passaram pelo mesmo lugar, da mesma maneira, tem o exato nivel de manutenção?
Você não pode extrapolar que só pq é Stark é pq não deu problema.
Martin,
Faço manutenção nos 4 carros, passamos pelos mesmo locais, do mesmo jeito, na mesma velocidade..... E por aí vai.....
Não estou extrapolando, sou fã do Troller.... Mas fato é fato e temos que passar para as pessoas.... Meus clientes na maioria são Trollers e eu não tenho o que falar dele, cada um sabe das suas particularidades como eu sei as do Stark....
Mas que aconteceu.... Aconteceu....
Abraço!
Pavani
Amigo URSS,
Vamos por partes.....
Vc já dirigiu um Stark? Teve contato com um? Ou só viu pelo internet?
Sobre o Rally do Sertões.... Você já teve a oportunidade de fazer ele? Sabe como são os trechos? Muito bacana a idéia de por o carro acompanhando a prova mais importante do Off Road Nacional, seja por mkt ou teste dos próprios veículos.... Não é para qualquer veículo, tenha certeza de que esse teste está sendo ótimo para o comprador, somente dessa maneira veremos se os Starks vão se sair bem conforme projetado...
Preciso falar sobre a Mitsubishi em Rallys? Você compara a Mitsubishi com a Troller em provas de Rally?
A pouco tempo voltamos do Jalapão, 2 Trollers e 2 Starks.... Adivinha qual carro tivemos problemas na suspensão? Um não, nos dois.... Tenho que responder?
O teste pode ser feito com pneus originais, sem problema algum.... Porém eu te pergunto, você poria seu jipe com pneus originais onde o Chuck entrou?
A primeira coisa que tem de mudar é o pensamento de que temos de andar com rodas de madeira, depois disso tenha certeza que as coisas irão mudar....
Grande abraço!
Pavani
Gostei de alguns de seus vídeos Pavani, primeiramente te parabenizo por eles!
Conheço sim os trechos do Rally dos Sertões, na verdade acompanho tanto ele como o Dakar e sou fã de alguns pilotos. Tenho os Rallys como já tive a F1 na época do Ayrton. E jamais compararia a Troller com a Mitsubish em Rallys. A Mit investiu pesado nessas provas e sua superioridade é hegemônica. A Troller só incomodou a alguns anos atrás, mas era evidente que não se manteria na competição. O custo para se manter em uma competição como Dakar é simplesmente elevado demais para a realidade de uma empresa pequena. E sobre o Stark, estarei de olho nele, se ele entrar em uma competição. Aliás "se" não, "quando" é mais adequado, pelo menos assim espero.
Sobre a minha experiência sobre o Stark e sobre a quebra de 2 Trollers, não me admira. Uma empresa bateu o número 10.000 unidades vendidas, a outra já chegou a 100? Defender, Pajero, Wrangler, Samurai, Engesa, Camper... todos quebram. E o Stark vai quebrar um dia na mão de alguém. Aonde, quando e como é o que veremos. Aliás, já quebrou 3 vezes em testes de reportagem.
Sobre os pneus, volto a dizer, a TAC afirma: "96% vão utilizar no asfalto."
Segundo estatísticas e pesquisa de mercado que se quer atingir, feitas pela TAC antes de desenvolver o produto final, o carro quase que em sua totalidade de vendas será usado no asfalto e por isso acredito que a maioria dos futuros proprietários do TAC o irão utilizar com pneus de uso misto no máximo.
Sobre as "rodas de madeira" rs :)
Sem dúvida a relutância ao novo é algo pertinente Pavani. Porém, embora vilã em alguns casos, ela procede.
Abraços rapaz
Chuck - EQUIPE JEEPBOM
20/08/2010, 12:39
URSS
logo atrás aparece um Troller com pneus AT
Amigo...você realmente deve ser novato em off-road pois achar que um Troller iria entrar em uma trilha com pneus AT é piadaa...Troller aqui no Rio Grande do Sul pra trilha tem tudo pneu 33" no mímimo...e são chipados...aqui nungém brinca em serviço...
...aquele Troller em questão tem pneu 33" BF e é chipado com 250 cv...
...e se tu duvidou da credibilidade do meu vídeo, eu tenho o direito de duvidar das reais intenções suas neste tópico pois me parece que tu se cadastrou neste fórum somente para meter pau no carro...e o pior, sem fundamento nenhum...
...eu sou revendedor Stark...e tu... qual empresa tu representa :pensativo: :pensativo: :pensativo:
...e como tu é novato aqui, vou te dar umas dicas...este fórum é feitos por pessoas muuuito entendidas em 4x4..ninguém aqui acredita em história pra boi dormir...aqui ou a coisa é boa ou o pessoal mete pau mesmo...então seria ingenuidade minha e do Pavani tentar provar algo irreal aqui...pois o mais lento dos foristas aqui voa...
...por isso eu e o Pavani não entramos aqui no fórum pra tentar convencer ninguém...apenas mostramos o que estamos fazendo com os jipes...estamos botando a cara a tapa o tempo todo...a gente
só interfere aqui quando algumas informações estão erradas ou quando estão tentando manipular algo...
...e outra coisa que não entendo...se eu ando com pneu AT vão dizer que é porque o carro é fraco...e se eu ando com pneu grande, vão dizer que o jipe não presta com pneu AT...:parede: :parede: :putz:
[ ]'s
Martin Melcop
20/08/2010, 13:09
URSS
Amigo...você realmente deve ser novato em off-road pois achar que um Troller iria entrar em uma trilha com pneus AT é piadaa...Troller aqui no Rio Grande do Sul pra trilha tem tudo pneu 33" no mímimo...e são chipados...aqui nungém brinca em serviço...
...aquele Troller em questão tem pneu 33" BF e é chipado com 250 cv...
Fiz trilhas por 3 anos com o meu troller usando um BF 31'' com o 2.8 original, sou então novato?
Desculpa, mas falar que para fazer trilha precisa de potência isso é um pouco complicado, vide os samurais com pneu 35 com motor original.
Mais uma vez vc acha que o forum é feito por especialistas (que vc deve julgar quem é o espcialista)
Chuck - EQUIPE JEEPBOM
20/08/2010, 13:19
Martin
Não consegui ser claro...aqui no Rio Grande do Sul as trilhas de barro são muito pesadas...e pneus 31" seria praticamente impossível de se andar pq a bolota do diferencial ia arrastar em tudo...com 31" aqui só suzuki e jipe leve anda...
...em relação a potência, não quis dizer que é preciso potência para andar, mas que os jipes aqui são tudo bem equipados...carro aqui todo original não consegue fazer 500m de trilha.
Fiz trilhas por 3 anos com o meu troller usando um BF 31'' com o 2.8 original
Jipe igual ao seu aqui ia ser puchado o tempo todo, pq os trilhos são tudo fundos.
[ ]'s
URSS
Amigo...você realmente deve ser novato em off-road pois achar que um Troller iria entrar em uma trilha com pneus AT é piadaa...Troller aqui no Rio Grande do Sul pra trilha tem tudo pneu 33" no mímimo...e são chipados...aqui nungém brinca em serviço...
...aquele Troller em questão tem pneu 33" BF e é chipado com 250 cv...
...e se tu duvidou da credibilidade do meu vídeo, eu tenho o direito de duvidar das reais intenções suas neste tópico pois me parece que tu se cadastrou neste fórum somente para meter pau no carro...e o pior, sem fundamento nenhum...
...eu sou revendedor Stark...e tu... qual empresa tu representa :pensativo: :pensativo: :pensativo:
...e como tu é novato aqui, vou te dar umas dicas...este fórum é feitos por pessoas muuuito entendidas em 4x4..ninguém aqui acredita em história pra boi dormir...aqui ou a coisa é boa ou o pessoal mete pau mesmo...então seria ingenuidade minha e do Pavani tentar provar algo irreal aqui...pois o mais lento dos foristas aqui voa...
...por isso eu e o Pavani não entramos aqui no fórum pra tentar convencer ninguém...apenas mostramos o que estamos fazendo com os jipes...estamos botando a cara a tapa o tempo todo...a gente
só interfere aqui quando algumas informações estão erradas ou quando estão tentando manipular algo...
...e outra coisa que não entendo...se eu ando com pneu AT vão dizer que é porque o carro é fraco...e se eu ando com pneu grande, vão dizer que o jipe não presta com pneu AT...:parede: :parede: :putz:
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Acredito que a resposta do Chuck não seja o exemplo de resposta ao qual você se referiu em sua mensagem pessoal não é Pavani? Nem precisa responder.
Chuck, sua resposta é bem auto-explicativa. Você é revendedor TAC e fã de off-road. Me julga como novato e inexperiente. Ponto final.
Você acabou de elevar o nível da desconfiança mecânica de um cliente, para relações pessoais da empresa com o cliente. Quem eventualmente utilizar este tópico como pesquisa poderá ler todas minhas mensagens que se não me engano começam na página 65 e tirar suas conclusões.
Deixo aqui algumas citações sobre o Stark feitas pela TAC, por empresas ou reportagens que deixam claro o porque de minhas críticas / comentários anteriores.
" O jipe adota o moderno sistema de suspensão independente nas quatro rodas, permitindo que as mesmas permaneçam a maior parte do tempo em contato com o solo, melhorando a velocidade e estabilidade do veículo, aumentando ainda o conforto dos passageiros, já que o A4 foi idealizado também para o trânsito urbano. Boa parte dos fora-de-estrada tem suspensão independente dianteira, apenas."
"O Stark recebeu o troféu IDEA Brasil - edição brasileira do mais conceituado prêmio norte-americano de design - na categoria transporte-terrestre Ouro, no dia 29 de maio, em São Paulo e agora está oficialmente entre os melhores do mundo em design automotivo. O carro sempre é atração por onde passa e impressiona com características técnicas e criatividade 100% nacional. "Este prêmio consagra o design do Stark, posicionando o produto da TAC no nicho de mercado diferenciado.”, destaca o presidente da TAC, Adolfo Cesar dos Santos.
Inovação, design e qualidade técnica fazem do jipe um dos principais empreendimentos automobilísticos em ascensão no Brasil, despontando no cenário nacional de veículos 4x4. O desenho do automóvel foi idealizado pela Questto Design, estúdio responsável por todo o desenvolvimento de estilo, integração de componentes mecânicos e gerenciamento de fornecedores e serviços.
Com 30 anos de existência, o IDEA é promovido pela IDSA (Industrial Designers Society of America), sendo considerado uma referência de excelência em inovação e qualidade. A edição norte-americana do prêmio é aguardada com expectativa a cada ano, já tendo premiado produtos de empresas como Apple, IBM, HP, BMW, Toyota, Nike, Phillips e Samsung. Desde 1990, a participação internacional não parou de crescer, e em 2007 foram 1.691 inscrições de 30 países diferentes. Contudo, é a primeira vez que o prêmio é levado para fora dos EUA."
Não sou representante de nenhuma empresa, não sou revendedor, não sou anunciante, não sou jornalista. Sou apenas um quase pós-graduando em engenharia automotiva, fã de off-road e não tenho qualquer interesse em "meter o pau" em carro algum.
Aos leitores desse fórum que o usam há anos, sem participação ou não, não deixem de ler minhas mensagens anteriores.
Não poderia deixar de devolver e nem economizar elogios a você Pavani. Parabéns também a você pela sua postura e maturidade. Sem dúvida procuraria a você ou outra pessoa que também se dispôs por mensagem pessoal para sanar qualquer dúvida futuramente.
(Ligando a ironia)
Essa é a minha deixa, na visão de alguns, para me dizerem o quanto novato, inexperiente eu sou e o quão experiente e entendido eles são, sem falar nos comentários vagos que não respondem a nada.
(Desligando a ironia)
Encerro minha participação no tópico, desejando muito sucesso e aprendizado ao projeto Stark.
Chuck - EQUIPE JEEPBOM
20/08/2010, 13:28
E em tempo...o que eu disse é q fazer trilha com pneus AT é piada e não trilha com pneu 31, que deve ser MUD.
[ ]'s
unmoralisch
20/08/2010, 13:29
Não vamos deixar este thread chegar ao nível do outro galera... Parece que as coisas são bem pelo contrário do que falam, que tem gente aqui paga para falar bem do Stark... Na verdade acho que tem gente paga pra falar mal do Stark, ou pelo menos detonar de alguma forma sem conhecer a viatura... Será que tem algum funcionário da Troller aqui?
Já vi o descaramento aqui mesmo que o cara convida várias vezes a pessoa para ir conhecer a viatura, e tal pessoa diz que não quer nem saber de ir conhecer ou andar no Stark, pois bem, uma pessoa desta não tem moral pra falar nada! Francamente!
Rapaziada,
No stress!
Martin, o Chuck não falou isso de vc..... Take it easy my brother!
Era msg do outro amigo URSS, que por sinal se portou muito bem no tópico.... Vamos com calma turma, a idéia é passar nossa vivência com o carro para o público, seja ela boa ou ruim.... E se possível melhorar mais alguma coisa no projeto, faremos isso....
Que por mais que tenham feito a pesquisa antes de realizarem o projeto todo, posso dizer que 96% das pessoas que compraram ele estão utilizando os mesmos em trilhas..... E posso falar que essa pesquisa foi feita na sua maioria baseada nos usuários de Troller de São Paulo, sei disso pois todos os meus amigos e clientes participaram dela....
O que importa agora é, temos um projeto novo e nacional.... Vamos fazer acontecer ou vamos para-lo por aí?
A minha parte eu estou fazendo, o Chuck a dele e assim vai.... Vamos expor os acontecimentos aqui, mesmo por que quarta feira chegam os Starks que estão no Sertões, posto aqui as avarias dos mesmos depois. Certo?
Grande abraço!
Pavani
leobnaval
20/08/2010, 22:49
Embora o clima aqui esteja quente tenho que concordar com alguns dizeres do amigo URSS (excluindo os técnicos sobre susp.) hehehe.
Sou apenas um quase pós-graduando em engenharia automotiva, fã de off-road e não tenho qualquer interesse em "meter o pau" em carro algum.
Cara ou você ta brincando ou eu não endendo mais, nada :parede::parede::parede:.
Como uma pessoa que esta cursando pós graduação em engenharia automotiva faz comentários de suspensão daquela magnitude :shock: :parede:.
É pessoal 2012 taí, estamos chegando ao fim do mundo, alguém dúvida disso?
[]s
Embora o clima aqui esteja quente tenho que concordar com alguns dizeres do amigo URSS (excluindo os técnicos sobre susp.) hehehe.
Cara ou você ta brincando ou eu não endendo mais, nada :parede::parede::parede:.
Como uma pessoa que esta cursando pós graduação em engenharia automotiva faz comentários de suspensão daquela magnitude :shock: :parede:.
É pessoal 2012 taí, estamos chegando ao fim do mundo, alguém dúvida disso?
[]s
Da próxima vez, me mande uma mensagem pessoal, de verdade não quero postar mais nada nesse tópico. Aqui vão alguns trechos com argumentos que são levados em conta na hora da escolha de um sistema de suspensão para um protótipo:
"An independent rear suspension is more expensive to produce and maintain than a solid rear axle. The system includes several moving parts, each of which needs to be designed and manufactured to exact specifications. Independent rear suspensions also add cost in terms of testing and a longer assembly process. More parts also mean more opportunities for mechanical failure, giving an independent rear suspension more chances of needing repair."
Se você não entender algo do texto, ou não souber inglês, me mande uma mensagem pessoal que traduzo e te envio. Não quero parecer arrogante citando livros de engenharia, na verdade jamais devia ter comentado aqui sobre minha pós. Porém, qualquer livro de engenharia de suspensão possui belas comparações que falam muito mais que qualquer trecho que eu copie e cole aqui.
Desculpem-me os que me mandaram MPs e ainda não foram respondidos. Irei responder em breve!
Abraços
edilsoneras
21/08/2010, 11:35
Da próxima vez, me mande uma mensagem pessoal, de verdade não quero postar mais nada nesse tópico. Aqui vão alguns trechos com argumentos que são levados em conta na hora da escolha de um sistema de suspensão para um protótipo:
"An independent rear suspension is more expensive to produce and maintain than a solid rear axle. The system includes several moving parts, each of which needs to be designed and manufactured to exact specifications. Independent rear suspensions also add cost in terms of testing and a longer assembly process. More parts also mean more opportunities for mechanical failure, giving an independent rear suspension more chances of needing repair."
Se você não entender algo do texto, ou não souber inglês, me mande uma mensagem pessoal que traduzo e te envio. Não quero parecer arrogante citando livros de engenharia, na verdade jamais devia ter comentado aqui sobre minha pós. Porém, qualquer livro de engenharia de suspensão possui belas comparações que falam muito mais que qualquer trecho que eu copie e cole aqui.
Desculpem-me os que me mandaram MPs e ainda não foram respondidos. Irei responder em breve!
Abraços
Não gosto de me intrometer neste tipo de discussão mas como se trata de um "colega de profissão" peço ao URSS que indique a fonte de qual livro ou publicação técnica confiável foi extraido o texto acima, isso não é arrogância e sim embasar o seu argumento, assim podemos crescer e argumentar de forma saudável, ajudando aos amigos de forum a tomar decisões consistentes e pertinentes.
Abraço a todos!
Ed
Elmer_Jeep
21/08/2010, 12:05
Não gosto de me intrometer neste tipo de discussão mas como se trata de um "colega de profissão" peço ao URSS que indique a fonte de qual livro ou publicação técnica confiável foi extraido o texto acima, isso não é arrogância e sim embasar o seu argumento, assim podemos crescer e argumentar de forma saudável, ajudando aos amigos de forum a tomar decisões consistentes e pertinentes.
Abraço a todos!
Ed
x2,
lembrando que o fato de não citar a fonte é uma infração às Regras de Conduta (http://www.4x4brasil.com.br/forum/announcement.php?f=15):
2.17 - Postar informações provenientes de outros sites, jornais ou revistas sem a devida fonte, contendo o nome do autor, data e, sempre que possível, o link para o artigo original
portanto vamos nos adequar :concordo:
Estão usando material de Wikimerdapédia em pós-graduação??????
Não se fazem mais engenheiros como antigamente...
alvaro.jrc
21/08/2010, 12:42
Faz tempo que não leio tanta besteira escrita em tão poucos dias aqui no Forum.
Moderação se for possível mover as postagens wikipedianas para a seção Offtopic do Stark, seria interessante para limpar o tópico e só manter informações realmente úteis.
Detalhe, se URSS significa União das Repúblicas Socialistas Soviéticas, o nobre colega de Forum não acha mais propício postar as informações no tópico do Russo Niva ??
Que inclusive também tem suspensão independente, neste caso só na dianteira. :twisted::rolleyes:
Abraços!!!! :concordo:
Faz tempo que não leio tanta besteira escrita em tão poucos dias aqui no Forum.
X2!:rolleyes:
Desse jeito não chegamos à 2012. O mundo acaba em 2011...:putz:
Moderação se for possível mover as postagens wikipedianas para a seção Offtopic do Stark, seria interessante para limpar o tópico e só manter informações realmente úteis.
Já estamos no Off...:concordo:
Eu ia responder mais umas coisas, mas vou parar de bater palma pra esse maluco.
[]'s
URSS
...e se tu duvidou da credibilidade do meu vídeo, eu tenho o direito de duvidar das reais intenções suas neste tópico pois me parece que tu se cadastrou neste fórum somente para meter pau no carro...e o pior, sem fundamento nenhum...
...eu sou revendedor Stark...e tu... qual empresa tu representa :pensativo: :pensativo: :pensativo:
[ ]'s
Realmente, achei esse rapaz bem RABUGENTO, não?
Fizeram alguma verificação de I.P.?:pensativo:
Milton Quindim
22/08/2010, 12:52
Acho que isso é vontade de ter um e não poder...hehehe...fizeram isso com o troller, mas como não tinhamos um fórum na época poucos opinavam e discutiam...tudo ia na base da fofoca ou telefone sem fio...."ouvi de um amigo de um amigo meu que o primo do tio do sobrinho do irmão deste amigo comprou um e se arrependeu porque era ruim..."hehehe
...A pouco tempo voltamos do Jalapão, 2 Trollers e 2 Starks.... Adivinha qual carro tivemos problemas na suspensão? Um não, nos dois.... Tenho que responder?
O teste pode ser feito com pneus originais, sem problema algum.... Porém eu te pergunto, você poria seu jipe com pneus originais onde o Chuck entrou? ...
Pavani
Pra comparar, então os dois trollers que foram a esta expedição deve ser modelos 2010 como os starks não? sim porque caso contrario seria no mínimo injusto comparar dois veículos recém saidos da fabrica com outros com anos de ralação!
Joris,
Bom dia! Não fiz comparação, só coloquei algo que ocorreu.... Sendo imparcial, acho que na realidade é isso que todos procuram aqui no Fórum.... E sim um dos Trollers era 2010..... Eu faço manutenção nos 4 carros e todos eles estavam em boas condições para a Expedição....
Não é por que um se deu melhor que o outro, que eu estou comparando e tentando dizer que o Troller não é um bom jipe..... Ele é um excelnte jipe e eu sou fã do mesmo.... Já são 10.000 unidade fabricadas, não tem como falar mal..... Mesmo por que so fazem uns 7 anos que ando de Troller....
Um abraço!
Pavani
paje_tapuya
23/08/2010, 11:06
Senhores!
Acho que esse ambiente deveria ser para informações, respeito e cooperação. A troca de insultos e egos inflados não deveriam ser aceitos aqui.
Joris,
Bom dia! Não fiz comparação, só coloquei algo que ocorreu.... Sendo imparcial, acho que na realidade é isso que todos procuram aqui no Fórum.... E sim um dos Trollers era 2010..... Eu faço manutenção nos 4 carros e todos eles estavam em boas condições para a Expedição....
Não é por que um se deu melhor que o outro, que eu estou comparando e tentando dizer que o Troller não é um bom jipe..... Ele é um excelnte jipe e eu sou fã do mesmo.... Já são 10.000 unidade fabricadas, não tem como falar mal..... Mesmo por que so fazem uns 7 anos que ando de Troller....
Um abraço!
Pavani
Valeu pelos esclarecimentos Pavani, pra min na realidade, todos torcem (menos a Troller hehe!) para que o Stark possa superar esse primeiro momento, que podemos chamar de apresentação ou mesmo adaptação ao mercado, e se firmar para os consumidores, afinal quem ganhará com isso somos nós mesmo que teremos mais uma opção de Jipe no mercado, mesmo que muitos prefiram o Troller ou outro, com certeza tera também os que vão achar o Stark o melhor, acho que toda essa discursão é aquela mesma história "do melhor Jipe é o que está na minha garagem".
Só questionei quanto a quebra da suspensao dos trollers, pois realmente mesmo com manutenção em dia, você sabe melhor que eu que o tempo de uso (muitas vezes bem severo) sempre cobra seu preço, mesmo mantendo em dia a manutenção. Por isso a vantagem de se usar veículos mais novos em expedições mais longas!
um abraço!
Joris,
Concordo plenamente parceiro!
Precisando estamos na área!
Grande abraço!
Pavani
Eu ainda não vi nenhum numa trilha pauleira, mas em breve acho que eles devem aparecer....
http://www.youtube.com/watch?v=VSIVlziuSxw&feature=player_embedded#!
Tchê 4x4
31/08/2010, 22:03
Acabei de ver algumas fotos da Travessia do Taim semana passada onde estavam 02 Starks, o do Chuck (Branco) e um vermelho muito bonito, só não sei como se com portaram mas parece que a trilha tava bem legal...
samukanvas
31/08/2010, 22:07
Outro dia eu ví uma linda gata me chamando pra sair e me dizendo que eu sou lindo... Parecia bem tentador... :roll:
Sem vídeo é foda... Precisa mais vídeo... :concordo:
Abs
Outro dia eu ví uma linda gata me chamando pra sair e me dizendo que eu sou lindo... Parecia bem tentador... :roll:
Sem vídeo é foda... Precisa mais vídeo... :concordo:
Abs
Pois é.. quem tem videos do Stark em trilhas pauleiras ??? posta ai !!:pensativo:
Tropeiro
18/09/2010, 20:48
Amanhã aparecerá uma matéria sobre jipes artesanais no Autoesporte na Globo, o TAC irá aparecer, o menos apareceu imagens do mesmo na divulgação do programa. :)
paje_tapuya
19/09/2010, 11:50
Ví a reportagem, ficou com gosto de quero mais...
Não sei se Troller e Marruá ainda podem ser considerados jipes artesanais pelo tanto que se fabricam. Gostei de ver a suspensão do stark trabalhando, mas acho que o curso dele deve realmente ser mais curto que o do troller. Como bom engeseiro, continuo preferindo o Marruá. Esse eu conheço de perto e sei que vale cada centavo. Sem desmerecer os outros, só uma questão de gosto pessoal.
Saudações
Amanhã aparecerá uma matéria sobre jipes artesanais no Autoesporte na Globo, o TAC irá aparecer, o menos apareceu imagens do mesmo na divulgação do programa. :)
Acordei na hora em que terminou a reportagem..... :parede:
PAULO CARECA
19/09/2010, 14:47
Chora não, Caveso! http://www.youtube.com/watch?v=IlTRLalzA3g Tomara que o moderador não delete. A sim!!! Neste topico pode.
interessante na materia sao os numeros, troller 130 veiculos produzidos por mes, stark 20 e marruá 25.A diferença é absurda.
1560 carro ano contra 300 do segundo concorrente
fpc3,
Tem comentários que doem de ler aqui..... Esse é um deles.....
Quantos anos a Troller possui? E a TAC?
É a mesma coisa comparar a torcida do Corinthians com a do Barueri.... Corinthians tem 100 anos, o Barueri se tiver 10 é muito.... Vc compara?
Pavani
PAULO CARECA
24/09/2010, 12:42
Chora não, Caveso! http://www.youtube.com/watch?v=IlTRLalzA3g Tomara que o moderador não delete. A sim!!! Neste topico pode.
Moderador, da uma olhada para ver se não é algum erro pós ajustes, feito ontem no Forum, no post anterior sumiu o video que enviei para o Cavesso, agora quando fui reenviar, ele apareceu o endereço sosinho.:pensativo:
Moderador, da uma olhada para ver se não é algum erro pós ajustes, feito ontem no Forum, no post anterior sumiu o video que enviei para o Cavesso, agora quando fui reenviar, ele apareceu o endereço sosinho.:pensativo:
Ainda irei verificar isso OK, obrigado por relatar. ;-)
Abraços.
fpc3,
Tem comentários que doem de ler aqui..... Esse é um deles.....
Quantos anos a Troller possui? E a TAC?
É a mesma coisa comparar a torcida do Corinthians com a do Barueri.... Corinthians tem 100 anos, o Barueri se tiver 10 é muito.... Vc compara?
Pavani
Eu torço para a stark alcançar esse numero.Eu compraria um stark e não um troller.Acho o marruá um jipaço tambem.
jorgeffn
09/11/2010, 20:55
Só a título de curiosidade mesmo...... reportagem de um Programa aqui de Minas sobre o Stark...
http://noticias.vrum.com.br/veiculos/template_interna_noticias,id_noticias=42208&id_sessoes=86/template_interna_noticias.shtml
abs
17 de novembro de 2010 | N° 8993
CARRO DE SC
Stark pode sair de solo catarinense
Projeto de fabricante joinvilense de jipes foi aprovado na Zona Franca de Manaus
A Tecnologia Automotiva Catarinense (TAC) não tem como competir com o Troller e outros jipes 4 x4 se permanecer com a fábrica em Joinville ou em outro município catarinense. Isso porque as fábricas instaladas em Manaus e no Nordeste ganham incentivos fiscais federais, diz o presidente da SCParcerias, Gerson Berti.
A SCParcerias investiu R$ 6,18 milhões nos últimos três anos na TAC. A empresa pública é dona de 13,51% do controle da fabricante do jipe Stark. Berti explica que foi avisado de que “desde agosto de 2010 a TAC está negociando para se instalar na Zona Franca”.
Segundo a imprensa de Manaus, no dia 26 de agosto o conselho de administração da Superintendência da Zona Franca aprovou o projeto de instalação da TAC. A reunião foi presidida pelo secretário executivo do Ministério do Desenvolvimento, Ivan Ramalho, no Amazônia Golf Resort.
O Estado da Bahia (onde incentivos são muito atrativos) e Minas G erais (onde está a Fiat e fornece os motores do jipe) também demonstrou interesse em receber a fábrica do Stark. A diretoria da empresa não quis se posicionar sobre o assunto.
Berti é claro na explicação para o desembarque da TAC de Joinville.
– Houve um erro estratégico sério porque não se avaliou que os estados do Nordeste e o Amazonas, via zona franca, oferecem vantagens fiscais e tributárias, contra as quais não conseguimos ser competitivos.
O preço do Stark – mais de R$ 90 mil –, produzido em escala pequena, torna o produto não rentável para os acionistas. Alternativa pensada seria transferir a unidade para o polo tecnológico de Lages. Isso só resolveria o problema do custo de aluguel. E não seria solução para a questão mais grave: falta de competitividade.
claudio.loetz@an.com.br
CLAUDIO LOETZ | Joinville
A novela
- Outubro de 2004 – Começa a ser projetado. Concluído em março de 2005.
- Outubro de 2006 – “Nasce” o primeiro carro flex de SC. Motor é o Volkswagen Total Flex. É apresentado no Salão Internacional de São Paulo, com a promessa de estar no mercado no ano seguinte.
- Janeiro de 2007 – Problemas com fornecedores, principalmente da caixa de direção e motor, paralisam os trabalhos.
- Setembro de 2007 – Prazo prometido para o lançamento acaba e o Stark não está à venda. Volkswagen informa o fim da produção do motor flex que seria usado pela TAC. Começam as negociações com a FPT, do grupo Fiat, para o fornecimento do motor.
- Março de 2008 – Stark pede R$ 6 milhões ao BNDES para viabilizar projeto.
- Julho de 2008 – Proposta de parceria ganha força com os ajustes finais do motor italiano ao carro.
- Outubro de 2008 – Anúncio da parceria entre a FPT e a TAC para fornecimento do motor para o modelo.
- Dezembro de 2009 – As primeiras 25 unidades, que foram vendidas em 2008, são entregues para os compradores.
- 2010 – Começa a produção do Stark em escala comercial.
Tirado do Diário Catarinense de 17 de Novembro 2010.
http://www.clicrbs.com.br/diariocatarinense/jsp/default2.jsp?uf=2&local=18&source=a3111350.xml&template=3898.dwt&edition=15911§ion=129#
mauriciof
18/11/2010, 21:08
nossa cara... tem tanta coisa errada nessa estória que nem se sabe por onde começar...
primeiro, que segundo o próprio engenheiro da tac, ele tinha dito que o stark era mais posicionado num segmento que usa pouco off road e prefere luxo, por isso do preço mais elevado
segundo, que a previsão deles era de fabricar (e consequentemente, imagino eu, vender) 25 unidades por mês, não tão conseguindo?
terceiro, que eles esperam tipo, 6 anos pra descobrir que em outros estados tem incentivos que aqui não tem? depois de colocar toda essa grana? fala sério?
e quarto, as próprias empresas sócias da tac, são de santa catarina, e conhecem muito bem (ou deveriam) os incentivos que sc dá pras empresas.. não imaginaram isso antes? fala sério?
não sei não, mas se estão querendo se mudar só por causa de incentivos fiscais, parece muito mais que a euforia inicial tá passando, e a realidade começa a mostrar a cara
nossa cara... tem tanta coisa errada nessa estória que nem se sabe por onde começar...
primeiro, que segundo o próprio engenheiro da tac, ele tinha dito que o stark era mais posicionado num segmento que usa pouco off road e prefere luxo, por isso do preço mais elevado
segundo, que a previsão deles era de fabricar (e consequentemente, imagino eu, vender) 25 unidades por mês, não tão conseguindo?
terceiro, que eles esperam tipo, 6 anos pra descobrir que em outros estados tem incentivos que aqui não tem? depois de colocar toda essa grana? fala sério?
e quarto, as próprias empresas sócias da tac, são de santa catarina, e conhecem muito bem (ou deveriam) os incentivos que sc dá pras empresas.. não imaginaram isso antes? fala sério?
não sei não, mas se estão querendo se mudar só por causa de incentivos fiscais, parece muito mais que a euforia inicial tá passando, e a realidade começa a mostrar a cara
x2 em tudo!!!!
leobnaval
19/11/2010, 16:05
x3, e bela matéria Morcego...
Agora fico aqui pensando como que as pessoas (TAC) e os parceiros da marca só foram perceber isso agora?
A real é q eles devem estar baixando o custo a niveis que deixem sem lucros.
Vc tem duas opções no mercado, um modelo novo sem nenhum conhecimento e um modelo com 10 anos de mercado e totalmente consolidado.
Todo mundo procura o consolidado.
O q vc compra, Fiat Uno, Celta e Classic ou Effa M100?
Agora eles estão buscando tudo possivel para reduzir custo. Vão procurar estamos com incentivos, vão procurar novos fornecedores (até mesmo chineses), vão querer realmente baixar custos.
Abraços
mauriciof
23/11/2010, 22:10
Estatal quer recuperar dinheiro
Se a companhia sair de Santa Catarina, certamente a SC Parcerias terá de rever sua participação acionária no negócio. “É, não faz sentido manter-se no projeto”, diz Gerson Berti. A SC Parcerias tem um assento no conselho de administração da TAC, e não tem poder de veto. Berti pondera: sair agora da fábrica de jipes significaria perder o dinheiro aplicado. “Precisamos, isto sim, recuperar o investimento feito”, conclui.
A empresa, que produz 12 jipes Stark por mês, começou neste ano a montar os veículos em escala comercial. Nos próximos dois anos espera aumentar em quase 40% a produção, passando de aproximadamente 144 veículos ao ano para mais de 200.
O carro, que custa R$ 98,780, chegou a ter uma lista de espera com 25 nomes, cadastrados durante o Salão Internacional do Automóvel de São Paulo, em 2008. Hoje leva entre 30 e 40 dias para ser entregue aos clientes que querem um modelo personalizado.
http://www.clicrbs.com.br/anoticia/jsp/default2.jsp?uf=2&local=18&source=a3111314.xml&template=4187.dwt&edition=15910§ion=886
mauriciof
18/12/2010, 20:01
Atualizado em 21/11/2010 14:12:56
Montadora Catarinense instalará fábrica em Simões Filho
A empresa TAC (Tecnologia Automotiva Catarinense) em parceria com a TMAR Transporte de Veículos, também participaram da 3ª Edição da Semana Global do Empreendedorismo (SGE), em Camaçari. A novidade é que a TAC, traz para o consumidor baiano, um carro genuinamente brasileiro, o Stark. E para transportar seu veículo para qualquer lugar a TMAR faz isso para você.
......
E a montadora Catarinense TAC, tem interesses maiores para a Bahia. Através da TMAR que é a principal negociadora com o Governo do Estado, está tentando trazer a fábrica da montadora para a Bahia. Segundo os proprietários da TMAR, Aliomar Almeida e Caitano Marcatto, as empresas se conheceram no Ralli dos Sertões e com isso surgiu a idéia de montar uma fábrica da TAC no estado.
“Após algumas conversas, começamos a pensar na Bahia, pois sabemos que aqui hoje oferece muitos benefícios. Através da TMAR a TAC está ingressando no Ralli dos Sertões e no estado com sua montadora. Já está 90% confirmado de que a empresa vem, está faltando poucos ajustes”, comentaram Aliomar e Caitano.
Ainda não se sabe em qual município a montadora irá se instalar, mas eles informam que com à vinda da empresa para a Bahia, irá gerar no mínimo 200 empregos diretores.
noticia completa
http://www.camacaridiario.com/noticias/mais-noticias/montadora+catarinense+instalara+fabrica+em+simoes+ filho/1547,0006375,montadora+catarinense+instalara+fabri ca+em+simoes+filho.html
mauriciof
18/12/2010, 20:05
e o $$$ que o estado de sc investiu, como fica?
mauriciof
09/01/2011, 17:15
parece que já decidiram pra que time o ronaldinho gaúcho vai... agora a fábrica da tac, parece que ainda não...
kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
R$ 450 milhões no caixa para investir e dívidas polêmicas
Estatal é vista como uma espécie de BNDESPar catarinense, um braço para atrair projetos privados
Criada há cinco anos para atrair investimentos privados em obras de infraestrutura, a SC Parcerias, mais nova estatal catarinense, conquistou espaço gradativamente com projetos, participações em empresas e acúmulo de dívidas polêmicas.
....
....
....
Montadora TAC
Santa Catarina é um polo industrial com uma cadeia importante de fornecedores do setor automotivo. Como faltava uma montadora, a Federação das Indústrias do Estado (Fiesc) tomou a iniciativa de fundar a Tecnologia Automotiva Catarinense (TAC) e o governo catarinense decidiu ser sócio, via SC Parcerias. A empresa investiu R$ 6,175 milhões e ficou com 13,51% do total da TAC, que desenvolveu o Stark (foto). Agora, os investidores descobriram que é preciso ter escala e preço para competir e avaliam que a melhor alternativa é transferir a montadora para a Zona Franca de Manaus porque, aqui, a carga tributária é muito elevada.
matéria completa em
http://www.clicrbs.com.br/diariocatarinense/jsp/default2.jsp?uf=2&local=18&source=a3166399.xml&template=3898.dwt&edition=16240§ion=129
agora só resta saber se:
1) como fica o $$$$ da estatal se a TAC se mudar?
2) se as principais fornecedoras (e motivos da criação da TAC) de peças estão em SC, mudar pra zona franca, embora possa parecer tentador receber mais $$$$ a fundo perdido do governo, não vai fazer com que o custo do produto aumente ao invés de diminuir, já que tem que levar as peças de sc até manaus? ou vão instalar mais fábricas de peças em manaus só pra atender a alta demanda de 12 unidades do stark/mês?
tantas perguntas... tão poucas respostas
nossa cara... tem tanta coisa errada nessa estória que nem se sabe por onde começar...
primeiro, que segundo o próprio engenheiro da tac, ele tinha dito que o stark era mais posicionado num segmento que usa pouco off road e prefere luxo, por isso do preço mais elevado
segundo, que a previsão deles era de fabricar (e consequentemente, imagino eu, vender) 25 unidades por mês, não tão conseguindo?
terceiro, que eles esperam tipo, 6 anos pra descobrir que em outros estados tem incentivos que aqui não tem? depois de colocar toda essa grana? fala sério?
e quarto, as próprias empresas sócias da tac, são de santa catarina, e conhecem muito bem (ou deveriam) os incentivos que sc dá pras empresas.. não imaginaram isso antes? fala sério?
não sei não, mas se estão querendo se mudar só por causa de incentivos fiscais, parece muito mais que a euforia inicial tá passando, e a realidade começa a mostrar a cara
Cara, em qual país você mora???????????????
Eu moro em terra brasilis e você?????????
Esqueceu-se que aqui é o país dos otários, onde contratos não são cumpridos e acordo desfeitos do dia pra noite?
Se a toda poderosa Mercedes Benz, que se instalou em Juiz de fora de olhos grandes em incentivos fiscais e deu uma banana pra cidade (e para o estado de minas), a TAC vai ficar em SC por amor ao estado, ou por algum "contrato" firmado????????
Acredita em "deixa eu colocar só a cabecinha"?
Abs
leobnaval
09/01/2011, 19:25
Cavesso esta última frase foi fod@ hahahahaha
mauriciof
09/01/2011, 19:31
Cara, em qual país você mora???????????????
Eu moro em terra brasilis e você?????????
Esqueceu-se que aqui é o país dos otários, onde contratos não são cumpridos e acordo desfeitos do dia pra noite?
Se a toda poderosa Mercedes Benz, que se instalou em Juiz de fora de olhos grandes em incentivos fiscais e deu uma banana pra cidade (e para o estado de minas), a TAC vai ficar em SC por amor ao estado, ou por algum "contrato" firmado????????
Acredita em "deixa eu colocar só a cabecinha"?
Abs
caveso, acho que você deveria parar de ler o forum enquanto estiver chapado, porque na mensagem minha que você citou eu estava justamente questionando o que a tac tinha colocado na imprensa anteriormente...
então não entendi p n do que tu tá tentando falar (se é que está tentando falar algo)
caveso, acho que você deveria parar de ler o forum enquanto estiver chapado, porque na mensagem minha que você citou eu estava justamente questionando o que a tac tinha colocado na imprensa anteriormente...
então não entendi p n do que tu tá tentando falar (se é que está tentando falar algo)
Se você não entendeu o que eu disse acima, nem vou tentar explicar......
Mas saiba que estou concordando com vc........
Abs
JEFFCATUNDA
09/01/2011, 19:50
caveso, acho que você deveria parar de ler o forum enquanto estiver chapado, porque na mensagem minha que você citou eu estava justamente questionando o que a tac tinha colocado na imprensa anteriormente...
então não entendi p n do que tu tá tentando falar (se é que está tentando falar algo)
Mauricio.
Ele quiz dizer que certas coisas tem o pescoço muito longo....
E depois eu que posto chapado....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
samukanvas
10/01/2011, 00:18
Mauricio.
Ele quiz dizer que certas coisas tem o pescoço muito longo....
Eu entendi que certas coisas não tem ombro... :mrgreen:
Abs
JEFFCATUNDA
10/01/2011, 02:22
Eu entendi que certas coisas não tem ombro... :mrgreen:
Abs
Até tem.... Mas é loooooonnnngggeeee.....
jose luiz oliveira
21/01/2011, 19:55
Caro Andre,
Acho interessante que estas dúvidas sobre o veiculo e em especial sobre a homocinética sejam esclarecidas aqui no forum neste tópico propriamente, afinal é a chance de a marca mostrar interresse e respeito ao consumidor esclarecendo o que está ou estava ocorrendo e as providências tomadas pela marca e seus fornecedores.
Abraços, Leo
Amigo, acho que respeito ao consumidor(proprietario) está tendo de verdade.
Encotrei com um dono de stark da cidade de Ipatinga MG , em um hotel fazenda aqui da nossa regiao e ele me disse que na revisao de 5 e 10 mil foram trocados diversos itens que ele nem havia reclamado e que estava sendo bem informado pela assist. tecnica das adequaçoes de fabrica.
Perguntei sobre a homocinetica de vidro, ele nunca quebrou, mas nao faz trilha pesada.
O melhor de tudo fiquei sabendo o que tem na viatura do representante de MG que faz o amigo enfrentar a galopeira numa boa.
Ele possui um conjunto de semi-eixos com munhao aberto ou seja (cruzetas) tipo as do wrangler.
Acho que vai virar bem menos , mas deve ser bem robusto.
Diz aí Andre !!!!!!
Só voce que tem?
É um projeto em teste da fabrica?
Se eu comprar um veletrol desse voce instala pra mim?
Quero ir na galopeira sem quebrar a mardita de vidro.
Abç
leobnaval
22/01/2011, 17:56
na revisao de 5 e 10 mil foram trocados diversos itens que ele nem havia reclamado e que estava sendo bem informado pela assist. tecnica das adequaçoes de fabrica.
A maioria dessas peças trocadas sem serem solicitadas ou não precisarem é puramente por necessidade de testes e validações nos componentes que após serem expostos ao uso e pelo usuário (pois por melhor que sejam os testes computacionais ou ciclos reproduzidos para simulação de uso não garantem os mesmo resultados que o produto exposto na "rua") então estes componentes retornam para testes e análises.
Não vejo nada de mais nisso, a Tac simplesmente esta fazendo seu papel de validação dos componentes e por ser uma empresa nova com um veiculo novo, isso tende a ocorrer com diversas peças.
Por isso que eles tem trocado todas as peças solicitadas pelo usuário, isso pode ser sinal de um veiculo em fase de testes e aperfeiçoamento.
Pra quem gosta do Stark amanhã (23/01/2011) as 9:00 vai passar uma matéria sobre ele no autoesporte.
[]s
O problema maior do Stark é exatemante esse "o carro ainda é um protótipo praticame", só que custa o valor de um carro perfeitamente pronto!
E você conhece algum protótipo com preço de protótipo? :pensativo:
JEFFCATUNDA
23/01/2011, 00:52
E você conhece algum protótipo com preço de protótipo? :pensativo:
Tem o SHEEPA, acho que é assim que se escreve, mas estes já venderam bem mais que os Starks...
Tem o SHEEPA, acho que é assim que se escreve, mas estes já venderam bem mais que os Starks...
É tipo chepa na feira, que custa uns 30.000,00 zero e com opcionais?
Quanto custava o troller quando ainda era protótipo? :pensativo:
JEFFCATUNDA
23/01/2011, 02:49
É tipo chepa na feira, que custa uns 30.000,00 zero e com opcionais?
Quanto custava o troller quando ainda era protótipo? :pensativo:
Sei não Caveso, os a gasolina eram em conta e os primeiros diesel eles praticamente distribuiam de gratis para o pessoal testar e botar para gerar.... acho que custavam 42, ou 48 mil em 2001, quando eram realmente pagos....
A grande diferença é que o pessoal da troller era de dentro de oficina, mão na massa, e só ganhavam alguma coisa se vendessem o produto.... Já na TAC, os projetos, incentivos, suportes de CNPQ e etc dão muito mais lucro que a linha de produção....
Mas voltando ao assunto; você conhece os SHEEPA?
Em 2001 o uno mille custava 10.000,00.......
Nem no goggle imagens tem o tal de sheepa..........
alvaro.jrc
23/01/2011, 11:20
Tem o SHEEPA, acho que é assim que se escreve, mas estes já venderam bem mais que os Starks...
Pois é Jeef, você já olhou o preço de um Sherpa???
Te adianto uma coisa, custa muito, muito mais do que um Stark e ainda vem sem qualquer acabamento interno, ar condicionado ou qualquer outro item de conforto.
http://mxracing.com.br/upload/img/094ea16d3bc7c149f4385f7fbe692fae.jpg
alvaro.jrc
23/01/2011, 11:23
Outra coisa... O jeff vive reclamando que no Stark só cabem 4 passageiros, o Sherpa só cabem 2....
http://www.opositivo.com/imprensa/fotos/sherpa_idariocafe.jpg
Hilario Alencar
23/01/2011, 12:41
Taí, vou fazer uma coisa que detesto quando fazem aqui. Falar de outro veículo no tópico alheio.
Pegando carona na pergunta acima: "Você conhece o Sherpa?"
Pergunto eu, o que é um Sherpa?
Há alguns anos vejo fotos dessas pickupszinhas de corrida, mas nunca vi uma matéria sérias com elas, tipo, quem é que faz, qual a mecânica, onde vende, quanto custa, detalhes técnicos, existe planos de outros modelos?, versões de rua?, versões de 4 lugares? enfim, informações sobre o tal do SHERPA.
Sei que usa mecanica Mit, acho que é um Pajero Full 2 portas com carroceria de fibra, mas não tenho certeza.
Enfim, no aguardo por mais informações.
Desculpem-me pelo desvio de rota.
Abraços e boas trilhas,
Hilario Alencar.
Tchê 4x4
23/01/2011, 13:40
O problema maior do Stark é exatemante esse "o carro ainda é um protótipo praticame", só que custa o valor de um carro perfeitamente pronto!
Particularmente quando me referi a "Protótipo" foi apenas pra definir que o veículo ainda é muito novo, ou seja ainda pode sofrer alterações como muitos carros sofreram, inclusive de montadoras grandes.
Tbm concordo que o preço do Stark deveria ser bem mais atraente, até mesmo pra ganhar mercado, mas como disse, pra mim já é um ótimo 4x4. Pena ainda não ter $$$ pra ter um...
leobnaval
23/01/2011, 20:37
Outra coisa... O jeff vive reclamando que no Stark só cabem 4 passageiros, o Sherpa só cabem 2....
Típico comentário de quem não sabe nada referente ao veiculo, dispensa maiores comentário...
Procure a ficha técnica do sherpa e o propósito de uso, depois você comenta ou compara....:parede::parede:
[]s
JEFFCATUNDA
23/01/2011, 21:47
Existe algum tópico relativo ao Sherpa aqui no FORUM 4X4 BRASIL???
Como falei, acho que existem mais dessas viaturas rodando que Starks...
Afinal, o projeto já nasceu anos luz na frente do concorrente quando o mesmo foi criado.
Isso eu não consigo entender. Comparar um veículo criado na década de 90 com um criado a poucos anos atrás.
E sinceramente não enxergo nada que esteja realmente anos luz na frente.
Na verdade, pra efeito da maldita comparação, colocar um ar-condicionado em 1997 era bem mais custoso que colocar um ar-condicionado em 2009. Isso sem analisar a situação política e econômica que o país vivia na década de 90.
Até mesmo o projeto de gaiola era usado lá atrás pelo concorrente e não vou me surpreender quando o Stark abandoná-lo. As reclamações sobre a estrutura só devem aparecer depois de alguns anos de uso, e assim como aconteceu com o concorrente, acho bem provável uma mudança. Em Rally é ótimo, super leve e barato. Agora, nenhum carro de Rally fica sem manutenção da estrutura por anos e com o tempo surgem muitos rangidos e outros incômodos mais sérios.
Porém, antes de qualquer coisa a TAC precisa se posicionar no mercado, e pra isso tem que vir com algo simples, robusto e atraente para pescar consumidores. Pro consumidor em geral, não existe nada mais atraente que o preço e acho que a TAC errou feio nesse ponto. Talvez com a mudança da fábrica ela consiga reverter isso utilizando os incentivos.
Aproveitando as péssimas considerações sobre o Sherpa, vou deixar a minha também: Então o Sherpa:
Estrutura tubular
Suspensão independente nas 4 rodas
Carroceria em Fibra de vidro
Motor MWM 2.8
é praticamente o Stark com motor 2.8! uhahuauhuhau
Preço: R$ 150.000,00
A diferença é a fama e confiabilidade pra lá de comprovada do Sherpa.
uhauhauhuhau
Agora voltemos ao objetivo?
Pra onde a TAC vai?
Alguma novidade pra 2011?
Modificação no preço?
Mais PAT's em algum estado?
Alguma revenda no Rio de Janeiro?
fernandotf
24/01/2011, 08:35
Pra quem gosta do Stark amanhã (23/01/2011) as 9:00 vai passar uma matéria sobre ele no autoesporte.
[]s
E aí, alguém viu? Não achei nada na globo.com e Youbute...
Tchê 4x4
24/01/2011, 09:32
E aí, alguém viu? Não achei nada na globo.com e Youbute...
Passou no AutoEsporte da Globo Fernando, mas foi uma reprise o qual mostraram o Stark, Troller e Marruá.
http://www.youtube.com/watch?v=Rknbh1h5imE
fernandotf
24/01/2011, 18:06
Passou no AutoEsporte da Globo Fernando, mas foi uma reprise o qual mostraram o Stark, Troller e Marruá.
Que pena... aliás, faz um bom tempo que não vejo notícias do Stark. No site da tacmotors, a mais recente é do passeio das serras Catarinenses em 23 de Novembro... no Youtube, o vídeo da mulher fazendo testdrive do mês passado... no google, nada de novo...
Outra coisa, tinha visto que o Paulo Roberto tinha se inscrito no Transparaná com um Stark (http://www.transparana.com.br/2011/inscritos.php), mas ao ver hoje o resultado parcial do superprime ( http://www.transparana.com.br/2011/arquivos/resultados_superprime_geral.pdf), estava de Pajero. Erraram a lista ou mudou de veículo?
jose luiz oliveira
24/01/2011, 21:03
Taí, vou fazer uma coisa que detesto quando fazem aqui. Falar de outro veículo no tópico alheio.
Pegando carona na pergunta acima: "Você conhece o Sherpa?"
Pergunto eu, o que é um Sherpa?
Há alguns anos vejo fotos dessas pickupszinhas de corrida, mas nunca vi uma matéria sérias com elas, tipo, quem é que faz, qual a mecânica, onde vende, quanto custa, detalhes técnicos, existe planos de outros modelos?, versões de rua?, versões de 4 lugares? enfim, informações sobre o tal do SHERPA.
Sei que usa mecanica Mit, acho que é um Pajero Full 2 portas com carroceria de fibra, mas não tenho certeza.
Enfim, no aguardo por mais informações.
Desculpem-me pelo desvio de rota.
Abraços e boas trilhas,
Hilario Alencar.
Vou aproveitar a carona.
Nunca ouvi falar nessa marmota de sherpa.
O Tonico sextavado, mecanico de gaiola aqui da minha cidade faz coisa melhor. depois eu mando as fotos.
Agora comparar esse TREM FEIO (como diz aqui em MG) com o Stark é ate sacanagem.
Se tem mecanica de pajero ,deve ser bom no rally, mas pra trilha as mit. nao tao com nada.
O stark dá de 10x0 nessa gaiola, mesmo tendo ainda mucinetica de vidro.
Mas tenho certeza que vai mudar!!!!
E ai Andre ? Fala pra nos sobre as cruzetas que tem no seu velotrol!!!!
O seu cliente de ipatinga disse que ficou bruto e nao quebra, é verdade?
Nao fica com raiva de mim nao!! apesar de nao ser cliente(proprietario) me interessei pelo stark e quero trocar a miha carroça cearence em breve.
Abç
fernandotf
24/01/2011, 21:35
Vou aproveitar a carona.
Nunca ouvi falar nessa marmota de sherpa.
O Tonico sextavado, mecanico de gaiola aqui da minha cidade faz coisa melhor. depois eu mando as fotos.
Agora comparar esse TREM FEIO (como diz aqui em MG) com o Stark é ate sacanagem.
Se tem mecanica de pajero ,deve ser bom no rally, mas pra trilha as mit. nao tao com nada.
O stark dá de 10x0 nessa gaiola, mesmo tendo ainda mucinetica de vidro.
Mas tenho certeza que vai mudar!!!!
E ai Andre ? Fala pra nos sobre as cruzetas que tem no seu velotrol!!!!
O seu cliente de ipatinga disse que ficou bruto e nao quebra, é verdade?
Nao fica com raiva de mim nao!! apesar de nao ser cliente(proprietario) me interessei pelo stark e quero trocar a miha carroça cearence em breve.
Abç
José, acho que você deveria se informar melhor antes de postar... o Sherpa é um veículo de Rally, é feito sob encomenda para correr rally e não quebrar, e não para ser bonito e confortável... o Stark foi feito para atender os consumidores urbanos e aventureiros, e não para correr rally... como dizem, não confunda 'bife alí na mesa' com 'bife à milanesa'.
JEFFCATUNDA
24/01/2011, 22:19
Se a TAC vai para a Bahia.... Vai virar TAB?????
Como será rebatizado o Stark, em Baianês fluente?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
leobnaval
24/01/2011, 23:34
Quanto a matéria do autoesporte foi essa mesmo reprise e a mesma do vídeo postado, o que me levou a escrever sobre ela aqui no tópico foi um e-mail que recebi da TAC, dizendo não perca Stark dia 23/01/11 as 9:00h no autoesporte, pura descepção o cara do Stark então (provavelmente um comprador) disse que o diferencial do jipe é a suspensão com exelente curso, e isso nos já sabemos que ela não tem...
o Sherpa é um veículo de Rally, é feito sob encomenda para correr rally e não quebrar, e não para ser bonito e confortável... o Stark foi feito para atender os consumidores urbanos e aventureiros, e não para correr rally... como dizem, não confunda 'bife alí na mesa' com 'bife à milanesa'.
X2 o pior que o pessoal tende a comparar motor , susp. independente os 2 tem os 2 são plástico, etc...
Mal sabem que é um projeto desenvolvido para competições (rally) e que o veiculo é produzido em baixa escala, praticamente sob encomenda, os 1º tinham motor MWM 2.8 preparados, alguns sairam com powertrain mitsubishi tirando mais de 280 cv do motor da pajero, a susp. não tem nada a ver com stark é um puro e duro veiculo de rally só de suspensão vale mais que 1/4 do Stark, são apenas 2 lugares é claro (piloto + navegador), embora os primeiros fossem baseados na casca de uma saveiro sofreram bastante modificação até o modelo vendido hoje, toda carroceria é de fibra e totalmente removivel para facilidade de manutenção. Entre outras coisas peculiares a veiculos de competição e não a veiculos de passeio ou jipes, portanto não adianta comparar por que nada é igual, tanto é que ele entra na categoria protótipo nas competições.
[]s
jose luiz oliveira
25/01/2011, 21:25
José, acho que você deveria se informar melhor antes de postar... o Sherpa é um veículo de Rally, é feito sob encomenda para correr rally e não quebrar, e não para ser bonito e confortável... o Stark foi feito para atender os consumidores urbanos e aventureiros, e não para correr rally... como dizem, não confunda 'bife alí na mesa' com 'bife à milanesa'.
Acho que quem deveria se informar melhor é quem postou o assunto dessa gaiola por aqui.
O sujeito está no topico errado, procura gaiolas e escreve as asneiras que quizer.
Aqui é pra falar sobre o Stark, eu por exemplo tenho outro 4x4 e nao fico comparando, pois o topico nao é pra isso ..
leobnaval
25/01/2011, 22:17
É mole kkkkkkkk quem escreve aqui deveria se informar melhor mesmo...
fernandotf
26/01/2011, 11:38
José Luiz Oliveira, disse apenas para você se informar melhor antes de postar (como eu e muitos fazem, ou tentamos fazer, heheheh), isto não é ofensa... então pegue leve por favor!
Acho que quem deveria se informar melhor é quem postou o assunto dessa gaiola por aqui.
Vou aproveitar a carona.
Nunca ouvi falar nessa marmota de sherpa.
O Tonico sextavado, mecanico de gaiola aqui da minha cidade faz coisa melhor. depois eu mando as fotos.
Aqui é pra falar sobre o Stark, eu por exemplo tenho outro 4x4 e nao fico comparando, pois o topico nao é pra isso ..
Entao se manca camarada!!!!
Meu amigo, mancada mesmo é a porta traseira do minha carroça T4, abre para direita, me fazendo dar a volta na porta pra colocar algo no porta mochilas.
Qualquer dia vamos ter a noticia de um dono de T4 atropelado abrindo o porta malas.
O projeto é baiano e feito no ceará. Eeeeita carro arretado!!!!
Não entendi a parte "o projeto é baiano e feito no Ceará"
QUAL O PROBLEMA????
preconceito da porra
jose luiz oliveira
26/01/2011, 21:57
José Luiz Oliveira, disse apenas para você se informar melhor antes de postar (como eu e muitos fazem, ou tentamos fazer, heheheh), isto não é ofensa... então pegue leve por favor!
Fico feliz de voce ter dedicado seu precioso tempo lendo todas as minhas mensagens.
Estamos aqui com o mesmo objetivo : trocar ideias sobre o Stark.
Entao vamos faze-lo numa boa?
Devo trocar meu 4x4 este ano, por isso venho acompanhando este topico.
No forum as informaçoes aparecem rapidamente, mas no topico STARK temos mais especulaçoes de curiosos (como eu).
Aqui temos poucos proprietarios do carro e que postam muito pouco a respeito do mesmo.
Acho que devo procurar a revenda de Mg ,e saber a quantas andam as mudanças do carro, da fabrica etc, etc, afinal sao 94k pilas que estao pedindo na viatura.
Se eu for um proprietario vou postar com conhecimento de causa e nao ficar com bla-bla-bla como estamos fazendo.
abç a todos
alvaro.jrc
26/01/2011, 23:36
Típico comentário de quem não sabe nada referente ao veiculo, dispensa maiores comentário...
Procure a ficha técnica do sherpa e o propósito de uso, depois você comenta ou compara....:parede::parede:
[]s
Léo,
Só postei uma informação sobre o Sherpa para alfinetar o Jeff, que vive reclamando que o Stark só foi feito para 4 ocupantes.
É obvio que é impossível a comparação, o Sherpa é voltado para Rally de regularidade, por esse motivo deve respeitar as regras projetuais da FIA.
Então faça o favor de saber ler e principalmente interpretar, sei que isso é bastante difícil para algumas pessoas, mas com um esforço todo mundo consegue.
Abraços!!
fernandotf
27/01/2011, 08:00
Fico feliz de voce ter dedicado seu precioso tempo lendo todas as minhas mensagens.
Estamos aqui com o mesmo objetivo : trocar ideias sobre o Stark.
Entao vamos faze-lo numa boa?
Devo trocar meu 4x4 este ano, por isso venho acompanhando este topico.
No forum as informaçoes aparecem rapidamente, mas no topico STARK temos mais especulaçoes de curiosos (como eu).
Aqui temos poucos proprietarios do carro e que postam muito pouco a respeito do mesmo.
Acho que devo procurar a revenda de Mg ,e saber a quantas andam as mudanças do carro, da fabrica etc, etc, afinal sao 94k pilas que estao pedindo na viatura.
Se eu for um proprietario vou postar com conhecimento de causa e nao ficar com bla-bla-bla como estamos fazendo.
abç a todos
É isso aí José... :concordo:
Agora é só aguardar os moderadores limparem estas mensagens, que não tem NADA haver com o tópico, e continuarmos com a troca de informação construtiva sobre o Stark!
Grande Abraço!
leobnaval
27/01/2011, 18:18
Léo,
Só postei uma informação sobre o Sherpa para alfinetar o Jeff, que vive reclamando que o Stark só foi feito para 4 ocupantes.
É obvio que é impossível a comparação, o Sherpa é voltado para Rally de regularidade, por esse motivo deve respeitar as regras projetuais da FIA.
Então faça o favor de saber ler e principalmente interpretar, sei que isso é bastante difícil para algumas pessoas, mas com um esforço todo mundo consegue.
Abraços!!
:parede::parede::parede: o cara não contente com seus comparativos instiste em dizer que entende e ainda escreve que o sherpa é para rally de regularidade, quando o principal foco deste veículo é rally cross country e rally de velocidade (se não sabe a diferença entre eles DIGITA no G:mrgreen::mrgreen:GLE).
Amigo valeu pelos comparativos e já percebemos que você "realmente" entende mesmo...:mrgreen:
Acho melhor falarmos apenas do Stark...
[]s
Então, repetindo o trocadilho: Sherpa = Stark com 2.8 :dance: huauhauhuhau
E voltando ao Stark com 2.3.
Aonde vocês leram que a fábrica vai pra Bahia? Alguém pode indicar a notícia?
Grato
JEFFCATUNDA
28/01/2011, 16:44
Então, repetindo o trocadilho: Sherpa = Stark com 2.8 :dance: huauhauhuhau
E voltando ao Stark com 2.3.
Aonde vocês leram que a fábrica vai pra Bahia? Alguém pode indicar a notícia?
Grato
Procura em algumas páginas anteriores que tem essa noticia, digo, a reportagem...
Fernando Massad
30/01/2011, 16:06
mas pra trilha as mit. nao tao com nada.
Tá equivocado e falando sem saber. Já fez trilha de mit alguma vez????
Marcelo-HPE
30/01/2011, 20:31
Se a TAC vai para a Bahia.... Vai virar TAB?????
Como será rebatizado o Stark, em Baianês fluente?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Vai virar o BaianaK !!! hehehe
mas pra trilha as mit. nao tao com nada.
Esqueceu das Pajeros curtas com V6? Elas são ótimas nas trilhas!
fernandotf
22/03/2011, 17:57
Pessoal, estou postando no Off-Topic pois é apenas um comentário sobre umas continhas que fiz sobre vão livre do Stark e do Jimny.
Vejam:
Stark:
Pneu: 255/70 R16
Vão livre: 24cm (dianteira) e 25,5cm (traseira)
http://www.tacmotors.com.br/o-stark-4wd/ficha-tecnica/
Jimny HR:
Pneu: 215/75 R15
Vão livre: 23,5cm
http://www.suzukiveiculos.com.br/Veiculos/?vid=1
Raio do pneu original:
Stark: 255/70 R16 = 25,5cm * 70% + 2,54 * 16 / 2 = 38,17cm
Jimny: 215/75 R16 = 21,5cm * 75% + 2,54 * 15 / 2 = 35,175cm
Diferença entre vão livre e raio do pneu. Este valor representa a distância entre o centro da roda à parte mais baixa da suspensão!
Stark: 38,17cm - 24cm = 14,17cm (dianteira) e 38,17 - 25,5cm = 12,67cm (traseira)
Jimny: 35,17cm - 23,5cm = 11,67cm
Ou seja, o Jimny tem 14,17 - 11,67 = 2,5cm a mais de vão livre no eixo dianteiro e 12,67cm - 11,64cm = 1cm a mais de vão livre no eixo traseiro, considerando que ambos estejam com o mesmo pneu.
Como exemplo, se ambos tiver um pneu 33", ou seja, com raio de ( 33 / 2 ) * 2,54 = 41,91cm, teremos como vão livre:
Stark: 41,91cm - 14,17cm = 27,74cm (dianteira) e 41,91cm - 12,67cm = 29,24cm (traseira)
Jimny: 41,91cm - 12,67cm = 30,24cm
Estou errando na conta? Muito me surpreende que um eixo rígido pode ter um vão livre maior que uma suspensão independente, caso a bola do diferencial for pequena (caso do Jimny).
JEFFCATUNDA
22/03/2011, 21:55
Pessoal, estou postando no Off-Topic pois é apenas um comentário sobre umas continhas que fiz sobre vão livre do Stark e do Jimny.
Vejam:
Stark:
Pneu: 255/70 R16
Vão livre: 24cm (dianteira) e 25,5cm (traseira)
http://www.tacmotors.com.br/o-stark-4wd/ficha-tecnica/
Jimny HR:
Pneu: 215/75 R15
Vão livre: 23,5cm
http://www.suzukiveiculos.com.br/Veiculos/?vid=1
Raio do pneu original:
Stark: 255/70 R16 = 25,5cm * 70% + 2,54 * 16 / 2 = 38,17cm
Jimny: 215/75 R16 = 21,5cm * 75% + 2,54 * 15 / 2 = 35,175cm
Diferença entre vão livre e raio do pneu. Este valor representa a distância entre o centro da roda à parte mais baixa da suspensão!
Stark: 38,17cm - 24cm = 14,17cm (dianteira) e 38,17 - 25,5cm = 12,67cm (traseira)
Jimny: 35,17cm - 23,5cm = 11,67cm
Ou seja, o Jimny tem 14,17 - 11,67 = 2,5cm a mais de vão livre no eixo dianteiro e 12,67cm - 11,64cm = 1cm a mais de vão livre no eixo traseiro, considerando que ambos estejam com o mesmo pneu.
Como exemplo, se ambos tiver um pneu 33", ou seja, com raio de ( 33 / 2 ) * 2,54 = 41,91cm, teremos como vão livre:
Stark: 41,91cm - 14,17cm = 27,74cm (dianteira) e 41,91cm - 12,67cm = 29,24cm (traseira)
Jimny: 41,91cm - 12,67cm = 30,24cm
Estou errando na conta? Muito me surpreende que um eixo rígido pode ter um vão livre maior que uma suspensão independente, caso a bola do diferencial for pequena (caso do Jimny).
Não entendi porque que você não postou no oficial...
fernandotf
23/03/2011, 09:54
Não entendi porque que você não postou no oficial...
Jeff, coloquei no Off-Topic para evitar comparações... o que postei foi apenas uma consideração! Sempre imaginei que o vão livre do Stark fosse algo impressionante, e fiquei surpreso em saber que um Jimny ou um Samurai tem um vão livre maior proporcionalmente!
Eu criei uma tabela comparativa 4x4, e simulei o vão livre se todos os veículos tivessem pneus 33" de fábrica:
Stark: 27,74cm (eixo dianteiro)
Troller: 25,235cm
Defender: 26,615cm
Jimny: 30,235cm
TR4: 27,195cm
Pajero Full: 26,65cm
L200: 27,24cm
O Troller tem relativamente um vão livre ruim devido ao tamanho da bola do diferencial do DANA 44!
Um outro comentário Off-Topic, no site da TAC tem a seguinte frase: "Este é o fora-de-estrada mais leve da categoria com motorização diesel e o de maior altura livre do solo." (http://www.tacmotors.com.br/o-stark-4wd/caracteristicas/)
Na verdade, o veículo original com maior vão livre no Brasil é a Land Rover Defender, com 25cm original (contra os 24cm do Stark).
fernandotf
23/03/2011, 10:23
23 de março de 2011 | N° 9117
ASSÉDIO À MONTADORA
Jipe catarinense pode virar baiano
Segundo a Secretaria da Fazenda, empresa TAC estaria deixando o Estado para aproveitar os benefícios fiscais do Nordeste
Um carro nascido e criado em Santa Catarina pode ganhar sotaque baiano. A montadora Tecnologia Automotiva Catarinense (TAC), que produz o jipe Stark em Joinville, está sendo assediada por vários estados para levar sua fábrica para o Nordeste. A vantagem é o benefício fiscal do Imposto sobre Produto Industrializado (IPI), que naquela região é de 0%, e no Estado, 7%.
Na Secretaria da Fazenda, a informação é de que uma demanda chegou à ouvidoria do órgão sobre a possível saída da TAC de Santa Catarina. Um técnico da pasta procurou um representante da empresa, que confirmou a ida da TAC para a Bahia. O IPI é um imposto federal e o incentivo não tem qualquer ingerência do Estado. Portanto, não há nada que o governo possa fazer para manter a montadora em SC.
A empresa continua afirmando que não pretende deixar Joinville, mas admite ter recebido propostas para instalar sua fábrica na Bahia, no Acre e em Manaus.
O engenheiro responsável pelo jipe Stark, Mahatma Marostica, confirmou ontem que a empresa recebeu propostas da Bahia, assim como recebeu de outros estados e também do município de Lages, na Serra catarinense.
– Temos contrato no Perini (Business Park, no distrito industrial de Joinville, onde hoje está a montadora TAC) até 2013. Não há nada formal ainda, mas claro que pode acontecer. Qual Estado não quer uma montadora nacional? – questionou.
Em um ano, foram fabricados 123 veículos
A TAC começou a produzir em janeiro de 2010 e fabricou 123 veículos desde então. Não é um número expressivo na comparação com grandes montadoras, mas para uma empresa focada em um nicho específico de mercado, os jipes off-roads, é considerado bom, conforme Marostica.
– A nossa produção de maio está toda vendida. A fábrica de Joinville tem capacidade instalada para fazer um carro por dia, mas produzimos 12 por mês porque nossos fornecedores não conseguem nos atender, porque a escala é pequena.
O Stark utiliza mais de 600 itens de 95 fornecedores. Custa R$ 94,7 mil, contra R$ 92 mil do principal concorrente, o jipe Troller. O preço, segundoMarostica, é competitivo porque o Stark tem um diferencial: além de off-road, também é apropriado para rodar na estrada e na cidade.
fonte: http://www.clicrbs.com.br/diariocatarinense/jsp/default2.jsp?uf=2&local=18&source=a3249233.xml&template=3898.dwt&edition=16743§ion=129
fernandotf
23/03/2011, 10:25
23 de março de 2011. | N° 1077
CARRO CATARINENSE
Stark em Joinville até 2013
Um carro nascido e criado em Santa Catarina pode ganhar sotaque baiano depois de 2013. A montadora TAC, que produz o jipe Stark em Joinville, está sendo assediada por vários Estados para levar sua fábrica para o Nordeste. A principal vantagem é o benefício fiscal do IPI, que na Bahia é de 0% e no Estado, 7%.
O engenheiro responsável pelo Stark, Mahatma Marostica, confirmou ontem que a empresa recebeu propostas da Bahia, assim como recebeu de outros Estados e também de Lages. “Temos um contrato no Perini Business Park até 2013.” E não há nada formal no sentido de que vamos deixar Joinville. Mas claro que pode acontecer. Qual Estado não quer uma montadora nacional? E o Nordeste tem incentivos fiscais que o Sul não consegue dar”, disse.
Na Secretaria da Fazenda, a informação é de que uma demanda chegou à ouvidoria do órgão para que o governo do Estado se preocupasse com a possível saída da TAC de Santa Catarina. Um técnico da Fazenda procurou um representante da empresa, que confirmou a ida da TAC para a Bahia. A justificativa foi o IPI de 0% e o fato de que o cenário no Nordeste é bem mais favorável à produção do que no Sul do Brasil.
O incentivo não tem qualquer ingerência do Estado, já que o IPI é um imposto federal. E, segundo a Fazenda, não há nada que o governo possa fazer para manter a montadora no Estado. A diretoria da TAC está em viagem ao Ceará, segundo a assessoria, para abrir novas revendas. Mas a empresa continua afirmando que não pretende deixar Joinville, embora tenha recebido propostas de vários Estados para instalar sua fábrica, como Amazonas, Bahia e Acre.
fonte: http://www.clicrbs.com.br/anoticia/jsp/default2.jsp?uf=2&local=18&source=a3249329.xml&template=4187.dwt&edition=16742§ion=886
JEFFCATUNDA
23/03/2011, 13:01
23 de março de 2011 | N° 9117
ASSÉDIO À MONTADORA
Jipe catarinense pode virar baiano
Segundo a Secretaria da Fazenda, empresa TAC estaria deixando o Estado para aproveitar os benefícios fiscais do Nordeste
Um carro nascido e criado em Santa Catarina pode ganhar sotaque baiano. A montadora Tecnologia Automotiva Catarinense (TAC), que produz o jipe Stark em Joinville, está sendo assediada por vários estados para levar sua fábrica para o Nordeste. A vantagem é o benefício fiscal do Imposto sobre Produto Industrializado (IPI), que naquela região é de 0%, e no Estado, 7%.
Na Secretaria da Fazenda, a informação é de que uma demanda chegou à ouvidoria do órgão sobre a possível saída da TAC de Santa Catarina. Um técnico da pasta procurou um representante da empresa, que confirmou a ida da TAC para a Bahia. O IPI é um imposto federal e o incentivo não tem qualquer ingerência do Estado. Portanto, não há nada que o governo possa fazer para manter a montadora em SC.
A empresa continua afirmando que não pretende deixar Joinville, mas admite ter recebido propostas para instalar sua fábrica na Bahia, no Acre e em Manaus.
O engenheiro responsável pelo jipe Stark, Mahatma Marostica, confirmou ontem que a empresa recebeu propostas da Bahia, assim como recebeu de outros estados e também do município de Lages, na Serra catarinense.
– Temos contrato no Perini (Business Park, no distrito industrial de Joinville, onde hoje está a montadora TAC) até 2013. Não há nada formal ainda, mas claro que pode acontecer. Qual Estado não quer uma montadora nacional? – questionou.
Em um ano, foram fabricados 123 veículos
A TAC começou a produzir em janeiro de 2010 e fabricou 123 veículos desde então. Não é um número expressivo na comparação com grandes montadoras, mas para uma empresa focada em um nicho específico de mercado, os jipes off-roads, é considerado bom, conforme Marostica.
– A nossa produção de maio está toda vendida. A fábrica de Joinville tem capacidade instalada para fazer um carro por dia, mas produzimos 12 por mês porque nossos fornecedores não conseguem nos atender, porque a escala é pequena.
O Stark utiliza mais de 600 itens de 95 fornecedores. Custa R$ 94,7 mil, contra R$ 92 mil do principal concorrente, o jipe Troller. O preço, segundoMarostica, é competitivo porque o Stark tem um diferencial: além de off-road, também é apropriado para rodar na estrada e na cidade.
fonte: http://www.clicrbs.com.br/diariocatarinense/jsp/default2.jsp?uf=2&local=18&source=a3249233.xml&template=3898.dwt&edition=16743§ion=129
Considerando a primeira postagem sobre essa viatura:14 de OUTUBRO DE 2006... Até os dias atuais...
Já foram produzidas 123 viaturas...
...
JORGE DELMANTO
23/03/2011, 15:28
Em um ano, foram fabricados 123 veículos
A TAC começou a produzir em janeiro de 2010 e fabricou 123 veículos desde então. Não é um número expressivo na comparação com grandes montadoras, mas para uma empresa focada em um nicho específico de mercado, os jipes off-roads, é considerado bom, [/url]
Jeff
Acho q faltou leitura atentabao texto.
Em um ano, ou seja de janeiro de 2010 em diante foram produzidos 213 carros.
Nao se pode falar desde 2006 qdo ainda era um projeto.
Imagino q o erro seu seja na boa fe e nao na sacanagem.
Ab
Jorge Delmanto
JEFFCATUNDA
23/03/2011, 15:53
Jeff
Acho q faltou leitura atentabao texto.
Em um ano, ou seja de janeiro de 2010 em diante foram produzidos 213 carros.
Nao se pode falar desde 2006 qdo ainda era um projeto.
Imagino q o erro seu seja na boa fe e nao na sacanagem.
Ab
Jorge Delmanto
"...Em um ano, foram fabricados 123 veículos..."
Jorge.
Erro nenhum, o que realmente faltou foi entendimento mais aprofundado do que é o histórico da TAC...
2006, já com fotos do "produto", até hoje 2011... O que mais importa são as verbas e o "projeto".
Não veja má fé nisso, só observo que os interesses são outros. Não gostaria de expor outra montadora como exemplo, até acho que já deu para entender.
Hoje, 2011, já são quase 90 os sócios do negócio, sem falar de outras fontes de renda extra produção real de viaturas...Quase um sócio por cada duas viaturas produzidas.
120 viaturas ao ano são menos de 12 ao mês. Vejo isso como uma grande dificuldade de se manter o "parque industrial"...
Pelas ultimas notícias, o "projeto" ainda é sucesso desde sempre, mas a real produção...
Mas isso nada tem a ver com a viatura que está a venda em várias concessionárias. Como já debatemos por aqui, ela já evoluiu muito... Imagina se estivesse MATERIALIZADA desde 2006.
Acho que ainda falta sim, objetividade no direcionamento de uma política construtiva e menos especulativa.
A principal vantagem é o benefício fiscal do IPI, que na Bahia é de 0% e no Estado, 7%.
Falando assim, até parece que criaram o IPI em 2010.
Só pra prejudicar a TAC!
Agora, tadinha, tem que se mudar lá pro outro lado do país.
Já falam nesse carro desde 2004!
Depois de 7 anos, quando começam a vender os produtos é que vão se mudar?
Conta outra!
Isso só fundamenta o que o JEFF está dizendo.
Entre os proprietários atuais da TAC tem sócios demais.
E essa mudança sem dúvida é sinal de que os negócios não vão nada bem mesmo.
Elvis Pfutzenreuter
23/03/2011, 23:21
Alguém mais acha que eles deviam ter ficado com o motor a gasolina?
JEFFCATUNDA
23/03/2011, 23:51
Alguém mais acha que eles deviam ter ficado com o motor a gasolina?
X2......................
Eu acho q deveria ter lançado o motor a Gasolina também e com um custo menor...
Pelo menos para popularizar.
Abraços
Murillus
27/03/2011, 14:11
é mais chamativo que o BUGAO...
mas nao me convenceu como carro de trilha...
nao trocaria o BUGAO por ele jamais...
Se lançassem com motor a gasolina, o maior defeito do carro seria o motor e não a homocinética ou o diferencial.....
O lance da galera é procurar os defeitos!
Como se todos (os melhores) jipes não os tivessem......
leobnaval
27/03/2011, 16:02
Se lançassem com motor a gasolina, o maior defeito do carro seria o motor e não a homocinética ou o diferencial.....
O lance da galera é procurar os defeitos!
Como se todos (os melhores) jipes não os tivessem......
Essa matou :mrgreen:, pior que alguns defeitos aconteceram mesmo e os caras ainda postaram fotos e vários relatos (sobre a homocinética)...
Se não tivesse defeito não tinha graça, imagine comprar algo que não quebra, daí o defeito seria que estava tudo superdimensionado e muito pesado, porque poderia ser mais leve :rolleyes::odedo:.
[]s
Até hoje está essa mesma punheta por aqui?
Vamos deixar os jipinhos rodarem nas trilhas e ver como se comporta.
Até as homo trail gear que são feitas com o adamantium do Volverine quebram!
Abs
Jeff,
Pra ir a shopping serve um carro com conceito de jipe ou vice-versa.......
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
http://www.pickupcia.com.br/capota/saveiro_02.jpg (http://www.pickupcia.com.br/capota_para_translado.htm)
Qualquer semelhança......
Achei uma gambi muito das mal feitas.....
Pra esse uso, sou mais um marruá comprido!
leobnaval
08/04/2011, 17:59
Qualquer semelhança......
Achei uma gambi muito das mal feitas.....
Pra esse uso, sou mais um marruá comprido!
E não é que ficou parecido :mrgreen:...
[]s
jose luiz oliveira
08/04/2011, 20:31
É por esse motivo que não mais vou por comentários neste topico, Não vendo esses produtos e não tenho relação comercial com nenhum deles, mas como não me veem como isento, devo me afastar portanto.
Boas pesquisas e bons negócios a todos!
JA VAI TARDE, TCHAU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
jose luiz oliveira
08/04/2011, 20:43
E-mail que acabei de receber:
A TAC SA e a IAI (Israel Aerospace Industries) têm o prazer de convidar V.Exa.
a nos visitar na LAAD - Defence & Security 2011, no Riocentro, Rio de Janeiro,
entre os dias 12 a 14 de abril, das 10 às 19 Hs, e no dia 15 de abril, das 10 às 17 Hs.
Nosso estande estará localizado no Corredor 4, nº H-30, no Pavilhão de Israel.
Na ocasião será possível conhecer o fruto desta parceria, o STARK - IRV.
Trata-se de um veículo especial equipado eletronicamente para suprir as funções
de Inteligência, Reconhecimento e Vigilância; Sua atuação no Brasil será voltada para
ações de controle de fronteiras apoiando ações de combate ao narcotráfico e tráfico
de armas, bem como segurança de perímetro nas praças dos grandes eventos que
acontecerão no Brasil nos anos vindouros;
Seus sistemas embarcados permitem Vigilância 24hs com uso combinado de Radar,
Câmeras termosensoras e Magnetômetros digitais; Seu Radar detecta eventos
classificados em seu software como "de interesse" e escraviza a Câmera dia-e-noite
na direção daquele alvo, enquanto o Magnetômetro executa o scanning da banda de
rádiofrequências monitorando sistemas celulares, talk-about e outros; Com frequência
de 7 minutos, a computação de bordo elabora um Relatório de Inteligência com
imagens geo-circunstanciadas e áudios enviando-as via rádio digital à um
Centro Tático (Comando e Controle) para intervenção.
[ ]'s
E as homocineticas de vidro, nao no foram citadas, será que mudou?????
E as homocineticas de vidro, nao no foram citadas, será que mudou?????
Ué, não era a ultima postagem???????? :pensativo:
:grin: :grin: :grin: :grin:
jose luiz oliveira
08/04/2011, 20:59
Ué, não era a ultima postagem???????? :pensativo:
:grin: :grin: :grin: :grin:
Nao sao minhas palavras, copiei daquela mensagem gigante da pagina anterior, quando o sujeito disse: nao escrevo mais aqui, deve ter tirado a calça e pisado em cima de raiva.
Nao quer escrever mais ,nao escreve, mas nao fica enchendo o saco!!!
Quando for assim, coloque como citação (clique em citar), senão parece que foi vc quem disse....
Abs
Bom, pelo que conhço do Tac Stark, ele é um ótimo jipe, suspenção independente nas quatro rodas, mais caro que o Troller, mais barato que o Marruá e Land Rover Defender 90, e também mais potente que a Land Defender 90 (o Stark com 127 cv, e a Land com 122cv), os pontos negativos são somente dois e os positivos são três, uma coisa boa é que já vem com bloquei traseiro de série, o que é positivo nisso é que você tem a garantia do eixo e do bloqueio, ou seja, você não perde a garantia do eixo.
Abs.
K2000.
fernandotf
09/04/2011, 21:15
Bom, pelo que conhço do Tac Stark, ele é um ótimo jipe, suspenção independente nas quatro rodas, mais caro que o Troller, mais barato que o Marruá e Land Rover Defender 90, e também mais potente que a Land Defender 90 (o Stark com 127 cv, e a Land com 122cv), os pontos negativos são somente dois e os positivos são três, uma coisa boa é que já vem com bloquei traseiro de série, o que é positivo nisso é que você tem a garantia do eixo e do bloqueio, ou seja, você não perde a garantia do eixo.
Abs.
K2000.
K2000, apenas para não começar uma nova confusão como a lenda dos "7cm a mais de vão livre", o stark tem bloqueio na traseira sim, assim como o Troller. Trata-se de um bloqueio de deslizamento limitado 75%, muito comum em caminhonetes.
Na ficha técnica do Stark no site da TAC, a frase está um pouco "tendenciosa" por não detalhar o tipo do bloqueio, fazendo com que muitos leitores interpretam que é um bloqueio 100%, como utilizado na L200 e Amarok.
De qualquer forma, o Stark tem um excelente eixo Dana 44, que é muito fácil de colocar um bloqueio 100% de qualidade!
nilaraujo
10/04/2011, 16:06
Stark: bonitinho mas Ordinário! Um automóvel 4x4 e só.
Se a TAC não reposicionar o produto nessa categoria, estará fadado ao fracasso, aliás,a continuar o fracasso, pois um produto com 10 anos de desenvolvimento, com milhoes gastos e menos de 150 unidades produzidas.
Só tem um jeito do Stark virá jipe: pega um Troller, tira a carroceria de cima do chassi e coloca a carroceria de um Stark. Pronto , agora é um jipe.
JORGE DELMANTO
10/04/2011, 16:26
Stark: bonitinho mas Ordinário! Um automóvel 4x4 e só.
Se a TAC não reposicionar o produto nessa categoria, estará fadado ao fracasso, aliás,a continuar o fracasso, pois um produto com 10 anos de desenvolvimento, com milhoes gastos e menos de 150 unidades produzidas.
Só tem um jeito do Stark virá jipe: pega um Troller, tira a carroceria de cima do chassi e coloca a carroceria de um Stark. Pronto , agora é um jipe.
Ai ai......e eu continuo lendo essas coisas...
Stark: bonitinho mas Ordinário! Um automóvel 4x4 e só.
Se a TAC não reposicionar o produto nessa categoria, estará fadado ao fracasso, aliás,a continuar o fracasso, pois um produto com 10 anos de desenvolvimento, com milhoes gastos e menos de 150 unidades produzidas.
Só tem um jeito do Stark virá jipe: pega um Troller, tira a carroceria de cima do chassi e coloca a carroceria de um Stark. Pronto , agora é um jipe.
É o medo da concorrencia! keke
mauromosc
10/04/2011, 18:36
A genialidade está na simplicidade.
Se a TAC tivesse seguido a linha da Troller, lançando um carro que foi um catadão de tudo quanto é peça de montadora, com um motor gasolina que todo mecânico conhece, com uma mecânica simples, teria entrado com um preço muito mais competitivo e começaria a ganhar mercado. Depois de um tempo, poderia optar por um motor melhor, novas idéias, mas já estaria bem conhecida no mercado e a aceitação seria bem maior, justamente como a Troller fez.
A TAC faz como o governo federal faz com o TAV. Nunca tivemos trens e de uma hora para outra teremos o que há de mais moderno em transporte ferroviário a um custo gigante e que ninguém sabe se sairá do papel.
mauromosc
10/04/2011, 18:54
Outra vantagem da TAC ir para o Ceará é que não iria precisar mudar a sigla, só que o nome ficaria Tecnologia Automotiva Cearense.
gdonadel
10/04/2011, 19:59
Vi essa Stark hoje la no centro de joinville, notem a suspensao dupla dele que coisa linda!!! jipe catarinense que orgulho
Stark: bonitinho mas Ordinário! Um automóvel 4x4 e só.
Se a TAC não reposicionar o produto nessa categoria, estará fadado ao fracasso, aliás,a continuar o fracasso, pois um produto com 10 anos de desenvolvimento, com milhoes gastos e menos de 150 unidades produzidas.
Só tem um jeito do Stark virá jipe: pega um Troller, tira a carroceria de cima do chassi e coloca a carroceria de um Stark. Pronto , agora é um jipe.
Sei não:pensativo::pensativo::pensativo:
E como fica o dinheiro público que foi investido na empresa pelo governo de SC????????
JORGE DELMANTO
14/04/2011, 17:25
Srs,
Do ponto de vista negocial, se a empresa for do tipo limitada e o citado aumento de capital tiver sido aprovado, ja pode ser a indicacao da saida do governo, que nao ira indicar, perdera percentual de quotas e acabara vendendo sua participacao.
A
Jorge
Sobre o $$$ publico, concerteza a sc parceria venderá as ações investida na TAC.
Eu faria o mesmo se investisse na empresa.
E claro com as ações corrigidas e tudo mais.
TAC - se for para Ceara não precisa trocar o slogan TAC hehehehe essa foi boa mesmo....
Valeu
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