Ver Versão Completa : Novo jipe brasileiro - TAC Stark
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Tropeiro
13/10/2006, 23:33
http://img165.imageshack.us/img165/3926/imadnoticia99571ek6.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/6991/imadnoticia99581wj7.jpg
http://img242.imageshack.us/img242/172/tac1mv4.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/5910/tac2es6.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/9518/2369672yl8.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/6214/2369226sx7.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/2036/tabelatacon7.jpg
pcervieri
14/10/2006, 00:28
E ate ajeitado, mas compra so daqui uns 5 anos.
Vai ser igual ao Troller, uns 3 anos aperfeicoando ele ate ficar bom.
O primeiro problema que eu ja notei foi o motor, muito fraco.
guilhermekrug
14/10/2006, 02:11
mesmo preço do Troller com motor diesel 3.0 turbo e intercooler....
Qualquer concorrência é bem vinda.....
Achei caro para uma viatura com motorização gasolina/alcool.
Por esse preço, na mesma categoria, eu compraria um TR4!
Mas a concorrência é sempre bem-vinda, principalmente para algumas montadoras que enrolam os clientes na hora da entrega do bem pago!
Outra coisa: o nome é "Tac Stark" mesmo?
Se for achei fraquinho também...
Em tempo: mais uma montadora a copiar a plataforma do Engesa! Eta jipe inspirador...
Mas como dizia o saudoso Rolim Amaro: "quem não tem criatividade para criar tem que ter coragem para copiar"!
Desculpa por ter postado mensagens em vários posts, mas a cabeça aqui só pensa à prestação....
Léo_Babiski
14/10/2006, 11:56
O design é moderno, e à primeira vista é complicado para acostumar.
Com esse motor e principalmente pelo preço, deve ser o mais novo grande fracasso de um 4x4 no Brasil...
Será que ninguém até hoje pensou em fazer um 4x4 bom de trilha e asfalto por 25-30 mil? Quando alguém conseguir, aposto que vai ser um sucesso para a classe média, que não pode investir tanto dinheiro para comprar um jeep sem abrir mão de outras coisas.
Sergio Rocha
14/10/2006, 11:58
Caramba
Vamos encentivar a nossa industria.
O jipe é bonito, mecanica confiável, vem até com bl na traseira.
Vai concorrer com o Troller e a TR4.
Parabéns pela iniciativa.28.000 hs de trabalho e o pessoal aki em 30 seg detona.
[]'
Jeanilson
14/10/2006, 12:05
Outra coisa: o nome é "Tac Stark" mesmo?
Se for achei fraquinho também...
Esse nome não é de um modelo antigo de celular da Motorola? :pensativo: :mrgreen:
Também achei caro, mas toda concorrência sempre é bem vinda. :concordo:
[]'s
LeandroRJ
14/10/2006, 12:20
Gosto não se discute não é?!!!
Gostei da iniciativa e achei o carro bonito, principalmente o painel-q de mts jipes deixam a desejar...
Motor a gasolina por 70 mil????????? Muito caro mesmo principalmente se tratando de um modelo novo de montadora nova!!! Não desmerecendo o projeto, mas Quem arrisca dar mais q 50 mil num carro que nem se sabe como vai ser seu futuro??????
Se o pessoal da empresa tiver postado pra receber críticas a fim de melhorar o produto isso seria fantástico...aí sim poderíamos ter um produto de peso!
Outra coisa: Pessoal, não acha que o porta-malas, ou melhor, o porta sacolas, é muito pequeno ficando assim 100% desproporcional ao tamanhão da porta traseira? Imagine como seria muito cômico abrir aquele portão e colocar umas sacolinhas...
Marcelo A. Marchiodi
14/10/2006, 12:33
Em tempo: mais uma montadora a copiar a plataforma do Engesa! Eta jipe inspirador...
:roll: Não entendi, ali não tem absolutamente nada de Engesa, a suspensão é independente nas 4 rodas. Veja fotos abaixo, do primeiro protótipo.
Eu vejo que nós deveríamos é incentivar a iniciativa, mesmo que não agrade a todo mundo ainda merece crédito por ser um veículo novo, com design novo e brasileiro (feito aqui mesmo, na Questto Design http://www.questtodesign.com.br/) e não uma cópia deslavada do Wrangler, nada contra, mas...
E chamar de "mais novo grande fracasso da indústria brasileira" é demais hein, pegou pesado, vamos dar uma chance!
Esse nome não é de um modelo antigo de celular da Motorola? :pensativo: :mrgreen:
Também achei caro, mas toda concorrência sempre é bem vinda. :concordo:
[]'s
O nome do celular era startrack, não?
delavega
14/10/2006, 13:11
Não,
O nome do celular era StarTac e o nome do Jipe é Stark. O TAC vem de Tecnologia Automotiva Catarinense.
Abraços, Diego
Tropeiro
14/10/2006, 13:54
MAIS INFORMAÇÕES
O nome é alemão, mas a tecnologia é nacional, com DNA catarinense. O novo veículo off-road, com tração nas quatro rodas, produzido no Brasil se chama Stark. A primeira unidade fabricada pela empresa Tecnologia Automotiva Catarinense (TAC) foi apresentada ontem para empresários e imprensa, na Associação Empresarial de Joinville (Acij).
A tradução de "forte" para a sua identidade condiz com a proposta a que ele se aplica. O carro é direcionado a um público que aprecia aventuras fora da estrada. Porém, seu design inovador para a categoria proporciona um equilíbrio de modernidade, conforto e sofisticação, que fazem com que seja bem apreciado em vários cenários.
Ele tem uma aparência de off-road e de utilitário. Esse carro anula tudo o que era considerado impossível de ser criado em design para essa proposta. Mostramos que, com esse produto, o Brasil tem condições de criar qualquer carro - revelou o projetista e coordenador da fabricação do veículo Aloysio Coelho.
A escolha do nome, segundo o presidente da TAC, Adolfo Cesar dos Santos, foi garimpado com todo o cuidado por especialistas em mercado. Foram avaliadas cerca de 500 referências. A escolha de uma denominação de origem germânica é também uma homenagem à raiz cultural de Santa Catarina e a força alemã na tecnologia automotiva.
- Nessas consultas verificamos a importância de termos um nome forte, mas com uma referência estrangeira para facilitar a sua aceitação no mercado externo. Essa escolha foi uma das tarefas mais difíceis - revela o empresário.
Santos revela o desejo de exportar o novo modelo nacional. Essa é a meta para o terceiro ano de produção do off-road. Antes disso, ele tem que cumprir o objetivo de ser aceito em território nacional. Foram fabricadas três unidades nas cores azul, amarela e vermelha.
Testes começam no primeiro semestre
A partir do primeiro semestre do ano que vem iniciam os testes de rodagem. Serão percorridos 120 mil quilômetros com dois veículos. O Stark chega definitivamente ao mercado apenas no segundo semestre, com as primeiras 12 unidades.
Santos planeja parcerias com a Volkswagen para a implantação de concessionárias para a comercialização do veículo. Está prevista a instalação de cinco lojas exclusivas em Santa Catarina, São Paulo e no Rio.
A plataforma de fabricação tem capacidade para produzir 500 veículos ano, mas vai operar inicialmente com apenas 20% da estrutura. A indústria tem previsão de gerar 30 empregos diretos e 60 indiretos.
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Oquê mais me chamou atenção, é que é um carrinho com design inovador, robusto, compacto e de ótimo acabamento, usando inclusive plástico texturizado no interior e partes do exterior. Geralmente carros brasileiros (marca brasileira), os poucos que existem são construídos com fibra de vidro, oque dá uma aparência de lataria amassada, torta. Agora reparem, o acabamento, a "lataria" e o exterior desse carrinho, sem falar que todas as peças foram desenvolvidas exclusivamente pra ele, sem a necessidade de buscar peças de outros veículos existentes no mercado. Quanto ao motor, também achei fraco, mas será uma parceria com a VW que disponibilizará. E sobre a confiabilidade no jipe, ele foi desenvolvido por uma união de diversas empresas ligadas ao setor, como Wiest, Fremax (fornece os freios pros carros da Stock Car), FastParts.
lucas correa
14/10/2006, 15:38
tem hora que eu saio revoltado desse forum quando eu vejo um zé mane criticando,apenas por criticar,um produto que ele nao tem o menor conhecimento,como exemplo o marrua,ja botaram mil e um possiveis falhas do jipe sendo que o unico problema é o valor que é o caso desse tambem. resumindo,o propio jipeiro brasileiro esta acabando com o jipe brasileiro,entao,se voce nao tem dinheiro para comprar nao acabe com a imgem do produto fazendo tolas suposisões antes de conheselo.
Rogério Tortato
14/10/2006, 16:20
antes de "conhece-lo"
vamos lá.
o carro é muito bonito. o conjunto no geral me agradou. muito mais a traseira. a dianteira ainda demanda um certo tempo para acostumar. não agradou a primeira vista, mas acho que com o tempo vamos acabar gostando. isso acontece com muitos veículos.
o preço está sim fora do padrão.
é claro que seria um não senso falar que o "bichinho" e a sua empresa estão fadados ao insucesso. isso não.
mas certamente precisa haver uma adequação.
concordo que o carrinho deva aí ficar um pouco mais caro que o ecosport. vamos comparar.
porta malas pequenos o eco também tem. esse tem dois danas 44 e tem reduzida que, até onde vi é confiável. o eco nem reduzida tem.
se tem reduzida é lógico que poderá ter, no futuro, uma motorização diesel e essa parceria com a VW já faz a gente imaginar ali um 2.0tdi com mais de 110cv. acho que seria ótimo.
80.000,00, entretanto ainda não dá pra pagar. é claro que temos que entender que há todo um custo nisso, há pouca produção, o que por certo gera custos.
temos que pensar com o pé no chão. acho o carrinho bem bonito. eu até compraria por uns 50 ou 60.000,00 sei lá.
é claro que não podemos esperar dele o desempenho dos nossos willys preparados e com eixo rígido. afinal é carro de passeio e precisa atingir um público muito maior que somente nós jeepeiros, sob pena de, aí sim, fracassar.
afinal, além de sermos "quebrados" somos poucos.
chegou-se a falar aí em 30.000,00 como preço ideal para o carro. ora, com todo o respeito, vamos usar o bom senso. se comprar um jeep velho e reformar comprando em ferro velho, pode ficar mais caro que isso.
parabens à indústria catarinense e a todos que estão dando força a ela.
abraços.
Eu só não entendo por que com tantas horas de pesquisa e tanto dinheiro investido, não projetaram desde o início um carro com motor a diesel. Será que todo novo projeto tem que comerçar com gasolina (neste caso flex) para depois de alguns anos passar para diesel, como foi feito com o Troller?
Outra coisa, quem gosta de off road dá mais valor à resistência do que à aparência. Esse seria o ponto fraco do novo carro: muito bonito por fora, mas fraco por dentro.
Será que não estão pensando apenas em apresentar uma espécie de "cross fox" melhorado, buscando uma outra faixa de mercado, sem dar muita bola para o público off road?
José Augusto
14/10/2006, 17:44
Me pareceu bem acabado, eixos bons com bl traseiro, cambio bom com redução, se a suspensão for uma 4 link's com curso rasoável, mas 80k por um jipe com motorzinho de gol, foi aí que eles erraram ..., até concordo que vindo com um VW 2.0 TDi, a coisa ficaria diferente.
guilhermeabreu
14/10/2006, 18:47
A TODOS E AO FABRICANTE TAC
Realmente a meu ver a tac ESTÁ DE PARABENS , o jipe , é a coisa mais linda que eu já vi , parece projeto de carro importado , finalmente o BRASIL fez um projeto de um carro MARAVILHOSAMENTE LINDO .
Sou jipeiro , já tive uma TOY BAND. AÇO CURTA 90 , e hoje tenho um ENGESA 87 F-1 , sou apaixonado pelos dois .
Agora , dizer que o STARK levará tempo para se acostumar com o visual , é não acreditar nos PROJETISTAS BRASILEIROS . Não sei pq que todo OFF-ROAD tem que ser FEIO ,MAL ACABADO , COM PAINEL RIDÍCULO SEM INSTRUMENTO NENHUM , DESCONFORTÁVEL .
Qdo vem um projeto BRASILEIRO que a primeira vista , É LINDO , BEM ACABADO , PAINEL LINDO , CONFORTÁVEL , parece que todo mundo cai de pau em cima .
É LÓGICO QUE : é de conhecimento público e notório , que o sonho de quase todo OFF-ROAD BRASILEIRO , por causa da crise do petróleo , SONHA com um jipe a DÍESEL , e este NOVO FABRICANTE BRASILEIRO depois de 20.000 hs de PESQUISA , não chegou a CONCLUSÃO DO "OBVIO" , QUE SERIA UMA MOTORIZAÇÃO A DÍESEL , tendo já como exemplo nacional o NOSSO BONITO BOM E VALENTE "TROLLER" . Que inclusíve a TROLLER , só deu a arrancada para o sucesso que é hoje por causa da MOTORIZAÇÃO DÍESEL . Não ACEITO a desculpa do fabricante se disser que é um projeto novo , e para começar e ver se dar certo fazendo com uma motorização a gasolina .Não acredito que uma TAC que investiu R$15.000.000,00 neste projeto , IRIA ECONOMIZAR NA MOTORIZAÇÃO PARA ECONOMIZAR CUSTOS , sabendo que o sonho , a espectativa dos OFF-ROADS são de jipe a DÍESEL .
Se eles tem a intenção de exportar e lá fora a gasolina é barata , e a preferencia deste carro lá seja a gasolina , pelos levantamentos que eles fizeram , QUE FIZESSEM O STARK A GASOLINA PARA ELES , e não tentar empurrar o mesmo PARA NÓS BRASILEIROS . Acredito que eles fizeram uma pesquiza em locais errados , pois nunca vi ninguem comentar se foi feito alguma pesquisa de um carro OFF-ROAD entre algum CLUBE DE JIPES .
PERGUNTO : PQ TEM QUE PASSAR POR UMA EXPERIENCIA NEGATIVA , (MOTOR GASOLINA ) EM UM OFF-ROAD , SE JÁ TEVE UM EXEMPLO NO BRASIL DA TROLLER?
MAS , CONCLUÍNDO : VOCES ESTÃO DE PARABENS PELO LINDO PROJETO DO STARK , acredito que haja tempo ainda de vcs colocarem um MOTOR DÍESEL ,COMO O MWM 2.8 sprint turbo/inter-cooler OU O INTERNATIONAL ENGINERs 3.0 , mandar pro teste de campo e ver a aceitaçaõ do público , DAR OPÇÃO AO COMPRADOR , e não obrigá-lo a comprar só o único que vcs tem , É AQUELA VELHA ESTÓRIA : DO QUE SE SÓ TEM TÚ, VAI TU MESMO .
E TEM OUTRA , A QUESTÃO DO PREÇO : realmente está caro , se colocar o DÍESEL , vai ficar mais caro ainda , não dará para eu comprar mas VAI encontrar comprador pelo preço alto que sair .
Como disse eu não tenho este dinheiro , mas no BRASIL TEM MUITA GENTE QUE TEM , quem sabe um dia não compraria um USADINHO? Não tem gente que compra BMW por R$500.000,00 , PASSARINHO TRINCA-FERRO POR R$300.000,00 . PQ NÃO COMPRARIA UM STARK 100% BRASILEIRO A DÍESEL POR R$90.000,00 , QUE É O PREÇO DO TROLLER , MARRUÁ , que são da mesma categoria?
Desculpe pela extensão do texto , mas não poderia deixar passar em branco , ainda mais por ser um PROJETO 100% NACIONAL DE BOA QUALIDADE , BONITO , E EM INÍCIO DE CARREIRA.
ESPERO TER AJUDADO EM ALGUMA COISA , E MIL PARABENS PARA VCS DA "TAC" COM SEU STARK "MARAVILHOSO"
Rogério Tortato
14/10/2006, 19:06
pelo jeito, existe um ponto de convergência na discussão.
o preço. parece que há uma unanimindade ou quase unanimidade de que realmente tá salgado, principalmente por se tratar de um "motorzinho" gasolina (flex, que seja).
é justamente aí. eu não entendo nada de custos de motores. mas pelo que sei, o motor a diesel da Volks (golf) e o 1.8 gasolina tem o mesmo bloco, tendo apenas algumas mudanças como bomba e outros elementos internos, não tenho certeza.
então, será que haveria tanta diferença de custo em colocar o diesel? valendo lembrar que para entrar o motor a diesel nos custos, sairia ou abateria o valor do motor a gasolina. ficaria só a diferença.
tem gente no fórum que vende um motor diesel vw tdi por R$ 7.000,00 zero, na caixa. compra no atacado e para a montadora, certamente ficaria mais em conta.
então, acho que é uma questão de tempo a instalação do tdi.
só pra constar, me deu a impressão, não sei se certa, de que este jeepinho é um pouco menor que o troller. assim, não sei se daria aquele motorzão 2.8 ou 3.0.
abraços.
Poderíamos fazer uma pesquisa neste tópico:
Se você tivesse 80K, qual carro zero compraria: STARK ou TROLLER?
Eu compraria o Troller (e olha que nunca tive um...). Isso só por causa do motor...
Tropeiro
14/10/2006, 21:57
Ae pessoal, valeu pelos comentários. Não entendo nada sobre veículos off-road, por isso trouxe aqui informações do veículo e pude saber da opinião de pessoas que realmente entendem do assunto. Houve várias divergências quanto ao design do veículo, etc. Mas todos concordaram com dois pontos em comum: preço caro e motorização fraca. Vou tentar repassar a sugestão com esse link do fórum junto aos responsáveis pelo projeto, talvez quiçá, tomem uma providência a respeito.
Abraço
Tropeiro
14/10/2006, 21:58
Lembrando que o veículo será lançado oficialmente no Salão do Automóvel de SP. Lá estarão 3 exemplares com 3 cores diferentes: amarela, azul e vermelha.
gvogetta
14/10/2006, 22:29
Salve!
Apesar do preço salgado, creio que o novo veículo catarinense deve se dar bem. Temos um mercado crescente para veículos "pseudo-off-road", haja vista os EcoSport e outros do mesmo gênero.
Vi um protótipo deste jipe em SC, na última Fenajeep. O pessoal da fábrica estava andando por lá com um em fase de testes, mas sem acabamento e nem carroceria ainda, só o essencial para poder rodar, parecia até uma gaiola. Me pareceu mecanicamente bem robusto e equilibrado, apesar de ser unânime entre os que viram o carro e conversaram com o pessoal da empresa que o motor é fraco para a proposta do veículo. Apesar das cantadas, não conseguimos andar no bichinho...
Lembro aos que comentaram sobre o bloqueio do Stark, que o mesmo é do tipo LS (limited slip/deslizamento limitado), 75%, do mesmo tipo que equipava originalmente as picapes F-75 e F-1000... Ou seja, ajuda, mas não é grande coisa.
Torço para que o Stark se dê bem em nosso mercado. Creio que o off-road nacional só tem a ganhar com isso.
Saudações a todos.
Disseram que ele não utiliza componentes de outros veículos, mas pelo que vi o painel foi "roubado" do cross fox, não?
Não gostei muito do design. Parece um Bugre!
caue bertolucien
15/10/2006, 01:54
Olhar o novo é ver horizontes. Ver além da beleza e da qualidade de um projeto ou produto. Ver possibilidades concretas e calcadas em informações claras.
A qual nicho de consumidores se dirige o STARK ?
Provavelmente, os freqüentadores do forum são mais afeitos a veículos mais robustos e de inspiração militar, onde a estética não prevaleceria (pelo menos em tese).
Eu arriscaria dizer: como o consumidor/alvo estaria um segmento yuppie-esportivo-aventureiro (sem qualquer gozação).
Nesse sentido, creio que coube a nós, cheios de lama e graxa (ao menos nos finais-de-semana), dar uns palpites que possam eventualmente ser aproveitados ali ou acolá... e torcermos pelo sucesso de um empreendimento tecnológico mas acima de tudo econômico para, no futuro, desfrutarmos um eventual jeep 4x4 que suba barranco, derrube obstáculo e esteja mais ao nosso gosto ($$$).
Investir é arriscar. Empreender será a responsabilidade de administrar os riscos.
Não conheço os sócios da empresa. Também não sou um pessimista. Entretanto, lembrei do GURGEL, do jeep da CBT e do MATRA.
(...que eu saiba, o único veículo que conheceu um aumento da procura após o anúncio da descontinuação de sua produção, foi o VW Brasília...)
Então, o vir-a-ser desse projeto, dependerá menos da beleza das linhas, do conforto do habitáculo ou da robustez do powertrain (aí incluído o motor) e mais das estratégias que os sócios traçaram para resgatar seus investimentos e começar a auferir lucros.
Quanto tempo o capital investidor poderá suportar o empreendimento até que o mesmo esteja maduro e alcance lucratividade?
Qual a meta de unidades a serem produzidas, sobre a qual seriam diluídos os custos de projeto?
E ainda, o custo inicial de produção será descarregado integralmente sobre apenas esse primeiro modelo?
Acontece que tudo isso pesa sobre o custo final ao consumidor que, em última análise, acaba sendo o investidor/pagador de todo e qualquer empreendimento, bem sucedido ou não.
Olhar o novo é ver horizontes. Ver possibilidades concretas e calcadas em informações claras.
Venham tantas informações quanto for possível !
Mulher a gente olha pela frente, por trás, por baixo, por cima, por dentro... nunca conhece a alma... e não desiste. Trilha também.
Tropeiro
15/10/2006, 04:27
Disseram que ele não utiliza componentes de outros veículos, mas pelo que vi o painel foi "roubado" do cross fox, não?
Não gostei muito do design. Parece um Bugre!
Painel do Cross Fox
http://www.vw.com.br/automoveis/fox/galeria/imagens/z.jpg
Painel do Stark:
http://img183.imageshack.us/img183/6214/2369226sx7.jpg
É, me enganei! Mas esse painel não me é estranho....
Olhar o novo é ver horizontes. Ver além da beleza e da qualidade de um projeto ou produto. Ver possibilidades concretas e calcadas em informações claras.
A qual nicho de consumidores se dirige o STARK ?
Provavelmente, os freqüentadores do forum são mais afeitos a veículos mais robustos e de inspiração militar, onde a estética não prevaleceria (pelo menos em tese).
Eu arriscaria dizer: como o consumidor/alvo estaria um segmento yuppie-esportivo-aventureiro (sem qualquer gozação).
Nesse sentido, creio que coube a nós, cheios de lama e graxa (ao menos nos finais-de-semana), dar uns palpites que possam eventualmente ser aproveitados ali ou acolá... e torcermos pelo sucesso de um empreendimento tecnológico mas acima de tudo econômico para, no futuro, desfrutarmos um eventual jeep 4x4 que suba barranco, derrube obstáculo e esteja mais ao nosso gosto ($$$).
Investir é arriscar. Empreender será a responsabilidade de administrar os riscos.
Não conheço os sócios da empresa. Também não sou um pessimista. Entretanto, lembrei do GURGEL, do jeep da CBT e do MATRA.
(...que eu saiba, o único veículo que conheceu um aumento da procura após o anúncio da descontinuação de sua produção, foi o VW Brasília...)
Então, o vir-a-ser desse projeto, dependerá menos da beleza das linhas, do conforto do habitáculo ou da robustez do powertrain (aí incluído o motor) e mais das estratégias que os sócios traçaram para resgatar seus investimentos e começar a auferir lucros.
Quanto tempo o capital investidor poderá suportar o empreendimento até que o mesmo esteja maduro e alcance lucratividade?
Qual a meta de unidades a serem produzidas, sobre a qual seriam diluídos os custos de projeto?
E ainda, o custo inicial de produção será descarregado integralmente sobre apenas esse primeiro modelo?
Acontece que tudo isso pesa sobre o custo final ao consumidor que, em última análise, acaba sendo o investidor/pagador de todo e qualquer empreendimento, bem sucedido ou não.
Olhar o novo é ver horizontes. Ver possibilidades concretas e calcadas em informações claras.
Venham tantas informações quanto for possível !
Mulher a gente olha pela frente, por trás, por baixo, por cima, por dentro... nunca conhece a alma... e não desiste. Trilha também.
Caue,
Suas palavras manifestam uma possível venda de consultoria? rs
Caro carlos augusto veggi!
Olha eu aqui novamente!!
Bem o painel (instrumentos) originalmente é do gol, também utilizado no Pantanal.
Neste utilitário, os difuusores do ar são da linha ford (ecoesport), os comandos da ventilação forçada e seta alerta são da linha VW, isso foi o que consegui decifrar.
Abraço a todos.
Kim.
Jeanilson
15/10/2006, 12:22
Caro carlos augusto veggi!
Olha eu aqui novamente!!
Bem o painel (instrumentos) originalmente é do gol, também utilizado no Pantanal.
Neste utilitário, os difuusores do ar são da linha ford (ecoesport), os comandos da ventilação forçada e seta alerta são da linha VW, isso foi o que consegui decifrar.
Abraço a todos.
Kim.
Já tinha percebido também que o painel de instrumentos possui muitos (se não todos) os componentes da linha VW. Mas não considero isso um defeito. Pelo contrário, acho que ajuda e muito na manutenção (palavra de quem já correu atrás de peças de acabamento de Suzuki... :roll: ).
Em relação ao preço, engrosso o coro de quem acha que está muito caro pelo que a viatura ofereçe (principalmente motor). Não pelo preço em si, já que sei que um projeto desses com certeza não sai barato, mas pela concorrência, pois nessa faixa de preço se consegue viaturas "melhores" a diesel.
O mercado é implacável. Não adianta ter as melhores intenções, se não for competitivo simplesmente não vende!
[]'s
Jeanilson
15/10/2006, 12:30
(...que eu saiba, o único veículo que conheceu um aumento da procura após o anúncio da descontinuação de sua produção, foi o VW Brasília...)
No mercado Brasileiro também tem o caso do Corcel II (teve um ligeiro aumento na procura quando foi anunciada o fim da produção), mas talvez o caso mais conhecido seja do Mille, em que a Fiat já anunciou por duas vezes que desejava encerrar a sua produção, mas a reação do mercado foi tal que continua em produção até hoje... :shock:
[]'s
caue bertolucien
15/10/2006, 12:35
Caue,
Suas palavras manifestam uma possível venda de consultoria? rs
:lol::lol: aquilo foi resultado da insônia e do vinho... a gente acaba viajando...
agora se alguém quiser consultoria sobre a alma da mulher...
Sergio Rocha
15/10/2006, 17:19
Carlos Augusto
Vc não gostou mesmo, né ?
Eu adoro jeep,toyota,engesa. E todos tem um design horrível.Muitos entram água quando chove,pulam, são desconfortáveis e tem um motorzinho bem fraquinho.Além de opcionais não existirem.:mrgreen:
Tenho conciencia de que esses são alguns dos defeitos desses veículos, mas mesmo assim eu adoro eles.:pensativo:
Quanto será que custariam hoje ? O jeep tem o wrangler que custa perto de 80.000,00, uma toyota 2002 pedem quase 60.000,00 o engesa pedem quanto ?
Diante dos preços dos carros novos aki no nosso amado Brasil acho que o preço estimado pro novo jipinho está dentro de nossa realidade.Não esqueçam que os "outros"são produzidos em larga escala o q barateia e muito a produção.
[]'
Celso Santoro
15/10/2006, 17:34
Parece ótimo! Mais uma opção de 4x4 no Brasil, apesar de ter achado um pouco caro por ter um motor a gasolina, quanto a potência acho que pode até ser melhor que os demais, desde que seja leve, com uma relação peso/potência favorável, pois um Jipe leve passa facil, onde um pesado afunda em inúmeras ocasiões, e a mecânica AP está mais que testada.
Caro carlos augusto veggi!
Olha eu aqui novamente!!
Bem o painel (instrumentos) originalmente é do gol, também utilizado no Pantanal.
Neste utilitário, os difuusores do ar são da linha ford (ecoesport), os comandos da ventilação forçada e seta alerta são da linha VW, isso foi o que consegui decifrar.
Abraço a todos.
Kim.
Grande Kim!
Óia nois aqui di novo! risos
Escrevi errado aqui que o painel seria do crossfox, mas na verdade eu me referia ao Ecosport.
Valeu pela lembrança!
Convenhamos ....
L$ 80.000 pra um jipe com motorização Gasolina ainda que Flex e de concepção moderna é impraticável !
Não é minha função por preço na mercadoria alheia, mas do meu ponto de vista e em comparação com o que temos disponibilizado no Mercado, que é o caso do Troller aainda acho o preço completamente fora da realidade.
Custo do projeto ???? Realmente, existiu investimento alto para a concepção, porém já se fala aqui ha muito tempo, que não existe almoço grátis, ou seja, retornar todo o investimento à custa de meia dúzia de modelos produzidos, é no mínimo um tiro no pé ... ainda que se houvesse uma aplicação direta para este novo veículo, como no caso do Marruá, recriado para talvez atender demanda do Exército Brasileiro, seria aceitável que o preço ao consumidor final atingisse os patamares sugeridos, uma vez que ficaria subentendido que a montadora nacional (TAC) teria um "escape" a um possível insucesso no mercado cívil, porém acredito que não haja nada deste tipo, ou seja, o veículo foi literalmente criado para atender a nós, jipeiros ou simpatizantes do OFF ROAD., o que na minha opinião seria uma iniciativa no mínimo arrojada da montadora.
Porém ...sempre válida, pois toda concorrência é bem vinda, trazendo apenas benefícios para nós, possívei futuros compradores.
Parabéns a toda a Equipe e todos os envolvidos na concepção deste projeto, simpático e inovador.
Engano meu ou o Stark lembra o HURRICANE (jeep) ????
[s] ainda não concordando com o preço!
Jorge Grego
15/10/2006, 21:44
Tive a oportunidade de ir a uma apresentação deste carro aqui em Curitiba.
Achei como todos o preço alto para um carro a gasolina. Outra coisa que me chamou a atenção foi a previsão de vendas de 180 carros/mês, para que haja o retorno financeiro.
A Troller com toda sua estrutura não vende hoje 100 carros por mês.
De resto, goste do projeto.
Abraços
Jorge
JOSE CANDIDO
15/10/2006, 23:23
É, como dito por alguns, lembra o hurricane, ou ainda, a nova cheroka sport ... fica bunitu, carinha de jipe mesmo ...
bom, opnioes: eu gostei .. alias, adorei !! porque: vejo que ainda há uma luz no fim do tunel :porque : porque praticamente, nao há, na atualidade, veiculos off road DE VERDADE sendo produzidos / vendidos no brasil ...
me digam qual é, de verdade, jipe ??? so o trolhe e o marruazao !!! o restante, sao , sim , lindos e otimos 4x4, SUV, etc, mas, jipe, mesmo, so estes ... os outros, ja estao muito modernizados, bonitos demais, bem mais frageis, etc .... ainda salva o wrangler, dificil de chegar aqui e carissimo, ou um pajero duas portas, tambem carissimo ... idem cheroka sport, que nem sei, nessa nova, se esta mais pra jipe ou pra puro suv luxuoso, como as grand ...
nao tenho nada contra os luxuosos, grande e lindos suv, ou as novas pick ups ....tanto que tenho um .. so acho que nao sao, de verdade, jipes "pro cacete" .....
assim sendo, quanto mais JIPES tivermos, melhor pra nos ...
abs
Tropeiro
16/10/2006, 03:42
http://img219.imageshack.us/img219/6738/taclateralml1.jpg
André-4WD
16/10/2006, 09:44
Gente:
Quanto ao projeto em si achei muito interessante, apesar de ser flex, estamos falando de uma mecanica muito confiavel (VW AP) testada e retestada todos os dias por esse brasilzão afora.
Porém, o preço, eu me permito analisar como talvez um comprador em potencial, onde se tivesse 80K para comprar um offroad com certeza minha escolha recairia sobre outro modelo hoje (Troller).
Em tempo, O preço aqui divulgado é com todos acessórios listados como OPCIONAIS??? ou a conta aumentaria mais ainda...??
Outro detalhe que tá faltando no veiculo: SNORKEL!!! (não consta nem como opcional..)
sds
andre
Jeanilson
16/10/2006, 11:44
http://img219.imageshack.us/img219/6738/taclateralml1.jpg
"Ideal para todos os que procuram aventura dentro ou fora de trilhas de chão batido" :?: :shock:
Para pegar trilha de chão batido eu vou de Celta que é mais barato... :mrgreen:
Quem foi que fez essa reportagem?
[]'s
Tropeiro
16/10/2006, 12:18
"Ideal para todos os que procuram aventura dentro ou fora de trilhas de chão batido" :?: :shock:
Para pegar trilha de chão batido eu vou de Celta que é mais barato... :mrgreen:
Quem foi que fez essa reportagem?
[]'s
realmente, essa doeu :parede:
Pelas fotos, o vão livre me pareceu muito baixo...
Mas, para pegar trilhas de "chão batido" dá para encarar...
PS. com esse preço, e com essa agência de publicidade, esse carro não vai longe...
Será que esse publicitário já viu um jipe na vida???
Tropeiro
16/10/2006, 15:44
Foto dele no Salão do Automóvel de SP
http://img181.imageshack.us/img181/8379/fot35831530tt6.jpg
É,
nem mesmo um pneu off-rod o prototipo tem.
Támais pra ECAsport... cros-foquis... eu outro " eu-queria-ser-off-road" .
Ok. tem tração nas 4 e bloqueio. Mas, fica por ai. Parece carro pra andar nas lamas das enchentes das grandes cidades brasileiras, e nao mesmo um jeep que um verdadeiro jipeiro aceitaria.
Falta muita coisa pro preçao proposto....
Infelizmente, porque o bicho embora pareça estranho, até que tá bonito e arrojado.
E pensar que foram anos de pesquisa......
A voz do povo é a melhor pesquisa!
Otávio Luiz
17/10/2006, 11:14
All,
Acho que o público alvo do Stark são as pessoas que compram o Eco 4x4 por acharem o Troller feio e com cara de jipe...:pensativo:
Esse jipe aparentemente não foi feito pra trilhas médias/pessadas, e acredito que a indústria nunca irá fazer um jipe pra isso, pois não tem mercado. Já imaginaram se vendessem o Troller apenas pra trilha? Sem ar, forração, etc? A fábrica já teria fechado, certo?
Quem quer jipe pra trilhar compra um CJ véio e reforma ele inteiro...
Quem comprar o jipe catarina vai querer no máximo ir pra praia surfar e poder andar na areia, ou ainda fazer um passeio por estradas ruins e visuais ótimos, ira até a chácara...
Tem reduzida e bloqueio? Ótimo!!! Sempre reclamamos que os "off roads" nacionais não tinham , com excessão do Troller. Mas este não deve ser aquele jipe que a galera tá esperando pra comprar um usadinho baratinho e detonar na trilha, infelizmente...:?
Mas que tá caro, isso tá. É impossível não fazer a comparação com o Troller e a TR4, e nessa o Stark já saiu perdendo.
Antes que digam, aprovo totalmente a iniciativa da TAC, apoio a indústria nacional e sempre que possível a prestigio.
JC.FERRO
17/10/2006, 13:38
Oi povo,
Olha só, quem não gostou do jipinho da TAC tem outra opção fabricada por eles o caminhãozinho abaixo:
http://www.defesanet.com.br/imagens/defesanet/afv/m8/m8x.jpg
Dados:
Florianópolis, 30.6.2004 – O M8, veículo-conceito com tração em oito rodas, foi apresentado nesta quinta-feira, dia 30, na Federação das Indústrias de Santa Catarina. Este é o segundo veículo criado pelo Programa Automotivo Catarinense, desenvolvido pela FIESC com objetivo de alavancar o uso de sistemas e autopeças fabricados por indústrias do Estado. O primeiro veículo concebido pelo Programa, um jipe com tração nas 4 rodas apresentado no final do ano passado, já está em fase de ajustes e homologação e chega ao mercado em 2006.
O M8 é um caminhão com tração nas oito rodas, ideal para uso em situações extremas. Sua suspensão independente com duplo feixe de molas invertidos garante que transponha terrenos de dificuldade severa. O veículo-conceito apresentado nesta quinta-feira foi construído para alinhar-se ao uso militar, mas seu chassi multiuso permite que seja adaptado a outros nichos de mercado com considerável especificidade, como por exemplo o uso em trabalhos de defesa civil e bombeiros, na patrulha de fronteiras secas, no combate ao narcotráfico, na patrulha ambiental e como ambulâncias para resgates em áreas de difícil acesso, como em acidentes com aviões.
Na versão militar, permite vários tipos de operações, com transporte de até 16 homens. Dispõe de dois lança-foguetes retráteis, capazes de buscar alvos terrestres e aéreos. Conta ainda com um sistema revolucionário de garras hidráulicas rastejadoras, que podem ser acionadas para ajudar na locomoção em terrenos com condições extremamente adversas, caso as oito rodas percam aderência. O sistema baixa dois patins com unhas de aço, capazes de utilizar apoios no solo para impulsionar o veículo, algo muito parecido com o movimento de um soldado rastejando.
O M8 possui ainda um computador de bordo que permite o comando eletrônico de praticamente todas as suas funções, do armamento ao acionamento dos guinchos. Em uma de suas versões futuras, permitirá o acionamento de seus sistemas por controle remoto, possibilitando que o veículo seja teleguiado por um operador que o observe de longe. De um helicóptero, por exemplo.
Graças a sua tecnologia embarcada, o M8 ganha também excepcional potencial no uso anti-terror, como por exemplo no resgate de reféns ou acesso a áreas com risco químico ou de explosivos sem risco à tripulação.
O veículo levou um ano e meio para ser construído e, assim como o jipe A4, está sendo conduzido também por um outro grupo de empresários catarinenses, que pretende constituir uma empresa para a fabricação. O M8 será produzido em Santa Catarina, sob demanda, privilegiando, sempre que possível, a tecnologia e produtos de empresas do Estado. Entre as indústrias que forneceram componentes para o protótipo estão a Metalúrgica Fey, de Indaial (fixadores automotivos), a SC Tec Automação e Projetos Especiais, de Joinville (softwares embarcados), a Previncêndio Equipamentos, de Florianópolis (extintores), a Guidale, de Lages (pneus), Roberge, de Siderópolis (rodas), Estofacenter, de Florianópolis (lonas e revestimentos), Elf Automação, de Florianópolis (cilindros pneumáticos) e Arte Máxima, de Florianópolis (sinalização de cabine).
Agora não me venham dizer que esse também não serve para trilha :-P
OBS.: jipe A4 era o nome do projeto do TAC stark na epoca.
Marcelo A. Marchiodi
17/10/2006, 13:51
Rídiculo esse caminhão... eu acompanhei quando ele foi lançado alguns meses atrás e é de chorar o que fizeram: pra começar o pneu parece até um 33" ou no máximo um 35" e não dá pra colocar um maior, pra um caminhão militar tá muito pequeno, é a mesma coisa de colocar pneu biscoito de gaiola num Unimog...
Tá na cara que não vai pra frente! Desculpe se fui muito pessimista mas nesse caso nota-se que foi muito mal feito e mal pensado (diferente do jipe)... uma tremenda gambi, isso sim!
E aquele capôzão esticado... putz...
Marcelo A. Marchiodi
17/10/2006, 13:57
O mínimo que se exigiria de um caminhão militar 8x8 é isso:
Veja no site também: http://www.militarytrucks.man-mn.com/en/Products/Extreme_Mobility_Truck_System/Extrem_Mobility_Truck_System.jsp
leovalle
17/10/2006, 14:23
Andaram pesquissando do carro aqui em BH a uns 3 anos atrás.
Pelo que lembro, melhoraram bastante da idéia original.
[']s
Recebi umas outras fotos, só encaminhando:
Barretos
17/10/2006, 19:16
Caros amigos!! Realmente é impossível agradar a todos mas acho muito estranho a hostilidade de alguns "experts" mas é compreesível quando não se conhece o assunto.
Caros, o Stark primeiro não é um veículo exclusívo para off-road é mais do que isso. Esse carrinho com 1.3 ton que para alguns tem um motorzinho passa em qualquer lugar que um bom jipe com motor a díesel e por ser flex com o mesmo baixo custo e com uma vantagem; o silêncio. Agora quem gosta do barulhão de um diésel realmente esse não é o carro e nem será pois esta não é a proposta dele. Quanto ao painel realmente ele utiliza peças de mercado e por um motivo óbvio, o custo. Parece o painel do Cross-fox? Pode ser mas tambem parece o da Ecosport que parece o do Celta que parece o do Gol G4 que parece o painel de muitos outros carros que utilizam difusores de ar redondos. Tem gente que gosta do bom e velho jipão Willis e olha feio quando um novo veículo chega com a intensão de tomar o seu lugar, é bobeira pois tem gosto para tudo e carro para todos os gostos. Olhem as qualidades dele antes, conheçam o carro. Ele é apertado atrás? Sim mas isso se deve ao curto entre-eixos características de um bom fora de estrada e devido a isso o espaço interno traseiro foi prejudicado. O Preço? Sim é alto mas lembrem-se o carro é fabricado em baixa escala. Bom amigos abraços a todos e nos vemos nas trilhas.
Barretos
17/10/2006, 19:24
Amigos!! Só para encerrar!! 25 ou 30 mil? Será possível fazer um off-road com mecância robusta, 4x4, com reduzida, motor díesel, parrudo e em pequena escala de produção e ter lucro? Se fosse, alguém já teria feito ou será que os fabricantes são tão burros que não veêm o óbio que alguns de vocês vem? Será? Agora lembrem-se que vivemos num pais onde nossos sócios de Brasília ficam com mais de 50% do valor de venda e ainda levam antes do veículo sair da loja. Lembrem-se desses "pequenos detalhes". Abraços
Jeanilson
17/10/2006, 20:30
Caros amigos!! Realmente é impossível agradar a todos mas acho muito estranho a hostilidade de alguns "experts" mas é compreesível quando não se conhece o assunto.
Caros, o Stark primeiro não é um veículo exclusívo para off-road é mais do que isso. Esse carrinho com 1.3 ton que para alguns tem um motorzinho passa em qualquer lugar que um bom jipe com motor a díesel e por ser flex com o mesmo baixo custo e com uma vantagem; o silêncio. Agora quem gosta do barulhão de um diésel realmente esse não é o carro e nem será pois esta não é a proposta dele. Quanto ao painel realmente ele utiliza peças de mercado e por um motivo óbvio, o custo. Parece o painel do Cross-fox? Pode ser mas tambem parece o da Ecosport que parece o do Celta que parece o do Gol G4 que parece o painel de muitos outros carros que utilizam difusores de ar redondos. Tem gente que gosta do bom e velho jipão Willis e olha feio quando um novo veículo chega com a intensão de tomar o seu lugar, é bobeira pois tem gosto para tudo e carro para todos os gostos. Olhem as qualidades dele antes, conheçam o carro. Ele é apertado atrás? Sim mas isso se deve ao curto entre-eixos características de um bom fora de estrada e devido a isso o espaço interno traseiro foi prejudicado. O Preço? Sim é alto mas lembrem-se o carro é fabricado em baixa escala. Bom amigos abraços a todos e nos vemos nas trilhas.
Barretos,
Sem querer defender nenhum lado, acredito que as "hostilidades" em relação à sua motorização (AP 1.8 flex) são em parte porque que esse motor já é bastante conhecido e utilizado em adaptações no off-road e pelo que eu vi quando esse motor trabalha com muitas peças mecânicas (cambio, t-case, cardãs e diferenciais geralmente reduzidos) apresenta um alto consumo, inviabilizando expedições e viagens mais longas, se considerarmos o R$/km em relação ao Diesel. :pensativo:
Em relação ao resto, concordo em tudo contigo :concordo: , menos em relação ao preço :discordo: , pois o Mercado não quer saber se o carro é artezanal ou se vem de uma grande indústria, se é brasileiro ou se vem do outro lado do mundo, o Mercado está interessado é na sua relação custo/benefício e o que ele oferesse em relação à concorrência. Na minha opinião um carro a gasolina/álcool custando quase o mesmo do que um similar a Diesel vai ser difícil de emplacar nas vendas...
[]'s
Tem gente que gosta do bom e velho jipão Willis e olha feio quando um novo veículo chega com a intensão de tomar o seu lugar, é bobeira pois tem gosto para tudo e carro para todos os gostos.
Barretos,
Concordo com algumas coisas que você cita, mas discordo da frase acima.
Nenhum, digo nenhum, irá tomar o lugar do bom e velho Willys!
Apesar de ser engeseiro, respeito muito a história e o presente deste verdadeiro ícone do off-road mundial.
Quanto às críticas feitas em relação ao novo jipe, fazem parte do despertar do senso crítico dos frequentadores aqui do fórum.
Eu, se fosse o diretor dessa empresa, estaria com um caderninho anotando tudo que está sendo dito aqui, para melhorar o meu produto.
Quem está opinando aqui é quem vive o off-road (que é categoria onde o "Stark" quer se encaixar) na prática.
Abraços amistosos
Marcelo R. A. da Cunha
18/10/2006, 10:44
Barretos,
Concordo com algumas coisas que você cita, mas discordo da frase acima.
Nenhum, digo nenhum, irá tomar o lugar do bom e velho Willys!
Apesar de ser engeseiro, respeito muito a história e o presente deste verdadeiro ícone do off-road mundial.
Quanto às críticas feitas em relação ao novo jipe, fazem parte do despertar do senso crítico dos frequentadores aqui do fórum.
Eu, se fosse o diretor dessa empresa, estaria com um caderninho anotando tudo que está sendo dito aqui, para melhorar o meu produto.
Quem está opinando aqui é quem vive o off-road (que é categoria onde o "Stark" quer se encaixar) na prática.
Abraços amistosos
X 2
rgds
luiztacco
18/10/2006, 11:27
Só para se ter uma idéia:
Acabo de ler a notícia de que vai chega ao mercado na primeira quinzena de novembro a linha 2007 do utilitário-esportivo Chevrolet Tracker.
O utilitário será oferecido em uma versão única com uma extensa lista de
itens de série, e preço público sugerido de R$ 59 mil.
– O Tracker atende às necessidades do consumidor que busca um veículo único, com estilo, tecnologia de ponta, conforto e elevada qualidade e com custo compatível à realidade brasileira – destaca José Carlos Pinheiro Neto, vice-presidente da GM do Brasil.
A linha 2007 conta com o motor 2.0 litros, 16 válvulas, a gasolina, que gera 128 cavalos de potência a 5,9 mil rpm. O torque é de 17,7 kgfm a 4,3 mil rpm.
O Chevrolet Tracker conta com o sistema de tração 4x4 com acionamento manual por alavanca, com as seguintes opções: 4x2 com tração traseira, para ser usada em condições normais, 4x4 para terrenos com baixo atrito ou escorregadios, e a 4x4 com reduzida, para ser acionada em condições extremas de baixa aderência.
Sergio Rocha
18/10/2006, 16:30
Só para se ter uma idéia:
Acabo de ler a notícia de que vai chega ao mercado na primeira quinzena de novembro a linha 2007 do utilitário-esportivo Chevrolet Tracker.
O utilitário será oferecido em uma versão única com uma extensa lista de
itens de série, e preço público sugerido de R$ 59 mil.
– O Tracker atende às necessidades do consumidor que busca um veículo único, com estilo, tecnologia de ponta, conforto e elevada qualidade e com custo compatível à realidade brasileira – destaca José Carlos Pinheiro Neto, vice-presidente da GM do Brasil.
A linha 2007 conta com o motor 2.0 litros, 16 válvulas, a gasolina, que gera 128 cavalos de potência a 5,9 mil rpm. O torque é de 17,7 kgfm a 4,3 mil rpm.
O Chevrolet Tracker conta com o sistema de tração 4x4 com acionamento manual por alavanca, com as seguintes opções: 4x2 com tração traseira, para ser usada em condições normais, 4x4 para terrenos com baixo atrito ou escorregadios, e a 4x4 com reduzida, para ser acionada em condições extremas de baixa aderência.
Vou te contar uma estorinha triste sobre esse veículo.O único pneu que existe no Brasil pra esse veículo é da Michelin.A Pirelli tinha um modelo,que era importado da Italia, mas não tem mais.Ou seja quando vc precisar de pneus, vai ficar maluco pra arranjar e custam quase 1000,00 a unidade.Ele usa aros 16 e pneu nenhum cabe nessa encrenca.Alem do que a GM nunca tem em estoque peças pra ele, demora 15 dias ou mais pra te fornecer.E tudo pra ele é um absurdo de caro.Graças a Deus me livrei do meu.
Abaixo uma fotinha dele atolado na areia.
[]'
luiztacco
18/10/2006, 17:28
Sérgio, eu só postei a notícia para o pessoal ter uma idéia do que está vindo!!!
Já que é um carro "teoricamente" para o mesmo uso do Stark
(ou seja mais um concorrente) e o preço do tracker não está nada mal.
Sergio Rocha
18/10/2006, 17:59
Sérgio, eu só postei a notícia para o pessoal ter uma idéia do que está vindo!!!
Já que é um carro "teoricamente" para o mesmo uso do Stark
(ou seja mais um concorrente) e o preço do tracker não está nada mal.
Deve ser mais um feito na Argentina, emprego pra eles, importado com isenção de impostos ( Mercosul), por isso sai barato.
[]' :oops:
Marcelo A. Marchiodi
20/10/2006, 19:04
Estive no Salão ontem e pude ver o Stark de perto, devo dizer que fiquei impressionado, de perto ele é muito bonito, muito bem acabado, e a grande maioria das pessoas achavam a mesma coisa, dava pra ver a reação das pessoas!
Mas me desagradou uma coisa: olhando por baixo dele a estrutura (chassi) fica muito perto do chão, coisa de uns 25 cm por aí, disso eu não gostei. Um veículo com suspensão independente deveria ter um vão livre maior... mas vai entender, pelo jeito o mercado dele é direcionado pra quem quer mais emoção do que teria num Ecosport...
Mas de qualquer maneira o "carro" é bonito e acho que merece o nosso crédito!
Deu vontade de dirigir um!
O engraçado é que o estande dele estava bem perto da Troller, que não trazia nenhuma novidade...
Jeanilson
20/10/2006, 21:36
...olhando por baixo dele a estrutura (chassi) fica muito perto do chão, coisa de uns 25 cm por aí, disso eu não gostei. Um veículo com suspensão independente deveria ter um vão livre maior... mas vai entender, pelo jeito o mercado dele é direcionado pra quem quer mais emoção do que teria num Ecosport...
A industria evita lançar veículos com CG muito alto justamente para não ter problemas com o "povão", já que esse pessoal não entende que um veículo desses precisaria de maiores cuidados devido à sua menor estabilidade, se comparado com os veículos "comuns" (o cantor Leonardo já confirmou essa teoria, ao querer fazer curva a 140 km/h com uma Defender 110 :shock: :putz:).
Mas acredito que não seria complicado elevar a altura dele, caso fosse necessário... :pensativo:
[]'s
Olá povo!!
Pow...o carro é mto bonito!!! Pelo menos achei mto bonito desde a primeira vez q vi. Porém, concordo com o pessoal q falou q é concorrência pra ecosport da vida. Fora o preço...ai ai... Acho difícil esse bicinho encarar uma trilha média pra cima. Porém, se fosse escolher um carro de passeio, acho q seria esse.
Agora...difícil msm seria trocar o Stark pelo Samurai....
Pensando bem, até msm pra passeio teria minhas dúvidas... afinal, o Samurai é canvas e, qdo não estou na trilha, num domingo de sol, a lona do samurai fica em casa... ehehehhe....
De qq forma, PARABÉNS aos brasileiros!!!! O carro é mto bonito e elegante!!!! Sei q tem a questão de lucro e coisa e tal...mas só pediria uma coisa: abaixa esse preço!!!! Se baixar eu prometo q compro!! :o)
abraços!!!
Vídeo do mais novo 4x4 brasileiro, produzido em Santa Catarina, exposto no Salão do Automóvel em SP
http://www.youtube.com/watch?v=DZmw8cEsh3M
eustaquio lucena
07/11/2006, 18:19
Se for com o motor usado no troller 3.0 diesel, será um preço justo e venderá pois é muito bonito; a gasolina/alcool não vale perto dos R$ 80.000,00 pois, o tracker estará chegando a R$ 60.000,00 e também temos a TR4 com sua tradição. Sou proprietario de um TRACKER 2002 e dependendo do preço, trocaria.
Está na hora dessa empresa lamçar esse jipe à diesel, já que a Troller foi vendida para a Ford.
Carlos Alberto da Silva
08/11/2006, 12:45
Parabens pelo projeto, e um belo carro, mais vcs nao tem previsao dele a disel
José Augusto
08/11/2006, 14:10
Uma sugestão, trocar esse motor por um VW AP 1.9 TDi, não muda quase nada, aí com uma pequena redução no preço o jipinho começa a ficar interessante.
Joao Baeta
11/11/2006, 01:29
:arrow:Reparei que não oferece 4x4 e com a reduzida.....!
Será que tem?
Absssssssssssssssssssssssssssssssss
Tem reduzida sim...tanto a tração 4x4 como a reduzida é de acionamento elétrico ( infelizmente ) como no troller.
abraço.
Andre Sousa
13/11/2006, 19:49
Vi o carro no Salão do Automóvel.
A melhor comparação é com o Troller. Não acredito que o publico que compra Ecosport ou Crosfox ou Idea Advênture se arriscaria em pagar 80 paus numa marca sem tradição. De um modo geral o público que aceita pagar caro por um 4x4 sem uma grande fabricante por trás é o público jipeiro que sabe o potencial off-road da máquina.
Quantos não dão 90 paus nun Troller, num Maruá? Quantos acreditaram no Engesa ou no JPX? Acho que esse público é o que dá valor a uma tração 4x4.
Assim sendo, tenho por opinião que o projeto esta, digamos, desfocado. Se o público for o de "trilhas de terra batida" acho que o Starc perde feio para as grandes montadoras.
Se o público for da lama, o projeto precisa ser revisto. Ou troca a motorização, eleva o carro e coloca pneus melhores ou abaixa o preço pra ficar na casa dos 50 paus.
Sobre o Tracker 2007. Acho uma excepcional alternativa. Olha o preço do carro, e que carro é. Simplesmente indiscutível comparar Suzuki com TAC.
Para os abelhudos que criticaram o Tracker, sugiro verificar o fórum apropriado.
Abraços
p/ mim eh um gurgel bonitinho :concordo:
Parece ótimo! Mais uma opção de 4x4 no Brasil, apesar de ter achado um pouco caro por ter um motor a gasolina, quanto a potência acho que pode até ser melhor que os demais, desde que seja leve, com uma relação peso/potência favorável, pois um Jipe leve passa facil, onde um pesado afunda em inúmeras ocasiões, e a mecânica AP está mais que testada.
Meus R$ 0,02...
NMHO, essa foi a melhor colocação que vi nesse tópico até o momento.:concordo:
Sobre o preço falo depois, vamos analisar o veículo!
Esse jipe não tem pretensão de ser grande, e não será concorrente direto do Troller. É um jipe mais leve. Se o Troller é um peso-pesado, esse seria um meio-médio-ligeiro.:lol:
É um absurdo querer comparar o Stark com Ecasport, Gurgel ou qualquer coisa do gênero! Antes com um Vitara, que tem seus limites, mas faz bonito.
Ele tem um motor moderno e confiável. Usa diferenciais Dana 44 nos 2 eixos. Nem o Engesa tinha isso. E muitos outros 4x4 modernos não usam Dana 44 na dianteira.
Quem tem um Willys com motor AP sabe do que estou falando. O jeep fica mais leve, muito rápido e o melhor: não quebra!
É muito natural essa combinação mecânica em um projeto catarinense, afinal é o que se usa por lá, nas competições de jeep cross.
Ele pesa 1,3 ton, o mesmo que qualquer Willys, ou até mais leve, se considerar os reforços, penduricalhos e massa plástica...:-P Mesmo tendo suspensão independente nas 4 rodas, com homocinética, o que teoricamente torna o eixo mais fraco, creio que esteja superdimensionado para o AP 1.8.
Falando do motor, nem precisaria citar o fato de um motor à gasolina ter uma manutenção mais barata que um à diesel, ainda mais em se tratando do VW AP. E além de tudo, é econômico. No meu velho Willys, quando tinha o AP 2.0, fazia média 7,5 a 8,0 Km/l na cidade, com pneus Frontiera 750x16 e Full Lock no eixo traseiro! Ainda assim, sempre haverá a possibilidade do diesel, pois existe o AP 1.9 diesel. MWM ou coisa parecida não cabe, não tem estrutura pra isso.
A suspensão do Stark parece ser baixa, mais o vão livre é o mesmo que qualquer Willys. E dá para pôr uns calços, para quem pretende fazer um uso mais "arrojado" do jipinho. No Vitara usam calços de 2". Suficiente para caber umas bolachas 31". Não precisa mais. É o limite do carro, quando não passar usa o guincho!
É uma nova opção. Um jipe leve, ágil, manutenção barata e que pode encarar umas trilhas sim senhor! E pelo visto, sem quebrar!
Quem quer um jipe diesel, mais robusto, compra um Troller!
Quem quer um jipe para "Expedição" ou viagens e está preocupado com a bagagem, compra uma Cherokee, SW4 ou L-200.
Quem quiser fazer Rock Crawling construa uma gaiola.
Quem quiser um jipão grande e potente para as trilhas, compre o T-Rex.:mrgreen:
Quem quiser ir passear no shopping, vai de Eco, Cross Fox, Adventures...
Cada carro para seu uso devido! Ficam procurando pêlo em ovo...:rolleyes:
O que está fora do contexto é o preço, sem dúvida! Estão com um ótimo produto em mãos, design moderno e mecânica confiável. Mas essa história de produção limitada, projeto nacional, altos impostos, blá-blá-blá-blá, não interessa nem um pouco ao consumidor. O que interessa é custo/benefício. Se isso não pesar à favor do jipe, nasce morto.
A Troller pedalou, correu atrás e conseguiu incentivos fiscais e outras regalias. Tanto que pelo visto foi a motivação da compra pela Ford. Ao pessoal da TAC, penso que devam batalhar esse lado, instalando a fábrica no Acre, se for o caso...;)
Boa sorte!
[]'s
Pessoal,
Não tenho acompanhado o tema deste jipinho mas ouvi que a VW é quem estaria por tras da empresa que vai fabricá-lo.. alguem, por acaso já ouviu isso?
Joao Baeta
14/11/2006, 21:50
:arrow:Viche,
Onde está o botão da tração ? Que não to vendo!
Absssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
:arrow:Viche,
Onde está o botão da tração ? Que não to vendo!
Absssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Não seria aquele botão cromado em frente à alavanca de câmbio?
[]'s
Como tem gente aqui que, pelo visto, conhece o projeto do Stark, poderia nos dar algumas informações adicionais.
É impressão minha ou ele possui uma estrutura tubular que forma uma gaiola? Parece que o quadro do pára-brisa é tubular e numa foto aparece uma estrutura interna... É isso mesmo?
As homocinéticas são usadas em algum outro veículo nacional de linha? Qual?
Não existem fotos da estrutura (chassi) do stark? Ou uma série de fotos mostrando as estapas de montagem dele?
Que relação de diferencial ele tem?
Obrigado!
[]'s
Andre Sousa
16/11/2006, 15:13
Pelo que vi do carro, só posso confirmar que sia estrutura é tubular sim.
Barretos
17/11/2006, 17:24
Bom pessoal!! Está havendo um pequeno equívoco. Pelo que sei a Volkswagen é apenas fornecedora da TAC, com motor e outras peças. Com relação ao botão de tração é sim aquele cromado no Console px ao cambio.
Quanto ao motor TDI da Volks!! É fácil colocar no carro. Acredito que o cofre do motor tem dimensões para recebê-lo. Agora a questão é se a Volkswagen pode ou quer fornecer ou vocês acham que se fosse fácil isso não teria acontecido?
Agora!! Vamos esperar o carro no mercado para poder fazer as comparações. Aí sim poderemos criticar.
Abraços
Como tem gente aqui que, pelo visto, conhece o projeto do Stark, poderia nos dar algumas informações adicionais.
É impressão minha ou ele possui uma estrutura tubular que forma uma gaiola? Parece que o quadro do pára-brisa é tubular e numa foto aparece uma estrutura interna... É isso mesmo?
As homocinéticas são usadas em algum outro veículo nacional de linha? Qual?
Não existem fotos da estrutura (chassi) do stark? Ou uma série de fotos mostrando as estapas de montagem dele?
Que relação de diferencial ele tem?
Obrigado!
[]'s
Ninguém???:pensativo:
[]'s
Pelo que vi do carro, só posso confirmar que sia estrutura é tubular sim.
Sim, por baixo dá para ver, mas teria uma gaiola interna, integrada com o chassi?
[]'s
Théo_Augusto
19/11/2006, 21:49
Olá Giovani
Sim. A estrutura do carro é uma gaiola e foi baseada, inclusive, no anexo J da FIA. Entretanto algumas revisões da área de engenharia de projeto promoveram a troca de algumas barras de seção circular para barras de seção retangular, favorecendo a construção.
As notícias de que a VW está por tráz do projeto não procede. Tanto que a VW já ofereceu a sua rede de concessionárias para a TAC, mas ainda não existe o aceite, e pelo jeito, talvez até não interesse mesmo.
O Stark tem caixa de transferência BorgWarner 1354, igual a da Ranger e do troller, entre outros. Abaixo uma foto antiga do chassi do Stark. Entretanto já houveram tantas atualizações que este chassi já está "jurássico".
Estou procurando no HD umas fotos mais atuais.
Abraços
Théo
M A Z Z I . . .
20/11/2006, 09:25
Como tem gente aqui que, pelo visto, conhece o projeto do Stark, poderia nos dar algumas informações adicionais.
É impressão minha ou ele possui uma estrutura tubular que forma uma gaiola? Parece que o quadro do pára-brisa é tubular e numa foto aparece uma estrutura interna... É isso mesmo?
As homocinéticas são usadas em algum outro veículo nacional de linha? Qual?
Não existem fotos da estrutura (chassi) do stark? Ou uma série de fotos mostrando as estapas de montagem dele?
Que relação de diferencial ele tem?
Obrigado!
[]'s
Giovani
Dá uma lida na reportagem que achei na net..
Endereço eletronico: http://www.secco.com.br/noticias.asp?id=2140
Atente para as seguntes partes:
1ª "TECNOLOGIAS DANA EQUIPAM OS PRINCIPAIS LANÇAMENTOS DAS MONTADORAS PARA 2007"
2ª "Diversas soluções desenvolvidas pela fabricante de sistemas e componentes automotivos Dana equipam alguns dos principais lançamentos das montadoras para 2007, que foram apresentados no 24º Salão Internacional do Automóvel de São Paulo. As divisões de Suspensão, Transmissão, Bombas e Vedação da Dana no Brasil participaram ativamente nos projetos dos novos veículos como GM Prisma, Novo Volkswagen Polo, Fiat Idea Adventure, Renault Mégane, Ford Ecosport automático, Honda Fit Flex e também no jipe Stark, da mais nova montadora brasileira, a TAC – Tecnologia Automotiva Catarinense."
3ª "O pioneiro Stark 1.8 4WD, fabricado em Santa Catarina pela mais nova montadora brasileira, a TAC – Tecnologia Automotiva Catarinense, também conta com soluções de suspensão, transmissão, bombas e vedação da Dana. O jipe é o primeiro modelo nacional equipado com os eixos 44-3 em versão para suspensão independente. O diferencial de deslizamento limitado Trac-Lok é item de série e o modelo possui ainda articulações das suspensões, eixos cardan (dianteiro e traseiro), bomba d´água e junta de cabeçote MLS Dana."
Pelo que eu to percebendo nessa reportagem, a suspenção, diferencial, cruzetas entre outros, são da DANA nesse carro... Até fala em novo diferencial da DANA...
To desconfiado que as homocinéticas também, a DANA é uma forte fornecedora desse projeto, certamente se alguem do forum tiver contato com alguem deles podemos descobrir a relação...
Até...
PIRATADOM
20/11/2006, 09:40
Nacionalistas de plantão esta ai uma grande opcão compre um baja fuscão
para ir ao shopping no sabadão vestidos de milicão:palmas:
trilheiros tem $$$$$$$$$$ 80 000,00 compra um todoidotodoidotodoido esse e pra jaja....
M A Z Z I . . .
20/11/2006, 09:52
A todos que criticam a motorização que equipa o TAC STARK, aí vai uma NOVA!!!
Pesso que leiam com atenção a reportagem feita pela WEBMOTORS, e mudem o foco da crítica, pois além de ja ter previsão e aprovação do projeto em motor a diesel, a preço não é confirmado de 80 mil, e sim entre 70 e 80, creio eu que ele possa engreçar no mercado por preço de 75 mil e motor a diesel, assim podemos mudar o foca das críticas..
Endereço eletronico da reportagem na integra: http://www.webmotors.com.br/wmpublicador/Reportagens_Conteudo.vxlpub?hnid=36943
Parte que mereçe ATENÇÃO!!!
"A mais agradável delas é que há uma nova fábrica de veículos brasileiros nascendo. Trata-se da TAC (Tecnologia Automotiva Catarinense), uma iniciativa de empresários de Santa Catarina que resultará no surgimento de um novo jipe, o Stark, que já foi objeto de reportagem no WebMotors (leia mais sobre ele aqui ).
Com lançamento previsto para 2007, o jipe mostrou, na inspeção que foi feita nos veículos do estande da marca, potencial de um excelente acabamento, além do desenho atraente, que atraía diversos curiosos e jornalistas ao estande. O motor que ele utilizará ao ser lançado será o 1,8-litro Totalflex da Volkswagen, mas já existe um acordo para que o carro receba uma versão a diesel no futuro.
O melhor é que esse motor a diesel será o 1.9 TDI da Volkswagen, que equipa o Golf de exportação e é objeto de desejo de todos que já tiveram a oportunidade de testá-lo. Para ter uma idéia, leitor, a 900 rpm, em quinta marcha, esse motor retoma a velocidade sem trancos, de tanto torque que tem.
Há, ainda, coisas a aperfeiçoar, como o acesso aos dois bancos traseiros. Os bancos dianteiros, além de ser rebatidos, virão para a frente, como acontece com os bancos do Chevrolet Astra de três portas. Os bancos traseiros, por sua vez, merecem um comentário à parte: eles ficam entre as caixas de roda, o que evita o efeito-catapulta de que o Troller TR4 padece, ou melhor, com o qual padecem os passageiros do banco de trás deste outro jipe nacional.
Segundo Adolfo Cesar dos Santos, diretor presidente da TAC, o jipe catarinense custará entre R$ 70 mil e R$ 80 mil, com uma previsão de produção e de vendas de cem unidades por mês. O lançamento para a imprensa deve acontecer em breve."
Por favor pessoal, não me levem a mau, mas não é porque sou de Santa Catarina e moro perto de Joinville (cidade da TAC) que estou defendendo esse projeto...
Até porque o T4 é um dos meus sonhos a parte!!!
Mas que o Stark merece respeito e reconhecimento merece, ainda mais agora em saber que ele pode chagar ao mercado com o motor VW 1.9TDi...
Abraço a todos...
M A Z Z I . . .
20/11/2006, 10:10
Nacionalistas de plantão esta ai uma grande opcão compre um baja fuscão
para ir ao shopping no sabadão vestidos de milicão:palmas:
trilheiros tem $$$$$$$$$$ 80 000,00 compra um todoidotodoidotodoido esse e pra jaja....
???
Alguem traduz!!!
PIRATADOM
20/11/2006, 15:19
Citação:
Postado originalmente por PIRATADOM http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/speedfire/buttons/viewpost.gif (http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?p=312764#post312764)
Nacionalistas de plantão esta ai uma grande opcão compre um baja fuscão
para ir ao shopping no sabadão vestidos de milicão:palmas:
trilheiros tem $$$$$$$$$$ 80 000,00 compra um todoidotodoidotodoido esse e pra jaja....
???
Alguem traduz!!!
------------------------------------------------------------------------traduzindo-
eai Mazzi fiz esse comentario porque o apelo do STARK e offroad sendo offroad acho muito baixo em relacão ao solo se as partes pretas forem plasticas tambem muito plastico, o espaco do pota malas pequeno não ha necessidade da 3 porta isso so encarece o produto final e sua motorizacão não condis com o preco do veiculo ,pois temos veiculo no mercado com larga experiencia e mesmo apelo offroad com motor diesel MWM 2.8 TDI um puta motor acelera muito e o mais desejado pela grande maioria ,se o motor 1.9 tdi VW for equipar o STARK tem que andar muito ainda no solo brasileiro e no nosso clima, fechar no azul nesse pais não e mole não ,veja a troller ,a ford ta engolindo ,se o objetivo da TAC for esse ta no caminho certo . (Fui comico em meu manifesto não no intuito de menospresar um produto nacional (longe de mim quem sou eu ,sabedor das dificuldades) e sim pra descontrair um poco as criticas que o projeto vem sofrendo nesse topico, mais que e muita grana pra pouco carro isso não podemos negar,achei muito prematuro seu lancamento no mercado nacional com essa motorizacão tendo um concorrente de peso como o TROLLER )
UM ABRACO
M A Z Z I . . .
20/11/2006, 16:40
Certamente PIRATADOM...
Agora entendi!!!
E tem razão, a porta trazeira foi viagem, já que ela não da acesso a nada, as 5 sacolas que cabem no porta malas podem ser postas pelo banco trazeiro...
Isso implica em custos, que poderiam ser minimizados...
Agora esse carro com motor 1.9 TDi VW, no valor de 75 mil, já fica mais condisente, (apenas um pouco mais), tinha que ser no máximo 70 mil na motorização diesel, e 55 no a gasolina... Minha opinião!!!
E certo que sempre vai ter discórdias, mas, se não tiver essas, não terá graça o forum...
Abraço...
PIRATADOM
20/11/2006, 19:23
Certamente PIRATADOM...
Agora entendi!!!
E tem razão, a porta trazeira foi viagem, já que ela não da acesso a nada, as 5 sacolas que cabem no porta malas podem ser postas pelo banco trazeiro...
Isso implica em custos, que poderiam ser minimizados...
Agora esse carro com motor 1.9 TDi VW, no valor de 75 mil, já fica mais condisente, (apenas um pouco mais), tinha que ser no máximo 70 mil na motorização diesel, e 55 no a gasolina... Minha opinião!!!
E certo que sempre vai ter discórdias, mas, se não tiver essas, não terá graça o forum...
Abraço...
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eai.Mazzi e vou mais longe o governo deveria dar mais incentivo aos projetos nacionais pois como somos deficientes em motorizacão e praticamente dependentes dos estrangeiros nesse quesito a carga de impostos automotivos nacionais deveria ser menor pois ja esta embutido esse imposto nas pecas estrangeiras encarecendo mais o produto final e ai perdemos a competividade mesmo sendo nos mais criativos que as montadoras estrangeiras exemplo olha o grande negocio que a ford esta fezendo comprando a TROLLER que so foi buscar recursos a nivel federal leia BNDES quando ja estava praticamente conhecida a nivel nacional e mundial agora vem uma montadora mundial cheia de incentivos nacional e compra a TROLLER e deixa de ter uma mentalidade aventureira para dar lugar a borucracia daqui a pouco vamos ter uma porrada ECOTROLLER purai empurrado com rocan 1000 essa vai ser a merda e as pecas de reposicão uma puta grana porque eles não querem fechar em azul tem que ser azul-marinho muita grana.
abraco
M A Z Z I . . .
20/11/2006, 22:34
eai.Mazzi e vou mais longe o governo deveria dar mais incentivo aos projetos nacionais pois como somos deficientes em motorizacão e praticamente dependentes dos estrangeiros nesse quesito a carga de impostos automotivos nacionais deveria ser menor pois ja esta embutido esse imposto nas pecas estrangeiras encarecendo mais o produto final e ai perdemos a competividade mesmo sendo nos mais criativos que as montadoras estrangeiras exemplo olha o grande negocio que a ford esta fezendo comprando a TROLLER que so foi buscar recursos a nivel federal leia BNDES quando ja estava praticamente conhecida a nivel nacional e mundial agora vem uma montadora mundial cheia de incentivos nacional e compra a TROLLER e deixa de ter uma mentalidade aventureira para dar lugar a borucracia daqui a pouco vamos ter uma porrada ECOTROLLER purai empurrado com rocan 1000 essa vai ser a merda e as pecas de reposicão uma puta grana porque eles não querem fechar em azul tem que ser azul-marinho muita grana.
abraco
Tá aí mais um ponto relevante, que o povo teria que ajudar a "meter a boca no tronbone"... Incentivo para montadoras nacionais é dificil, mas para as de fora tem, não sei se todos já estão sabendo, mas tem mais um montadora de fora se instalando no nosso território, mais precisamente em Manaus, se eu não me engano é a maior montadora da India... Logo trarei mais detalhes...
Daí vem a pergunta!!!
Porque o governo %#@$&$%@# "ajuda" os extrangeiros e não os nacionais???
A Troller conseguiu muitos incentivos, mas foi porque o Governo do Ceara olhou com bons olhos e ajudou nas negociações... Parabes para o governo do Ceara, pena que quem vai usufruir disso é uma Americana (Ford), mas valeu a intenção!!!
Tomara que a TAC consiga algo nesse aspecto, isso poderia repercutir em uma melhora de preço final para nós, e uma sencivel alavancagem de vendas...
Esse é mais um assunto para esperarmos, e ver o que acontesse...
Inté....
PIRATADOM
21/11/2006, 00:29
eai TAI A PARADA MUZZI
---------------------------------------------------------------------
Ao contrário do que se esperava, a Tata, maior fabricante de automóveis da Índia, não foi a responsável pela estréia dos veículos de seu país no Brasil. A representante indiana é a Mahindra, que fabricará veículos em Manaus em associação com o grupo Bramont, empresa brasileira que já monta na Zona Franca as motocicletas da marca Garini.
A Mahindra também aposta num segmento, ou nicho, de pouca concorrência e baixos volumes, o de utilitários e veículos comerciais. Serão feitas por aqui as Pik Up Cabine Simples e Cabine Dupla, além do SUV, chamado de Scorpio na Índia. Todos os modelos são equipados com tração nas quatro rodas, marcha-reduzida e motor 2,6-litros, turbodiesel, com injeção por galeria única e 112 cv.
A tecnologia é própria, mas tem origem na japonesa Mitsubishi. Estruturada, a empresa já divulga os preços estimados dos produtos: R$ 72 mil a Cabine Simples, R$ 79 mil a Cabine Dupla e R$ 85 mil o SUV. Até abril de 2007 a Mahindra terá 12 concessionárias nas principais cidades do Brasil, com previsão de chegar a 25 no final de 2007.
------------------------------------------------------------------------SEGURA ESSA , E OQUE EU ESTAVA DIZENDO, ELES TEM, NOS NÃO, TA FODA DE ENTENDER ESSE BANDO QUE ESTA ALOJADO NO PODER ,O PROXIMO VAI SER O GRUPO BRAMONT ,TA SERVINDO COMO PORTA DE ENTRADA EU JA ASSISTI ESSE FILME E O FINAL E TRISTE TAMO FUDIDO:parede: :putz: :pensativo: QUAL O OBJETIVO, ELES TEM MÃO DE OBRA ESCRAVA EM SEUS PAISES ,POQUE SE INSTALAR AQUI ,QUEM ADIVINHAR GANHA UM DOCE DE FEIJÃO .:idea: :roll:
ABRACO
PIRATADOM
21/11/2006, 00:41
eai uma pista Dod...... CR.....PARANA:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
TAI...
M A Z Z I . . .
21/11/2006, 09:39
SEGURA ESSA , E OQUE EU ESTAVA DIZENDO, ELES TEM, NOS NÃO, TA FODA DE ENTENDER ESSE BANDO QUE ESTA ALOJADO NO PODER ,O PROXIMO VAI SER O GRUPO BRAMONT ,TA SERVINDO COMO PORTA DE ENTRADA EU JA ASSISTI ESSE FILME E O FINAL E TRISTE TAMO FUDIDO:parede: :putz: :pensativo: QUAL O OBJETIVO, ELES TEM MÃO DE OBRA ESCRAVA EM SEUS PAISES ,POQUE SE INSTALAR AQUI ,QUEM ADIVINHAR GANHA UM DOCE DE FEIJÃO .:idea: :roll: [/B]
ABRACO
hehehe...
Eu não vou nem tentar adivinhar!!!
Não quero ganhar esse tal de Doce de Feijão...
Kilder de Meneses
24/11/2006, 09:41
...essa é a palavra pra se resolver esses problemas...as empresas estrangeiras são bem mais articuladas do que as nossas, penso eu, que isso se dá devido a inexperiência dos nossos empresários nesse assunto.
No Governo há espaço pra todas as reivindicações e interesses, bastam que para isso se faça o Lóbi, ta certo que o Lóbi não é instituído, mas ele existe e funciona, temos seguimentos da sociedade que já são expert nesse assunto e com isso angariam para si as vantagens que necessitam para lucrar cada vez mais.
Acho que se os empresários da TAC tiverem um real interesse em ter êxito na comercialização de veículos, seria bom eles baterem sistematicamente nas portas dos que representam o legislativo e o executivo, de qualquer esfera, para que obtenham incentivos e não esperem que o Estado, seja ele de qual esfera for, por si só os procurem. É lógico que isso seria o ideal e que qualquer Brasileiro se orgulharia de ver sua indústria valorizada, mas as coisas não funcionam assim.
No mas concordo com a maioria no que se refere ao preço.....e “chão batido”....mandou muito mal na publicidade.
alexandre roveri
24/11/2006, 12:47
Ao contrário do que se esperava, a Tata, maior fabricante de automóveis da Índia, não foi a responsável pela estréia dos veículos de seu país no Brasil. A representante indiana é a Mahindra, que fabricará veículos em Manaus em associação com o grupo Bramont, empresa brasileira que já monta na Zona Franca as motocicletas da marca Garini.
:parede: :parede: :parede:
Mahindra com o grupo Bramont ?
Mas esse tal de grupo Bramont não era o tal do Cross Lander ? E esse tal de grupo Bramont não tava trazendo um monte de liquidificador e ventilador da China pra montar em CDK em Manaus ? E não era esse mesmo pessoal só que com outro nome ia montar o tal do DIVA (Niva com motor XUD) no Paraguai em CDK ?
:parede: :parede: :parede: :parede:
Ixe Isso tá me cheirando trapaiada !!!!
Só o tempo pra mostrar a verdade !:pensativo:
PIRATADOM
24/11/2006, 14:08
eai ROVERI eu acho que deveriamos abrir um topico exclusivo para discutirmos sobre esse assunto e como a visita no 4x4 cresce a cada dia seria interessante que todos paticipassem e opinassem a respeito,sei que ira haver muita discussão mas e esta a proposta do forum,Vamos bolar uma pergunta onde todos entendam o objetivo e opinem ,seria muito bom.Qdo dei o meu parecer sobre o STARK ( TAC) foi objetivando essa discussão,de fato mandou muito mal na publicidade e não atingiu o objetivo,deixando muitas perguntas a serem feitas e muitas respostas a serem dadas,afinal esse veiculo e um 4x4 , gostei muito do veiculo principalmente por ser brasuca ,particularmente achei muito parecido com aquele carro alemão do tempo da guerra(vou pesquisar e descobrir qual o modelo) que transportava oficiais ,um projeto interessante,vamos abrir aqui uma proposta para elaborar-mos a pergunta desse topico que sera criado para que todos entendam, fazendo um tipo de apuracão, vai ser muito legal cada um opinando como devera ser a pergunta para que todos questionem e deem sua opinião trazendo mais conhecimento para todos a respeito desse assunto que no meu ver e muito delicado e ao mesmo tempo esclarecedor,pontos como esse que o Kilder levantou .:concordo: ou:discordo:
Vai ser complicado e ao mesmo tempo diferente.
(sem pontuacão teclado fudido desculpem)mas acho que deu pra entender.
abraco
alexandre roveri
24/11/2006, 14:29
O tópico continua sendo sobre a TAC e o seu produto Stark ! E acredito ser pertinente ao tópico discutir sobre os possiveis concorrentes e ou situações similares !:concordo:
Se exister algum interesse em discutir sobre a entrada da Mahindra no mercado nacional em outro tópico, perfeito, abrimos outro tópico :palmas:
Só que é inevitavel que surja comentarios sobre posições colocadas no forum ! :parede:
:D :D :D :D
PIRATADOM
24/11/2006, 16:19
O tópico continua sendo sobre a TAC e o seu produto Stark ! E acredito ser pertinente ao tópico discutir sobre os possiveis concorrentes e ou situações similares !:concordo:
Se exister algum interesse em discutir sobre a entrada da Mahindra no mercado nacional em outro tópico, perfeito, abrimos outro tópico :palmas:
Só que é inevitavel que surja comentarios sobre posições colocadas no forum ! :parede:
:D :D :D :D
aei Raveri legal, boa ideia ,e uma boa vamos seguir essa linha de raciocinio ,vamos ver o pronunciamento da rapaziada e bom:palmas: :palmas: .
Sobre as posicões colocadas no forum ,tudo e questionavel vamos ver se o pessoal ta de acordo, eles irão se manifestar com certeza ,de posse das opiniões chegaremos a uma conclusão no transcorrer da discussões isso servira para nos todos que realizamos adaptacões em veiculos 4x4 esclarecimentos em pontos obscuros na legislacão vingente,com certeza esse ponto sera esplanado e discutido.
boas
Barretos
24/11/2006, 18:03
Pessoal, quem viu o carro dever ter percebido que ao rebater os bancos traseiros para frente você ganha um belo de um espaço no porta-malas. Portanto acho que não foi viagem não colocar uma porta traseira!! Aliás se não tivessem colocado com certeza as reclamações seriam maiores. Tá aí o Troller que no primeiro modelo tinha uma portinha tímida e agora possui uma porta traseira de verdade. O Fato de ter ou não ter porta traseira não faz do carro um veículo mais ou menos caro. Ou será que se o preço com porta fosse de 70 mil e sem porta 67 mil mudaria tanto o número de interessados em comprar o veículo. Será que 3 mil muda tanto assim? Eu não tenho nem 70 e tbem 67 mil para comprar não é esse valor que vai permitir que eu entre no seleto e feliz grupo dos compradores de veículos nessa faixa de preço. Porque podem ter certeza que no conjunto essa porta não representa muito mais doque 3 ou 5 mil reais.
Quanto a "gailoa" mencionada. Sim o carro é todo montado sob uma gaiola tubular com paineis de fibra de vidro como carroceria. Um conceito muito inteligente pois se vc "quebrar" uma parte do carro não precisa deixá-lo para reparos como acontece com o Troller que é uma peça única, basta trocar ou deixar apenas a peça quebrada quando for possível. Repararam que os paineis externos são do Polipropileno flexível? Quem conhece sabe que essas peças não quebram com tanta facilidade. E se quebrar é só trocar. Só um detalhe!! Já viram quanto custa o seguro de um Troller? Pois é!! Boa parte deste custo se deve ao seu motor díesel. Quer saber quanto? Uns 18 mil.
Abraços
Paulo Sabra
26/11/2006, 17:33
Parabéns para os projetistas e para a nossa industria automobilistica brasileira.
Mas o preço esta fora da realidade do poder de compra do povo brasileiiro.
Quanto a "gailoa" mencionada. Sim o carro é todo montado sob uma gaiola tubular com paineis de fibra de vidro como carroceria. Um conceito muito inteligente pois se vc "quebrar" uma parte do carro não precisa deixá-lo para reparos como acontece com o Troller que é uma peça única, basta trocar ou deixar apenas a peça quebrada quando for possível. Repararam que os paineis externos são do Polipropileno flexível? Quem conhece sabe que essas peças não quebram com tanta facilidade. E se quebrar é só trocar. Só um detalhe!! Já viram quanto custa o seguro de um Troller? Pois é!! Boa parte deste custo se deve ao seu motor díesel. Quer saber quanto? Uns 18 mil.
Olá Barretos!
De fato, quando se dá uma encostada, vai facilitar o concerto.
MAS... E numa capotagem ou mesmo num tombinho de lado? Se a estrutura torcer, quem vai pôr no lugar? Perda total?
Uma gaiola integrada ao chassi é uma boa em termos de segurança, mas se ela não fôr forte o suficiente para segurar uma "voltinha", é melhor que seja só parafusada, para permitir sua substituição.
O caixote do Troller é único, mas fibra é fibra, vc remenda facilmente. A gaiola dele vc troca e dificilmente o chassi será afetado.
O Stark, nesse conceito de gaiola tubular toda integrada, poderá torcer a "obra" toda... É de se pensar...:pensativo:
Mas levo fé no jipinho, o conjunto mecânico dele tem tudo para dar certo. Mais tarde, com a evolução, talvez ele ganhe outro chassi. Com o Troller foi assim...
Obrigado à quem respondeu, mas se tivéssemos as relações de câmbio e diferencial, daria para ter uma noção do desempenho dele.:concordo:
[]'s
PIRATADOM
26/11/2006, 23:53
Olá Barretos!
De fato, quando se dá uma encostada, vai facilitar o concerto.
MAS... E numa capotagem ou mesmo num tombinho de lado? Se a estrutura torcer, quem vai pôr no lugar? Perda total?
Uma gaiola integrada ao chassi é uma boa em termos de segurança, mas se ela não fôr forte o suficiente para segurar uma "voltinha", é melhor que seja só parafusada, para permitir sua substituição.
O caixote do Troller é único, mas fibra é fibra, vc remenda facilmente. A gaiola dele vc troca e dificilmente o chassi será afetado.
O Stark, nesse conceito de gaiola tubular toda integrada, poderá torcer a "obra" toda... É de se pensar...:pensativo:
Mas levo fé no jipinho, o conjunto mecânico dele tem tudo para dar certo. Mais tarde, com a evolução, talvez ele ganhe outro chassi. Com o Troller foi assim...
Obrigado à quem respondeu, mas se tivéssemos as relações de câmbio e diferencial, daria para ter uma noção do desempenho dele.:concordo:
[]'s
eaiGiovani ,ta na mão:concordo:
Motor
· Entre-eixos dianteiro, Volkswagen 1.8 Flex
· Potência líquida máxima (cv/rpm) (G) 103,0 - (A) 106,0 / 5250
· Torque líquido máximo (kgfm/rpm) (G) 15,5 - (A) 16,0 / 3000
Transmissão
· Mecânica, caixa Eaton FSO-2405D de 5 marchas sincronizadas, tração nas quatro rodas com reduzida BorgWagner e diferenciais Dana 44.3 com bloqueio na traseira.:palmas:
boas
Marcelo Faria Mendes
06/12/2006, 17:50
Pessoal,
É a primeira vez que vejo este jipinho. Confesso que estou muito surpreso em relação ao projeto e ancioso em conhecer o desempenho dele em trilhas. Claro, que, pelo que eu percebi ele não tem nehuma vocação para RC e nem foi projetado para isto.
Achei interessante o projeto começando pelo motor. Gasolina, ou melhor, Flex, testado e retestado por mais de 20 anos (VW AP) e por isso tudo, manutenção relativamente barata. E, já adiantando, por causa do motor deverá ter o valor seguro total bem interessante (deve ficar quase a metade do Troller). 106 CV de potência pode parecer pouco mas, conforme mencionado, ele tem somente 1300 kg (550 Kg a menos que o troller). Esta diferença de peso é equivalente à 60% do peso de um Celta, por exemplo. 1300 Kg é quase o peso de um Stilo 1.8 8V e que tém, também, quase a mesma potência. Até hoje não ouvi ninguém falar mal do desempenho deste carro em estradas. Já em fora de estrada, poderia compará-lo com um Vitara 3D Metal Top que tem +- 1100 Kg, porém com potência menor: 96 CV (também não vejo niguém falando muito mal do desempenho dele). Mas este novo jipinho leva vantagem em relação ao japonês: a relação de redução da T-Case dele é 2,48 (se for igual ao do Troller conforme relatado anteriormente) contra 1,816 do Suzuki.
Outra parte do projeto que me chamou a atenção foi a utilização de uma estrutura tubular ao invés de longarinas de chassis. Devem ser mais apropriadas para utilização em fora de estrada em relação ao chassis tradicional, vide as gaiolas de RC. Pelas fotos parece que ele é meio rebaixado mesmo, mas na ficha técnica apresentada aqui, ele tem 230 mm de vão livre do solo, (o Troller tem 215 mm! o Vitara tem 210mm!) e eu acho que nehuma picape, pajero, pajerinho, pajerona, x-terra, cheroca etc supera ele.
Claro, instalando calços e pneus maiores valem para todos os jipes e espero que vale para este também (se alguém ficar insatisfeito com isto).
Por dentro achei ele bem arrumadinho. Destaque para a manopla do câmbio que parece de carro de passeio ao invés da utilização de canão desajeitado presentes em muitas camionetes e no Troller também. Base do painel parece com o do Fista novo, com acessórios do Gol GIII (velocimetro/contagiros, chave de seta, botão pisca alerta e do A/C) seguindo a filosofia do Troller no que diz respeito a redução de custos e disponibilidade de peças de reposição.
Agora, o que achei estranho foi que ninguem reclamou do tamanho do porta malas (porta malas? Que porta malas?!), mesmo porquê, muitos daqui escolhem também o 4x4 pelo tamanho do porta malas...
Com relação ao preço acho que de LT$70k a LT$80k não está muito fora da realidade para ele. Porquê: Um CrossFox: 43.807,00 a 63.037,00 (site VW), um Idea Adventure: 53.220,00 a 76.107,00 (site FIAT, porém este último preço vem com Teto + Side Bags = +- 10.000,00. E quem estava enganado, esperando alguém um dia vender 4x4 0Km por 25 a 30 mil, um Uno Mille (daques altinhos c/ peça de plásicos no aro da cx de roda), com esta quantia quase, não dá pra comprar um: 23.380 a 28205 sem direto a DH e com motorzinho 1000.
Então, se ficar confirmado que este novo produto é realmente bom e durável para ser utilizado nas trilhas conforme esperamos, acho que será uma boa opção e um bom custo/benefício. Acho também, que estas 28.000 horas foram muito bem gastas por estas 20 pessoas.
Se tudo isto se confirmar o Troller cai para 2º lugar na minha lista de pretendidos...
P.S.: Não trabalho com markenting e não conheço niguém desta empresa, são somente minhas impressões como participande deste fórum.
Alias, quem os conhecem, favor convidá-los a participarem do fórum para expor melhor o produto, tirar nossas dúvidas, marcar presença nos nossos eventos a bordo deste, para quem sabe, um possível test-drive e etc...
Ate mais...
Barretos
06/12/2006, 18:27
Resposta para o colega Giovani
(De fato, quando se dá uma encostada, vai facilitar o concerto.
MAS... E numa capotagem ou mesmo num tombinho de lado? Se a estrutura torcer, quem vai pôr no lugar? Perda total?
Uma gaiola integrada ao chassi é uma boa em termos de segurança, mas se ela não fôr forte o suficiente para segurar uma "voltinha", é melhor que seja só parafusada, para permitir sua substituição.
O caixote do Troller é único, mas fibra é fibra, vc remenda facilmente. A gaiola dele vc troca e dificilmente o chassi será afetado.
O Stark, nesse conceito de gaiola tubular toda integrada, poderá torcer a "obra" toda... É de se pensar...:pensativo:
Mas levo fé no jipinho, o conjunto mecânico dele tem tudo para dar certo. Mais tarde, com a evolução, talvez ele ganhe outro chassi. Com o Troller foi assim...)
Caro Colega!! Acho que vc não conhece muito bem o conceito de gaiola. Um dos motivos pelo qual é utilizada em carros de competição é a resistência. Espero que a TAC não mude o projeto do chassi pois ele é para que conhece infinitamente melhor em todos os aspectos que o conceito de longarina e carroceria única. Pode ter certeza que vários foram os testes para se definir o projeto do chassis tubular.
Abraços
Muito blá-blá-blá e ninguém reconhece o óbvio: o preço é abusivamente caro!
Mas a verdade virá através do número de unidades vendidas.
Só não me venham depois com aquela falácia utilizada pela Agrale, que teve a coragem de pedir 90.000,00 por um Marruá usado e surrado na expedição, alegando que houve um erro na hora de digitar o preço no site.
Como quem determina o preço de um produto é sempre seu cliente, vamos aguardar pra ver...
Joao Baeta
06/12/2006, 23:57
Muito blá-blá-blá e ninguém reconhece o óbvio: o preço é abusivamente caro!
Mas a verdade virá através do número de unidades vendidas.
Só não me venham depois com aquela falácia utilizada pela Agrale, que teve a coragem de pedir 90.000,00 por um Marruá usado e surrado na expedição, alegando que houve um erro na hora de digitar o preço no site.
Como quem determina o preço de um produto é sempre seu cliente, vamos aguardar pra ver...
:arrow:Veggi,
Esse TAC tem pequena escala de produção e alto preço final!
Entendeu?
Se fosse contrário seria beeem melhor!
Abs
:arrow:Veggi,
Esse TAC tem pequena escala de produção e alto preço final!
Entendeu?
Se fosse contrário seria beeem melhor!
Abs
João,
Entendo perfeitamente essa relação complicada entre escala e preço, mas o consumidor não quer nem saber disso na hora de adquirir um produto, pois ele compara com aquilo que o mercado oferece, e, o mercado, é implacável!
Na minha opinião, uma empreitada desse porte deveria ter uma salvaguarda robusta para conseguir se manter no mercado com lucros reduzidos (ou até prejuizos iniciais) até conseguir aumentar sua escala.
Mas, como disse, o próprio mercado (com sua mão invisível) dará seu jeito...
Espero e desejo sucesso ao novo jipe nacional...
PIRATADOM
08/12/2006, 02:03
Muito blá-blá-blá e ninguém reconhece o óbvio: o preço é abusivamente caro!
Mas a verdade virá através do número de unidades vendidas.
Só não me venham depois com aquela falácia utilizada pela Agrale, que teve a coragem de pedir 90.000,00 por um Marruá usado e surrado na expedição, alegando que houve um erro na hora de digitar o preço no site.
Como quem determina o preço de um produto é sempre seu cliente, vamos aguardar pra ver...
eai Veggi ,então o erro de digitação foi um zero a mais,:pensativo: esses cara hemmm.......... tudo mala, esse país virou um putero , esses cara continuam cafetinando o país .
boas
FlavioLouveira
24/12/2006, 08:45
Pessoal,
É a primeira vez que vejo este jipinho. Confesso que estou muito surpreso em relação ao projeto e ancioso em conhecer o desempenho dele em trilhas. Claro, que, pelo que eu percebi ele não tem nehuma vocação para RC e nem foi projetado para isto.
Achei interessante o projeto começando pelo motor. Gasolina, ou melhor, Flex, testado e retestado por mais de 20 anos (VW AP) e por isso tudo, manutenção relativamente barata. E, já adiantando, por causa do motor deverá ter o valor seguro total bem interessante (deve ficar quase a metade do Troller). 106 CV de potência pode parecer pouco mas, conforme mencionado, ele tem somente 1300 kg (550 Kg a menos que o troller). Esta diferença de peso é equivalente à 60% do peso de um Celta, por exemplo. 1300 Kg é quase o peso de um Stilo 1.8 8V e que tém, também, quase a mesma potência. Até hoje não ouvi ninguém falar mal do desempenho deste carro em estradas. Já em fora de estrada, poderia compará-lo com um Vitara 3D Metal Top que tem +- 1100 Kg, porém com potência menor: 96 CV (também não vejo niguém falando muito mal do desempenho dele). Mas este novo jipinho leva vantagem em relação ao japonês: a relação de redução da T-Case dele é 2,48 (se for igual ao do Troller conforme relatado anteriormente) contra 1,816 do Suzuki.
Outra parte do projeto que me chamou a atenção foi a utilização de uma estrutura tubular ao invés de longarinas de chassis. Devem ser mais apropriadas para utilização em fora de estrada em relação ao chassis tradicional, vide as gaiolas de RC. Pelas fotos parece que ele é meio rebaixado mesmo, mas na ficha técnica apresentada aqui, ele tem 230 mm de vão livre do solo, (o Troller tem 215 mm! o Vitara tem 210mm!) e eu acho que nehuma picape, pajero, pajerinho, pajerona, x-terra, cheroca etc supera ele.
Claro, instalando calços e pneus maiores valem para todos os jipes e espero que vale para este também (se alguém ficar insatisfeito com isto).
Por dentro achei ele bem arrumadinho. Destaque para a manopla do câmbio que parece de carro de passeio ao invés da utilização de canão desajeitado presentes em muitas camionetes e no Troller também. Base do painel parece com o do Fista novo, com acessórios do Gol GIII (velocimetro/contagiros, chave de seta, botão pisca alerta e do A/C) seguindo a filosofia do Troller no que diz respeito a redução de custos e disponibilidade de peças de reposição.
Agora, o que achei estranho foi que ninguem reclamou do tamanho do porta malas (porta malas? Que porta malas?!), mesmo porquê, muitos daqui escolhem também o 4x4 pelo tamanho do porta malas...
Com relação ao preço acho que de LT$70k a LT$80k não está muito fora da realidade para ele. Porquê: Um CrossFox: 43.807,00 a 63.037,00 (site VW), um Idea Adventure: 53.220,00 a 76.107,00 (site FIAT, porém este último preço vem com Teto + Side Bags = +- 10.000,00. E quem estava enganado, esperando alguém um dia vender 4x4 0Km por 25 a 30 mil, um Uno Mille (daques altinhos c/ peça de plásicos no aro da cx de roda), com esta quantia quase, não dá pra comprar um: 23.380 a 28205 sem direto a DH e com motorzinho 1000.
Então, se ficar confirmado que este novo produto é realmente bom e durável para ser utilizado nas trilhas conforme esperamos, acho que será uma boa opção e um bom custo/benefício. Acho também, que estas 28.000 horas foram muito bem gastas por estas 20 pessoas.
Se tudo isto se confirmar o Troller cai para 2º lugar na minha lista de pretendidos...
P.S.: Não trabalho com markenting e não conheço niguém desta empresa, são somente minhas impressões como participande deste fórum.
Alias, quem os conhecem, favor convidá-los a participarem do fórum para expor melhor o produto, tirar nossas dúvidas, marcar presença nos nossos eventos a bordo deste, para quem sabe, um possível test-drive e etc...
Ate mais...
puts, melhor comparacao do topico...vou reler...:concordo:
srgrande
05/02/2007, 16:11
dizem que a Volkswagem comprou o projeto e engavetou, pois nao tem interesse em produzir o STARK.
Théo_Augusto
05/02/2007, 20:15
dizem que a Volkswagem comprou o projeto e engavetou, pois nao tem interesse em produzir o STARK.
Hahahaha
Como a imaginação do brasileiro é fértil!!!!!!! Se pelo menos fosse usada para coisas mais produtivas.......
Boato absurdo.
Abraços
Théo
Hahahaha
Como a imaginação do brasileiro é fértil!!!!!!! Se pelo menos fosse usada para coisas mais produtivas.......
Boato absurdo.
Abraços
Théo
Acho difícil, mas se tratando de Brasil, tudo é possível!
É só ver o caso TRoller x Ford....
PIRATADOM
05/02/2007, 21:41
Hahahaha
Como a imaginação do brasileiro é fértil!!!!!!! Se pelo menos fosse usada para coisas mais produtivas.......
Boato absurdo.
Abraços
Théo
eai Se não engavetou vai engavetar o papo ai é grana,pagou levou:concordo:
boas
eai Se não engavetou vai engavetar o papo ai é grana,pagou levou:concordo: boas
Engavetar pra que??? concorre com o que??? :pensativo: Crossfox? Piada!!! Nem o preço preço ta longe de concorrer com qquer WV em segmento similar. Pensando bem nem tem concorrente!
dizem que a Volkswagem comprou o projeto e engavetou, pois nao tem interesse em produzir o STARK.
Dizem, dizem, dizem... ahhh to cansado de escutar isso! Argumento??? Nenhum... Mesma história foi com o caso Ford x Troller, onde muitos aqui juravam e alguns até "torciam" que a Ford descontinuasse a produção do Troller. Morreram na praia e o T4 passando por cima. :eek:
Pessoal,
É a primeira vez que vejo este jipinho. Confesso que estou muito surpreso em relação ao projeto e ancioso em conhecer o desempenho dele em trilhas ...
Marcelo, concordo com vc em nro, genero e grau no seu relato...
Desejo muito sucesso pra este novo jipe e cai fora zóio grande :shock:...
[]'s
Paulo Ross
Dizem, dizem, dizem... ahhh to cansado de escutar isso! Argumento??? Nenhum... Mesma história foi com o caso Ford x Troller, onde muitos aqui juravam e alguns até "torciam" que a Ford descontinuasse a produção do Troller. Morreram na praia e o T4 passando por cima. :eek: Paulo Ross
A Ford não descontinuirá a produção por determinação jurídica: ela não pode findar a produção do T4 ao seu bel prazer.
Segundo as informações do jornalismo especializado, quem passará por cima do T4 será o novo KA que será produzido pela fábrica com incentivos fiscais de Fortaleza.
Também espero que o T4 continue, mas vá entender o capitalismo selvagem...
M A Z Z I . . .
06/02/2007, 14:44
...quem passará por cima do T4 será o novo KA que será produzido pela fábrica com incentivos fiscais de Fortaleza.
Não entendi!!! O que uma coisa tem a ver com a outra???
Segundo alguns jornalistas especializados, a compra da Troller foi mais uma compra de uma unidade fabril com incentivos fiscais (onde será produzido o novo KA) do que a compra da marca e dos produtos troller.
Espero que eles estejam errados e que o T4 continue...
srgrande
06/02/2007, 19:18
Hahahaha
Como a imaginação do brasileiro é fértil!!!!!!! Se pelo menos fosse usada para coisas mais produtivas.......
Boato absurdo.
Abraços
Théo
A primeira vez que ouvi alguem da Troller, em Vinhedo, dizer do interesse da Ford pela marca, tambem duvidei.
Isso foi muito tempo antes de aparecer o " BOATO" por aqui.
Alias, alguem já ouviu um "boato" sobre os motores 3.0?
JEFFCATUNDA
11/02/2007, 15:45
Que boato filha?...
Anda, fala logo!
acrobata
12/02/2007, 11:35
O design é moderno, e à primeira vista é complicado para acostumar.
Com esse motor e principalmente pelo preço, deve ser o mais novo grande fracasso de um 4x4 no Brasil...
Será que ninguém até hoje pensou em fazer um 4x4 bom de trilha e asfalto por 25-30 mil? Quando alguém conseguir, aposto que vai ser um sucesso para a classe média, que não pode investir tanto dinheiro para comprar um jeep sem abrir mão de outras coisas.
O Troller começou com motor AP. Eles provavelmente também vão fazer a migração, ou tentar ajustar o preço, como fez a GM com o Tracker.
Por esse preço acho que não dá para fazer 4x4. Veja o exemplo do Ecosport. Teve um cara que pensou antes de todo mundo, o Gurgel, quando fez o Tocantins, mas era 4x2. Depois ele fez o Supercross, pequenininho, que seria ainda mais barato, mas também 4x2.
Para não dizer que é impossível, o Niva estaria nessa faixa de preço ou um pouco acima. Isto se continuasse sendo importado com a alíquota de imposto coerente. Produzido aqui, com os custos da mão de obra brasileira, acho que não seria possível.
srgrande
12/02/2007, 15:06
Que boato filha?...
Anda, fala logo!
Sobre um problema que causa uma corrosão e provoca vazamentos de água e/ou óleo do motor.
Sergio Henrique
14/02/2007, 12:57
dizem que a Volkswagem comprou o projeto e engavetou, pois nao tem interesse em produzir o STARK.
Srgrande,
A Volkswagen apenas fornece (entenda-se "vende") a parte de força motriz para o fabricante do veículo.
Abçs,
srgrande
14/02/2007, 14:09
Srgrande,
A Volkswagen apenas fornece (entenda-se "vende") a parte de força motriz para o fabricante do veículo.
Abçs,
Vc tem certeza absoluta que, atualmente, a VW apenas fornece o trem de força do Stark?
Será?
Elias RS
14/02/2007, 18:17
E aí galera!!!!
Gente que interesse a Volks teria em adquirir tal projeto??? Ela não prduz nada que comcorra com o Stark... Comprar só por comprar, não faz sentido nenhum... Se alguém poderia querer adquirir esse projeto, poderia ser a Ford ou a GM pois elas sim tem concorrentes diretos nessa jogada!
Outra coisa, concordo em gênero número e grau com relação a compra da Troller pela Ford, foi somente interesse pelos insentivos fiscais, visando futura produção no futuro de algum automóvel a ser lançado. Ford já se deu bem indo para a Bahia... Agora quer mais! Mão de obra mais barata que em São Paulo, incentivos fiscais...Só falta um carro com muito apelo entre o consumidor, como os Fiesta/Ecosport da Bahia para se ter um lucro enorme!!! Se eu não me engano(me corrijam se estiver) a única filial da Ford no mundo que não teve prejuizo em 2005 foi a brasileira alavancada pelo sucesso da dupla já citada...
Valeww galera!!!!
Um grande [] a todos!!!
Elias
Gente que interesse a Volks teria em adquirir tal projeto??? Ela não prduz nada que comcorra com o Stark... Comprar só por comprar, não faz sentido nenhum...
Qual intenção??? A mesma da Ford na Troller:incentivos fiscais, pois a STARK conta com incentivos do governo catarinense. Só não sei quanto é, e se chega a ser tanto quanto o da Troller no Ceará, mas que tem, tem, isso eu tenho certeza, ouvido da boca de quem trabalha lá.Outra, aqui no Brasil, a WV não tem nada parecido com um autentico 4x4. Então, porque não fazer a parceria/compra?[]'s
srgrande
16/02/2007, 13:40
Qual intenção??? A mesma da Ford na Troller:incentivos fiscais, pois a STARK conta com incentivos do governo catarinense. Só não sei quanto é, e se chega a ser tanto quanto o da Troller no Ceará, mas que tem, tem, isso eu tenho certeza, ouvido da boca de quem trabalha lá.Outra, aqui no Brasil, a WV não tem nada parecido com um autentico 4x4. Então, porque não fazer a parceria/compra?[]'s
Até que enfim alguem inteligente apareceu p fundamentar a minha informacao sobre a possibilidade da VW ja ter comprado os projetos do STARK.
Até que enfim alguem inteligente apareceu p fundamentar a minha informacao sobre a possibilidade da VW ja ter comprado os projetos do STARK.
Tudo é "possível"... ainda mais no país que vivemos! Mas só vira fato quando se concretiza enquanto isso não passa de especulação barata.
JEFFCATUNDA
17/02/2007, 11:35
Sobre um problema que causa uma corrosão e provoca vazamentos de água e/ou óleo do motor.
Colega. Talvez se você colocar esta dúvida em um novo tópico apareçam respostas.
Também fiquei curioso.
ABS...:pensativo: :pensativo: :pensativo:
Até que enfim alguem inteligente apareceu p fundamentar a minha informacao sobre a possibilidade da VW ja ter comprado os projetos do STARK.
Tá bom Sergio ...
GUardads as devidas proporções ... comparara o STARK a TROLLER atulamente, seria como comparar um Mini Rover e uma Range Rover ...
Incentivos fiscais é obvio demais .. além do que .. mesmo com todo o investimento, o STARK ainda é um "projeto" enquanto a TROLLER é uma marca ....
A FORD aguardou o momento do ápice da TROLLER e deu o "pulo do gato" quem sabe ? Já a VOLKS, acrdeitar num projeto como o STARK ainda que relamente um grande projeto( parabens aos idealizadores) por conta somente de incentivos fiscais ... acho pouco provável ...
A VOLKS anunciou ano passado que passaria a fabricar os modelos PICAPE, parecidos com o Touareg, para competir neste segmento no Brasil ... alguém já ouviu falar disto ??
[s]
srgrande
19/02/2007, 18:27
Colega. Talvez se você colocar esta dúvida em um novo tópico apareçam respostas.
Também fiquei curioso.
ABS...:pensativo: :pensativo: :pensativo:
Não tenho dúvidas quanto ao defeito.
Vi alguns carros com o mesmo problema.
Alguns foram solucionados de forma simples, outros precisaram substituir peças do motor.
Mas deixo os donos dos veículos a vontade p criar o tópico.
Elias RS
22/02/2007, 19:07
Tá bom Sergio ...
GUardads as devidas proporções ... comparara o STARK a TROLLER atulamente, seria como comparar um Mini Rover e uma Range Rover ...
Incentivos fiscais é obvio demais .. além do que .. mesmo com todo o investimento, o STARK ainda é um "projeto" enquanto a TROLLER é uma marca ....
A FORD aguardou o momento do ápice da TROLLER e deu o "pulo do gato" quem sabe ? Já a VOLKS, acrdeitar num projeto como o STARK ainda que relamente um grande projeto( parabens aos idealizadores) por conta somente de incentivos fiscais ... acho pouco provável ...
A VOLKS anunciou ano passado que passaria a fabricar os modelos PICAPE, parecidos com o Touareg, para competir neste segmento no Brasil ... alguém já ouviu falar disto ??
[s]
E aí galera!!!!
Eu tb acho pouco provável de comprar somente por causa dos incentivos...
Alêm do mais foi dito que a Volks teria comprado o "projeto" do Stark, não a fabrica dele que é a TAC... A Ford comprou "A" Troller, não "O" Troller!
Qto a intensão da Volks de produzir ou vender utilitários no Brasil, tb já lí a respeito numa revista automobilistica do ano passado!
No mais é isso!
[] a todos!
Elias
Barretos
22/03/2007, 14:40
Olha o que achei na Internet no Youtube!! Será que é verdade ou Computação gráfica?? Vejam e confiram. Se for verdade ele fez bonito.
www.youtube.com (http://www.youtube.com) procure por Stark Off-road 4x4 ou acesse direto por aqui http://www.youtube.com/watch?v=zklTPB9DBH4
Marcelo A. Marchiodi
22/03/2007, 17:09
Olha o que achei na Internet no Youtube!! Será que é verdade ou Computação gráfica?? Vejam e confiram. Se for verdade ele fez bonito.
www.youtube.com (http://www.youtube.com) procure por Stark Off-road 4x4 ou acesse direto por aqui http://www.youtube.com/watch?v=zklTPB9DBH4
Nada de computação gráfica aí, pelo jeito são imagens de um teste.
Também gostei viu, é sempre bom ver um novo 4x4 em ação, e brasileiro, pena que sempre tem um pra botar defeito...
SILVIO HENRIQUE
25/03/2007, 09:53
eu vi ele na feira de sampa ,o desenho chama a atensão ,uma coisa que não gostei foram as longarinas fininhas ,chega a 1/3 da do troller ,parece fraco ,talvez aqueles seriam somente para apresentação lá, porem pra começar tá muito bom.
Marcelo A. Marchiodi
27/03/2007, 11:33
eu vi ele na feira de sampa ,o desenho chama a atenÇão ,uma coisa que não gostei foram as longarinas fininhas ,chega a 1/3 da do troller ,parece fraco ,talvez aqueles seriam somente para apresentação lá, porem pra começar tá muito bom.
Silvio, você está mal informado, ou não observou direito o carro. Ele não tem "longarinas" (na verdade um conceito já ultrapassado) mas sim uma estrutura tubular, uma gaiola.
No site dá pra entender melhor: www.tacmotors.com.br
E os carros que você viu no salão são os primeiros 3 protótipos, totalmente funcionais.
SILVIO HENRIQUE
29/03/2007, 06:06
Marcelo,realmente não conheço o carro ,é somente o ponto de vista de um leigo,apenas me "parece fraco",ok
AlemãoRS
29/03/2007, 11:09
Não vai ter snorkel?
E como perguntado antes, como vai ficar pra arrumar a gaiola em caso dele tombar?Ou num acidente frontal, lateral?
A gaiola tem vantagens pra ser utilizada em competições, agora pra uso diário, onde se está sujeito a acidentes e precisa arrumar o carro, não sei não...
freitasjr
01/04/2007, 13:48
Alguém tem idéia de como vai ser a venda e distribuição desse Stark ? Se alguma concessionária de marca vai assumir a venda ou se a TAC vai criar as próprias autorizadas dela ?
Abraços, atenciosamente, Francisco de Freitas...
Thiagorally
02/04/2007, 13:31
alguem ja viu isso na rua?
Barretos
02/04/2007, 14:56
alguem ja viu isso na rua?
Não!! Provavelmente pq ainda não foi lançado. Será apenas no final do segundo semestre de 2007
Abraços
srgrande
04/04/2007, 20:52
alguem ja viu isso na rua?
Não!! Provavelmente pq ainda não foi lançado. Será apenas no final do segundo semestre de 2007
Abraços
Acredito que o STARK acabou antes de começar.
Marcelo A. Marchiodi
05/04/2007, 08:57
Acredito que o STARK acabou antes de começar.
Às vezes se lê cada porcaria aqui...
O pior é que abrimos o tópico esperando alguma resposta interessante e deparamos com esse tipo de comentário inútil, que não acrescenta nada...
Às vezes se lê cada porcaria aqui...
O pior é que abrimos o tópico esperando alguma resposta interessante e deparamos com esse tipo de comentário inútil, que não acrescenta nada...
X 1000 !!!!!!
freitasjr
06/04/2007, 01:37
Pessoal, ontem resolvi ligar p/ o SAC da TAC a fim de pedir informações sobre o Stark. Atenderam rapidamente(já no 3º) sem aquela musiquinha irritante que tem namaioria dos SAC e Sem ficar transferindo de um setor(ramal) p/ outro.
Fui logo prontamente atendido pela Sra. Priscila que é responsável p/ atendimento ao consumidor.
Perguntei quando seria o lançamento, e ela me disse que será em outubro, porém o 1º lote, já estão com todas as unidades já vendidas p/ os acionistas da fábrica e algumas pessoas que já pagaram antecipadamente(alguns fornecedores, conhecidos, etc). Logo, o lançamento p/ o público será mesmo em Dezembro ou no mais tardar em Janeiro de 2008. Me relatou tb que, por estarem no inicio, estão com uma produção pequena ainda, apenas 100 unidades mês, contudo, pretendem aumentar a produção assim que for possível(questão de investimentos), pois já prevêem uma boa demanda do produto.
Perguntei se eles pretendiam lançar uma versão com motor a diesel; ela então respondeu que a princípio resolveram colocar esse motor flex uma vez que é econômico e dar a opção de usar o alcool, pois eles irão ter 2 tipos de consumidores: aquele(a) que irá usar o carro na cidade/estrada e eventualmente dar um passeio pela beira da praia ou ir ao sítio e o 2º usuário que seria o off-road de verdade, que usará o carro também nas trilhas. P/ este 2º usuário ela sabe que é mais viável uma versão a diesel, tanto é que, o berço aonde se encaixa o motor, já estar preparado p/ suportar um motor a diesel(questão de uma maior trepidação q o Flex, peso, etc).
Relatou que neste primeiro momento, irá sair apenas a versão com motor Flex, porém eles Não descartam a possibilidade de lançarem depois uma versão a diesel. Tanto é que, já receberam visita da GM na fábrica deles e o oferecimento por parte tanto da Peugeot como Vokswagem(um dos fornecedores atuais) te fornecerem motores diesel p/ eles. Hoje ela diz que o departamento de engenharia estuda a possibilidade e viabilidade de qual seria a melhor opção visando custo/benefício/segurança de qual motor diesel poderá ser mais vantajoso (Peugeot/VW/ou outro fornecedor) p/ eles num eventual lançamento de uma versão a diesel.
Outro fator que perguntei, foi a respeito de como seria a venda/distribuição do Stark, ou seja, se eles pretendiam fazer alguma parceria com alguma rede de concessionárias p/ vender o produto deles, ou se pretendiam montar a própria rede de concessionarias/autorizadas. Ela informou que, a princípio pretendem montar a própria rede deles e estão vendo também a possibilidade de vender o carro em lojas multimarcas naquelas cidades que num primeiro momento, não fossem dispor de uma rede autorizada. Estão vendo tb, quais cidades terão maior mercado consumidor p/ a expansão da rede.
Ela disse que além da rede e venda do carro em lojas multimarcas, pensaram também em vender o carro pela Internet(p/ aqueles locais aonde a ede não atingiria no inicio) aonde a cegonha iria deixar o carro na cidade do clientes, porém neste caso, se esbarram na questão de manutenção/revisão do carro - aonde o cliente iria fazer ? Estão pensando em uma solução p/ este fim, caso também se venha a concretizar a venda através da Internet.
Bem no mais é isso, depois vejo o que mais perguntar(tipo dados mais técnicos do carro), só que por email :-) , pois o SAC deles não é 0800 :mrgreen:
Abraços, atenciosamente, Francisco de Freitas...
Jeanilson
08/04/2007, 18:23
Bacana, estão começando da maneira certa! :concordo:
Se o atendimento foi nesse jeito, já é um ponto positivo para eles.
Agora é esperar para ver se o produto cumpre o que promete. :pensativo:
[]'s
Pessoal, ontem resolvi ligar p/ o SAC da TAC a fim de pedir informações sobre o Stark. Atenderam rapidamente(já no 3º) sem aquela musiquinha irritante que tem namaioria dos SAC e Sem ficar transferindo de um setor(ramal) p/ outro.
...
Finalmente algo de util neste tópico...Congratulations,Freitas!
freitasjr
10/04/2007, 02:40
Finalmente algo de util neste tópico...Congratulations,Freitas!
Obrigado amigo; sou do pensamento que, por enquanto, não podemos detonar um carro se nós nem ainda o conhecemos direito. Precisamos nos informar melhor, foi por isso que procurei contato com eles.
Uma coisa que eu achei interessante, foi o recurso de bloqueio do eixo trazeiro, coisa que excetuando-se a L200 Sport/Outdoor, nenhum outro carro 4x4 sai de fábrica com um bloqueio 100%. Se eu souber mais informações sobre isso, posto aqui.
Acho que é esperar o lançamento do carro, p/ vê se ele atende as espectatívas criadas.
Um abraço, cordialmente, Francisco de Freitas...
Barretos
10/04/2007, 18:26
Obrigado amigo; sou do pensamento que, por enquanto, não podemos detonar um carro se nós nem ainda o conhecemos direito. Precisamos nos informar melhor, foi por isso que procurei contato com eles.
Uma coisa que eu achei interessante, foi o recurso de bloqueio do eixo trazeiro, coisa que excetuando-se a L200 Sport/Outdoor, nenhum outro carro 4x4 sai de fábrica com um bloqueio 100%. Se eu souber mais informações sobre isso, posto aqui.
Acho que é esperar o lançamento do carro, p/ vê se ele atende as espectatívas criadas.
Um abraço, cordialmente, Francisco de Freitas...
Uma coisa é fato!! Não dá para agradar a todos. Que absurdo!! Tem gente que acha a Ferrari Enzo feia!! Tudo bem!! Gosto é gosto. Tem gente que acha o Troller horrível!! tudo bem!! Gosto é gosto. Tem gente que acha o Land Rover Defender uma maravilha!! Tudo bem!! Gosto é gosto. Agora não conhecer um carro e desacreditar no potencial deste sem conhecê-lo é ser obtuso e fechado ao novo. Se todos pensassem assim desde os primórdios da humanidade ainda estariamos andando a cavalo!! Esperemos para ver e aí vamos meter o pau ou elogiar!!
Abraços
Elias RS
10/04/2007, 18:43
Uma coisa é fato!! Não dá para agradar a todos. Que absurdo!! Tem gente que acha a Ferrari Enzo feia!! Tudo bem!! Gosto é gosto. Tem gente que acha o Troller horrível!! tudo bem!! Gosto é gosto. Tem gente que acha o Land Rover Defender uma maravilha!! Tudo bem!! Gosto é gosto. Agora não conhecer um carro e desacreditar no potencial deste sem conhecê-lo é ser obtuso e fechado ao novo. Se todos pensassem assim desde os primórdios da humanidade ainda estariamos andando a cavalo!! Esperemos para ver e aí vamos meter o pau ou elogiar!!
Abraços
E aí galera!
Barretos vc tem razão, gosto é gosto!
Puxa vida o jipe nem andou por aí ainda e já tem "entendido" malhando ele... Mas se dessem um deles a esses mesmos "entendidos" garanto que iriam achar o melhor veículo 4x4 do mundo... Provavelmente ele não haverá de ser nenhuma "Brastemp", terá defeitos e qualidades como qualquer outro 4x4. E sempre haverá algum proprietário insatisfeito que fará alterações ao seu próprio gosto, como aliás, sempre acontece... Ou alguêm aí, que faz trilha, tem o seu 4x4 exatamente como ele saiu de fábrica?????
Vamos esperar para ver!
Valewww galera!!!!
[]s
Elias
delavega
06/08/2007, 13:06
Reativando o tópico depois de quase 4 meses.
Alguém tem alguma novidade sobre o TAC Stark???
Já passamos da metade do ano e não ouvi falar nada quanto à comercialização do modelo.
Será que morreu na casca????
Abraços, Diego
Théo_Augusto
06/08/2007, 19:16
Diego
Lhe garanto que o Stark não "morreu na casca". O que está acontecendo é que eles estão indo com a maior prudência possível. Não estão abreviando passos e desenvolvendo tudo com modelagem matemática e exaustivos testes de rua.
Existem dois carros que estão passando pela certificação e rodando constantemente.....
Claro que alguns contratempos estão existindo.... até mesmo em função das inovações que o Stark pretende trazer consigo... Uma delas é a simetria das peças da suspensão/transmissão, aonde todas as balanças/semi-eixos/mangas/etc.... serão iguais entre si, lado a lada e frente/traz.... Isto, por exemplo, atrasou um pouco o cronograma, pois o ângulo do cardã dianteiro estava 2 ou 3 graus (horizontalmente!!!) acima do permitido e não era permitido pela fornecedora....
Outro problema enfrentado era com relacao a caixa de direção.....
Enfim..... foram problemas que apareceram na modelo matemático e sanados pela equipe de engenharia.
Mas o carro está cada vez mais bonito e funcional.....
Abraços
Théo
Théo, parabéns...Finalmente alguém que traz uma luz real sobre a situação de desenvolvimento do TAC STARC. []'s
Théo_Augusto
07/08/2007, 20:05
Théo,
Virá algum diesel?
Olá, Caveso.
Atualmente nenhuma empresa, por mais modesta que seja, pode ser o boteco da esquina, fica alheia ao nicho de mercado que pretende atuar. Evidentemente a versão diesel é discutida dentro da TAC, entretanto, não se enxerga, neste primeiro momento, que esta versão faça parte do público alvo apontado pelas pesquisas. O grande "concorrente" do Stark não é o Troller, como muitos imaginam, mas sim a TR4. E podemos afirmar que o desenvolvimento não coloca o Stark com defasagem de tecnologia, pelo contrário......
Agora..... muito já se comentou sobre uma possível versão diesel, mas ainda com os motores VW common rail, de impressionante torque, desempenho, economia e leveza. Mas também existem outras opções, inclusive de montadoras oferecendo motores
O tempo dirá...... :-)
Abraços
Théo
Théo_Augusto
07/08/2007, 20:07
Théo, parabéns...Finalmente alguém que traz uma luz real sobre a situação de desenvolvimento do TAC STARC. []'s
Nem tanto, Eliseu, nem tanto..... :-)
M A Z Z I . . .
22/08/2007, 19:18
Cadê o TAC STARK???
Alguem ja viu algum rodando???
Alguem sabe quando e onde vai ser o lançamento???
Alguma novidade pelo menos???
Está igual orelha de freira... todo mundo sabe que existe, mas ninguem nunca viu:parede::parede::parede:
M A Z Z I . . .
05/09/2007, 01:01
Está igual orelha de freira... todo mundo sabe que existe, mas ninguem nunca viu:parede::parede::parede:
Isso é verdade Márcio, eu até falei pra um pessoal de Joenville, que no Raid que tem junto a Festa das Tradições no mes de Outubro (se não me engano) eles deveriam por de exposição um TAC STARC.
Vamos ver se eles atendem...
Olá, Caveso.
Atualmente nenhuma empresa, por mais modesta que seja, pode ser o boteco da esquina, fica alheia ao nicho de mercado que pretende atuar. Evidentemente a versão diesel é discutida dentro da TAC, entretanto, não se enxerga, neste primeiro momento, que esta versão faça parte do público alvo apontado pelas pesquisas. O grande "concorrente" do Stark não é o Troller, como muitos imaginam, mas sim a TR4. E podemos afirmar que o desenvolvimento não coloca o Stark com defasagem de tecnologia, pelo contrário......
Agora..... muito já se comentou sobre uma possível versão diesel, mas ainda com os motores VW common rail, de impressionante torque, desempenho, economia e leveza. Mas também existem outras opções, inclusive de montadoras oferecendo motores
O tempo dirá...... :-)
Abraços
Théo
Théo,
Com a possível saída do Troller do mercado (caso se efetivem os rumores de que a Ford assim o fará), acho que o Stark poderá ocupar sim o lugar do Troller com uma versão diesel...
.....eles deveriam por de exposição um TAC STAR...
Exposição ?!?!... Achei que iriam participar! []`s
Théo,
Com a possível saída do Troller do mercado (caso se efetivem os rumores de que a Ford assim o fará), acho que o Stark poderá ocupar sim o lugar do Troller com uma versão diesel...
Saída? Duvido.... Mudanças sim, mas saída, não..... E concorrência? Só se for com o TR4, pois o Troller e o Stac são de categorias diferentes. Só se for para passear, desfilar, mas daí tem opções mais em conta... []`s
Saída? Duvido.... Mudanças sim, mas saída, não..... E concorrência? Só se for com o TR4, pois o Troller e o Stac são de categorias diferentes. Só se for para passear, desfilar, mas daí tem opções mais em conta... []`s
Eliseu,
Pelo fato de estar afastado aqui do Brasil, talvez você não saiba que o principal objetivo da Ford ao comprar a Troller (segundo especialistas de mercado) foi a planta da fábrica em área com incentivos fiscais.
Segundo esses mesmos especialistas a Ford manteria o T4 no mercado durante o período que a lei exigir e depois "mataria" o projeto.
É bom salientar que essas opiniões são de especilistas e não a minha (torço para que o T4 continue até eu conseguir grana para comprar um zero).
Abraços
Caveso,
estou aqui a apenas 3 meses...mas estou ligado nas novidades. E repito, nao acredito que vão "matar" o Troller, pois eles não tem o que colocar no lugar. A Divisão da Land pelo que me consta, está a venda (ou já foi vendida?) e para eles é interessante manter o Troller. []`s
Bom, eu torço muito para que você esteja certo....
M A Z Z I . . .
11/09/2007, 22:29
De 2004 até agora não vi nenhum Stark...
Se tudo isso for planejamento vai ser "O CARRO" quando lançado...
Enquando isso é esperar...
Marcelo A. Marchiodi
30/09/2007, 18:15
Acabei de ler na 4 rodas que o primeiro protótipo está terminando os 120.000 km de teste, agora mais 2 passarão por esse teste, depois parece que já iniciará a produção!
Marcello Ladeira
01/10/2007, 08:55
Poxa o primeiro protótipo até agora só rodou 120mKm? Acho que eu já rodei quase isso com meu carro desde que eles começaram a falar sobre este jipinho... Apenas um protótipo até agora?!?!?!? Sei não, estes caras tão muito lentos.
abs,
Poxa o primeiro protótipo até agora só rodou 120mKm? Acho que eu já rodei quase isso com meu carro desde que eles começaram a falar sobre este jipinho... Apenas um protótipo até agora?!?!?!? Sei não, estes caras tão muito lentos.
abs,
x2!!!!!!!!!!!!!!
Já li não sei aonde (provavelmente na 4 patas, ops, rodas) que tem carro que roda 300, 400, 500 mil km por unidade teste. 120 mil é muito pouco.
x2!!!!!!!!!!!!!!
Já li não sei aonde (provavelmente na 4 patas, ops, rodas) que tem carro que roda 300, 400, 500 mil km por unidade teste. 120 mil é muito pouco.
X3!!
Ainda mais para um carro desconhecido!
Abraço:concordo:
Poxa o primeiro protótipo até agora só rodou 120mKm? Acho que eu já rodei quase isso com meu carro desde que eles começaram a falar sobre este jipinho... Apenas um protótipo até agora?!?!?!? Sei não, estes caras tão muito lentos.
abs,
X 4 !!! Só 120 m KM???? 1 protótipo só??? []'s
Tomara que não venha com muitos "problemas cronicos" típicos de carros artesanais...
Pessoal,
Recebi um e-mail hoje com algumas informações sobre a TAC e o Stark, segue abaixo.. veio com fotos mas algumas não ficaram disponíveis. Segue material:
"STARK EM TESTES
Concluída a certificação dos principais sistemas que compõem o Stark, tiveram início os testes de durabilidade, que vão levar o veículo a rodar 120.000 quilômetros sob as mais diversas - e severas - condições.
Como parte dos testes, o carro rodou cerca de 1.200 quilômetros numa viagem a Gravataí/RS, onde foi apresentado à equipe técnica da Dana, fabricante dos eixos diferenciais do Stark. "A visita à Dana foi um pedido de próprio diretor geral da empresa, Paulo Nunes, depois de ver o protótipo na fábrica, explica o diretor presidente da TAC, Adolfo Cesar dos Santos.
NEGÓCIOS DURANTE UM EVENTO
Um empresário que acredita no sucesso do Stark é o diretor presidente da Athletic, de Joinville/SC, Jaime Grasso (foto). Ele adquiriu uma cota de ações durante um evento promovido recentemente na cidade. "Como jipeiro, entendo que há grande espaço neste segmento de mercado, daí vejo este negócio com grandes perspectivas de ganho", afirmou Grasso, dirigente de uma das principais fabricantes brasileiras de equipamentos para home fitness.
Jaime Grasso vê o Stark como um projeto inovador, sem igual no mercado. "Por isso - diz - aposto num sucesso a curto prazo."
Quanto ao empreendimento, o presidente da Athletic saúda a TAC como geradora de emprego e renda, consolidando a tradição industrial de Joinville. "Porém - acrescenta -, tão importante ou mais que isso, a TAC será uma grande bandeira de Joinville e Santa Catarina erguida em todo o Brasil, dando visibilidade, credibilidade e respeito." E conclui: "Meu sonho de consumo é ter um Stark".
STARK EM REVISTA
Duas publicações nacionais destacaram recentemente o Stark como produto voltado ao mercado de produtos e serviços de alto padrão: Pequenas Empresas & Grandes Negócios, da Editora Globo, e Wish Report, da Nova Criação.
A PEGN, sob o título "O luxo rende, pode apostar", informa que, em 2006, o mercado de produtos e serviços de alto padrão cresceu espantosos 32% no Brasil. A reportagem mostra a TAC como resultado da "coragem de apostar num mercado fora do eixo Rio-São Paulo". O texto resume o processo de criação da TAC, numa entrevista com o diretor presidente Adolfo Cesar dos Santos.
Já a recém-lançada Wish Report coloca o Stark numa página dedicada a estilo de vida, ao lado de uma guitarra banhada em ouro e cravejada de diamantes e de uma moto futurística.
Road Show
UNICRED JOINVILLE REALIZA FEIRA
A TAC participou da Fórmula Unicred, realizada pela Unicred (cooperativa de crédito voltada aos profissionais da área de saúde) de Joinville. O evento reúne todas as concessionárias autorizadas da cidade, levando aos associados da Unicred novidades e possibilidades de negócios. A TAC aproveitou para apresentar o Stark e prospectar novos investidores. Os interessados tiveram a oportunidade de visitar a TAC, e as primeiras adesões já estão sendo efetivadas.
ENCONTRO DE AUTOMECÂNICAS
Dois Stark estiveram expostos durante o Encontro Estadual de Automecânicas, realizado no dia 15 de setembro na sede da Associação Empresarial de São Bento do Sul (SC).
Governança Corporativa
SÓCIOS TÊM GARANTIA DE TAG ALONG
Todos os sócios da TAC têm uma garantia de 100% de Tag Along para suas ações, uma exigência das empresas inseridas no Novo Mercado. O tag along é um dispositivo previsto na legislação brasileira (Lei das sociedades anônimas, Artigo 254-A), e assegura que a alienação, direta ou indireta, do controle acionário de uma companhia somente poderá ocorrer sob a condição de que o acionista adquirente se obrigue a fazer oferta pública de aquisição das demais ações ordinárias, de modo a assegurar a seus detentores o preço mínimo de 80% do valor pago pelas ações integrantes do bloco de controle.
A TAC, na verdade, se antecipou à legislação, e já incluiu em seu estatuto a garantia de 100% do Tag Along. Isto significa uma proteção aos acionistas minoritários, garantindo-lhes o valor integral numa eventual venda das ações. "
© 2006 - TAC Tecnologia Automotiva Catarinense • Todos os direitos reservados
Site oficial:
www.tacmotors.com.br
Pelo visto as coisas estão se concretizando...
Segue anexo fotos.
acrobata
21/11/2007, 14:04
Outra coisa: o nome é "Tac Stark" mesmo?
Se for achei fraquinho também...
Também não gostei do nome. Mas o engraçado é que a palavra Stark é alemã e significa: forte.
Eles escolheram uma palavra alemã porque Santa Catarina e a região de Blumenau, onde será produzido, tem forte colonização alemã. Não desgostei do nome, é fácil e bom para exportação (tecnologia alemã, etc). Não gostei foi do nome da empresa. TAC (Tecnologia Automotiva Catarinense)? Sem graça e ainda pode virar piada com o trocadilho "traque".
Seria melhor colocar Stark e designar o modelo por um número, como Stark 1, ou Stark S1, etc. Facilitaria ainda mais as exportações, porque no exterior sempre pode haver problemas que obriguem o veículo a mudar de nome (O Pajero, por ex. é Montero na América Latina, pois o nome original significa masturbador nesses países).
Aliás, cadê esse carro? Faz tempo que já foi anunciado e nada. Será que foi só um traque? Ou será que, como a junção das empresas produtoras foi capitaneado pela Fiesc, vai ser um fiasco (ui! essa foi pior ainda! Ai minha canela!)?
Théo_Augusto
21/11/2007, 17:36
As vezes a gente se impressiona com algumas coisas!!!
Posso dizer que sei, profundamente, de vários detalhes de construção e de projeto do Stark, além de ser acionário (minoritário, bem minoritário, é verdade...) e de conhecer a fábrica e seus dirigentes..... Também afirmo expressamente que todas as opiniões são de minha inteira responsabilidade e não expressam necessariamente a opinião da TAc.
Assustei-me com alguns boatos descritos aqui, com algumas informações equivocadas e com a síndrome do "vai dar errado"......
Não precisamos ir longe para tentarmos descobrir o perigo de lançar um carro sem EXAUSTIVOS testes e simulações de engenharia. Acredito que todos aqui saibam citar alguns erros grosseiros e evidentes de projeto de um excelente carro nacional 4x4.
Mas não poupam o Stark quando este tenta se revestir de todos os cuidados possíveis em termos de engenharia. Talvez vc's não consigam ver a ansiedade de todo grupo TAC para lançar o carro, mas sempre sem prejuízo de etapas técnicas importantes! Talvez alguns não consigam ver a diferença entre uma "montadora" e uma empresa de "tecnologia automotiva".
É claro que não precisamos entrar no mérito da cultura brasileira quando se tenta falar de engenharia, aonde sempre acreditam que a fase de projeto é irrelevante e que o importante é "começar obra".....
Apenas como informação, os últimos entraves na concepção definitiva do projeto Stark eram o sistema de direção e o tanque de gasolina.
A caixa de direção projetada e para qual toda a geometria da suspensão dianteira foi concebida era de propriedade de uma grande montadora que não autorizou o fabricante a ceder diretamente o produto para a TAC. Então, este será, muito provavelmente, e por pouco tempo, o único ítem do Stark que será comprado de prateleira. Com relação ao tanque, por alguns décimos percentuais, o tanque não passou no quesito "evaporação", e portanto teve que voltar à prancheta, mas fato também que já foi solucionado pela Engenharia.
Como vc's podem ver, ou tentar acreditar, não é por lenda, má vontade, ou truque, que o Stark não ganha as ruas para ser então, definitivamente avaliado por quem de fato tem este poder: o público!
Para terminar, apenas para dar um gostinho na boca de vc's, já dirigi o carro, em situações off-road ou não e o carro SURPREENDE! Surpreende seja pela força, pelo equilibrio, pela enorme capacidade de superar obstáculos, mas surpreende mais ainda pelo enorme apelo visual que desperta nas pessoas por onde passa.
Um forte abraço à todos.
Théo
Joinville/SC
Marcello Ladeira
21/11/2007, 17:51
As vezes a gente se impressiona com algumas coisas!!!
Posso dizer que sei, profundamente, de vários detalhes de construção e de projeto do Stark, além de ser acionário (minoritário, bem minoritário, é verdade...) e de conhecer a fábrica e seus dirigentes..... Também afirmo expressamente que todas as opiniões são de minha inteira responsabilidade e não expressam necessariamente a opinião da TAc.
Assustei-me com alguns boatos descritos aqui, com algumas informações equivocadas e com a síndrome do "vai dar errado"......
Não precisamos ir longe para tentarmos descobrir o perigo de lançar um carro sem EXAUSTIVOS testes e simulações de engenharia. Acredito que todos aqui saibam citar alguns erros grosseiros e evidentes de projeto de um excelente carro nacional 4x4.
Mas não poupam o Stark quando este tenta se revestir de todos os cuidados possíveis em termos de engenharia. Talvez vc's não consigam ver a ansiedade de todo grupo TAC para lançar o carro, mas sempre sem prejuízo de etapas técnicas importantes! Talvez alguns não consigam ver a diferença entre uma "montadora" e uma empresa de "tecnologia automotiva".
É claro que não precisamos entrar no mérito da cultura brasileira quando se tenta falar de engenharia, aonde sempre acreditam que a fase de projeto é irrelevante e que o importante é "começar obra".....
Apenas como informação, os últimos entraves na concepção definitiva do projeto Stark eram o sistema de direção e o tanque de gasolina.
A caixa de direção projetada e para qual toda a geometria da suspensão dianteira foi concebida era de propriedade de uma grande montadora que não autorizou o fabricante a ceder diretamente o produto para a TAC. Então, este será, muito provavelmente, e por pouco tempo, o único ítem do Stark que será comprado de prateleira. Com relação ao tanque, por alguns décimos percentuais, o tanque não passou no quesito "evaporação", e portanto teve que voltar à prancheta, mas fato também que já foi solucionado pela Engenharia.
Como vc's podem ver, ou tentar acreditar, não é por lenda, má vontade, ou truque, que o Stark não ganha as ruas para ser então, definitivamente avaliado por quem de fato tem este poder: o público!
Para terminar, apenas para dar um gostinho na boca de vc's, já dirigi o carro, em situações off-road ou não e o carro SURPREENDE! Surpreende seja pela força, pelo equilibrio, pela enorme capacidade de superar obstáculos, mas surpreende mais ainda pelo enorme apelo visual que desperta nas pessoas por onde passa.
Um forte abraço à todos.
Théo
Joinville/SC
Parabéns!!!
Torcendo por vocês e não contra vocês!!!
[]'s,
Théo,
parabéns pela participação no projeto e por nos manter atualizados do estágio de testes. E torcendo por vocês..... e por nós também (compradores)! []`s
Theo,
Uma preocupação que acredito não ser apenas minha, mas de todos que acompanham ou tentam acompanhar o desenvolvimento do Stark refere-se aos testes de campo e rodagem.
Circulou a informação que o protótipo iria rodar 120 mil km para desenvolvimento. Isso é verdade? 120 mil km não é muito pouco para testar um produto novo?
Um abraço e obrigado pelas informações.
Parabéns, Théo.
Você é sócio de uma empresa que, sinceramente, torço para dar certo. E parece que estão no caminho certo. Não sou engenheiro, não entendo nada sobre linhas de montagens e muito menos de desenvolvimento de veículos. Mas mesmo assim, posso afirmar, com toda certeza, que vocês podem ir se acostumando à pressão. Cobranças, intrigas e gente "pegando no pé" vai sempre existir. Estão lidando com potenciais consumidores (e eu também sou um deles). E consumidores apaixonados por seus brinquedos! O fato é que temos boas opções no mercado. Pra todo tipo de uso, gosto e bolso. Nós (vou abusar e ter a pretensão de falar em nome da classe consumidora de veículos 4x4) vamos sim pegar no pé de vocês. Vamos tentar botar todo tipo de defeito no seu produto. Cabe a vocês nos convencer que estamos errados. Cabe a vocês provar que fabricam produtos melhores que os nossos. Façam-o e ganham nossa confiança, admiração e preferência. Ninguém torce contra a TAc. Tá brincanco? Mais um 4x4? É tudo o que todos nós queremos! Apenas os sócios da concorrência torcem contra. Creio que sejam minoria por aqui!
Novamente, parabéns. Você faz parte de um grupo de corojosos. Lançar qualquer produtinho já deve dar um trabalhão. Lançar um 4x4 de qualidade é entrar pra história!
Sucesso!
AUTOCARIOCA
21/11/2007, 22:11
http://img165.imageshack.us/img165/3926/imadnoticia99571ek6.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/6991/imadnoticia99581wj7.jpg
http://img242.imageshack.us/img242/172/tac1mv4.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/5910/tac2es6.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/9518/2369672yl8.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/6214/2369226sx7.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/2036/tabelatacon7.jpg
mas vamos combinar heim 15 milhoes a 1 % na aplicação !!!
e estes caras me poe este motor !!
será mais uma pra Ford Comprar ?
espero que não
e desejo boa sorte aos acionistas
e compradores
Parabéns, Théo.
Você é sócio de uma empresa que, sinceramente, torço para dar certo. E parece que estão no caminho certo. Não sou engenheiro, não entendo nada sobre linhas de montagens e muito menos de desenvolvimento de veículos. Mas mesmo assim, posso afirmar, com toda certeza, que vocês podem ir se acostumando à pressão. Cobranças, intrigas e gente "pegando no pé" vai sempre existir. Estão lidando com potenciais consumidores (e eu também sou um deles). E consumidores apaixonados por seus brinquedos! O fato é que temos boas opções no mercado. Pra todo tipo de uso, gosto e bolso. Nós (vou abusar e ter a pretensão de falar em nome da classe consumidora de veículos 4x4) vamos sim pegar no pé de vocês. Vamos tentar botar todo tipo de defeito no seu produto. Cabe a vocês nos convencer que estamos errados. Cabe a vocês provar que fabricam produtos melhores que os nossos. Façam-o e ganham nossa confiança, admiração e preferência. Ninguém torce contra a TAc. Tá brincanco? Mais um 4x4? É tudo o que todos nós queremos! Apenas os sócios da concorrência torcem contra. Creio que sejam minoria por aqui!
Novamente, parabéns. Você faz parte de um grupo de corojosos. Lançar qualquer produtinho já deve dar um trabalhão. Lançar um 4x4 de qualidade é entrar pra história!
Sucesso!
X 2 !!!
Parabéns! Falou tudo......
mas vamos combinar heim 15 milhoes a 1 % na aplicação !!!
e estes caras me poe este motor !!
será mais uma pra Ford Comprar ?
espero que não
e desejo boa sorte aos acionistas
e compradores
Também acho que o item "motor" alinhado ao valor estimado de 78 a 80mil achei um problema... Já pensaram no Stark com o 3.0 do Troller/Ford? Ficaria show de bola..
Gostei do painel muito bonito e de bom acabamento..
Espero que o mesmo possa ter opção de pneus ao vir de fábrica... tipo MUD, All Terrain etc..
E bancos com boa ergonomia e confortáveis..
O Stark é de fibra? fiquei na dúvida...
Théo_Augusto
21/11/2007, 23:47
AKPG
Acredito que esteja havendo uma confusão entre homologação e testes/desenvolvimento!!!!!
Uma coisa é rodar 120mkm necessários para a homologação, a outra é a etapa, continua e sempre constante, de desenvolvimento.
Outra variável interessante é a questão estatística. Vc rodar 120mkm por ano é uma coisa. Vc fazer isto, com 3 pilotos de testes, continua e ININTERRUPTAMENTE é outra, que aliás, te projeta um tempo de uso bem maior que os 120mkm.
Abraços
Théo
Théo_Augusto
21/11/2007, 23:55
TMorais
Como já disse anteriormente, a questão do diesel é até discutida dentro da TAC, mas ainda não se tem motivos para este lançamento, embora já se tenha projetado alguns detalhes para isto.
Outra questão, é que uma das grandes virtudes do carro é a distribuição de peso, a leveza das peças da suspensão etc.... Eu, particularmente, não acho que o 3.0mwm se encaixe ali. Existem outras opções muito melhores em termos de desmpenho e peso/potência.
Uma última questão, que também aprendi por lá, é que o preço de um produto não se dá apenas pela soma de seus insumos, como pode-se pensar. Existiu todo um planejamento de marketing, pesquisas, etc... para esta definição.
Ah! Outro detalhe que julgo importante, é com relação aos opcionais. Pneu mud, pelo que já escutei, será provavelmente, um ítem. O acionamento eletrônico da tração, depois de muita insistência, conseguimos convencer a TAC :-) a fazer manual.
Abraços
Théo
Théo_Augusto
22/11/2007, 00:01
Malobra
Não é contra a pressão que "Pessoalmente" escrevi! E sim contra comentários absolutamentes infundados e diria até, mentirosos, sobre a produção do carro. Este tipo de comentário, e de outros que recebi via mp, são absolutamente levianos!!!! Desculpem o desabafo!
Pressão????? Não existe pressão maior do que a do próprio pessoal da fábrica para que o Stark dê certo! E que saia o mais rápido possível! Sem no entanto sair com "gambiarras"......
Entendeu?
Como última informação, o Stark não é de fibra, mas sim de "plástico de engenharia".
Abraços
Théo
Uma última questão, que também aprendi por lá, é que o preço de um produto não se dá apenas pela soma de seus insumos, como pode-se pensar. Existiu todo um planejamento de marketing, pesquisas, etc... para esta definição.
Só que no entorno disso tudo tem a concorrência com viaturas à diesel pelo mesmo preço do Stark.
Convencer alguém que não seja acionista a pagar 80 contos num jipe Flex será um desafio e tanto.
Mas jipes (e os apaixonados por ele) adoram desafios...
Marcelo A. Marchiodi
22/11/2007, 09:21
Desde o início das apresentações do Stark, 3 coisas me chamaram a atenção logo de cara:
1°) Design próprio, talvez o mais importante ponto, pelo menos para mim, que sou designer de produto, e fiquei muito feliz por ele ter sido totalmente desenhado e projetado aqui! Isso é muito bom, prova que podemos fazer coisa muito boa por aqui mesmo, sem precisar importar design e nem COPIAR, os fãs do Troler que me desculpem, mas ele é uma cópia sem graça e deslavada do Wrangler antigo... pode até ser superior em mecânica, mas design...!
2°) Suspensão independente nas 4 rodas, outra coisa muito importante, significa evolução, construir uma suspensão (e não usar peças de outro carro) é uma coisa extremamente delicada e provavelmente a mais difícil na construção de um carro! Estou vendo isso pessoalmente pois estou estudando por conta própria para um projeto particular, o negócio é realmente complicado! Sem falar no conforto (entre outras vantagens) que uma suspensão assim oferece! Não é à toa que ela é considerada o melhor tipo de suspensão do mundo.
3°) Estrutura tubular, barata, leve e forte, quantos carros conhecemos, que vem de fábrica com gaiola de segurança!?
Uma outra coisa que me passou pela cabeça, foi a idéia de ver um desses no Rali dos Sertões, imagino um desses com umas 18" de curso de suspensão, pneus maiores, motor turbo! Bem que a fábrica poderia pensar nisso, um time oficial!
De uns tempos pra cá eu simplesmente parei de acompanhar ralis como o Sertões e o campeonato de cross country por exemplo, pois aquilo ficou um saco, é um festival de Mitsubishi, Pajero, Evolution, L 200... sem falar no nível técnico da preparação geral do carro, bem ruim, amador eu diria, por exemplo, uma Evolution que todo mundo acha um put#*¨ protótipo... usa coilovers Ohlins caríssimos e usa os braços de suspensão da Pajero...? Porque ninguém construiu uma suspensão "customizada" nova com tubos de cromoly??? Mas isso é outra discussão.
Otávio Luiz
22/11/2007, 10:04
A pressa para que a viatura seja lançada é que só poderei comprar um usadinho dez anos depois do lançamento...:confused:
Como diz o ditado, "gostaria de ser pobre só um dia na vida, porque todo dia é fodis..."
Kilder de Meneses
22/11/2007, 11:07
...Uma dúvida que tenho - no caso de uma colisão forte, quais são as vantagens e desvantagens em se recuperar uma estrutura tubular???
...Marcelo, na minha opinião o Troller ficou bem mais bonito e robusto que um Wangler.
...Os listeiros questionam muito o valor, pois bem, vejamos o valor de uma TR4 e pensemos no custo beneficio entre um e outro e coloco pra debate:
Marca: Mitsubishi
Modelo: Pajero TR4 2.0/ 2.0 Flex 16V 4x4 Mec.
Código FIPE: 022074-4
Ano Modelo: Zero KM a gasolina
Preço médio: R$ 72.649,00
Data da consulta: quinta-feira, 22 de novembro de 2007
Mês de referência: novembro/2007
Encaminhe suas dúvidas para veiculos@fipe.org.br.
As tabelas FIPE são divulgadas na íntegra pelo Jornal Valor Econômico todas as segundas-feiras. A periodicidade é mensal, ou seja, os valores são iguais durante o mês todo.
...é claro que eu gostaria que os valores caíssem bastante, mas essa é a realidade do nosso Brasil com suas mazelas.
Marcelo A. Marchiodi
22/11/2007, 12:44
...Uma dúvida que tenho - no caso de uma colisão forte, quais são as vantagens e desvantagens em se recuperar uma estrutura tubular???
Primeiramente numa colisão forte, de qualquer maneira você estaria ferrado... esteja num Volvo ou qualquer outro carro. Segundamente, acredito que uma estrutura tubular é bem mais fácil ou menos complicada de ser recuperada do que um monobloco por exemplo. Pois basicamente são tubos que podem ser cortados onde se amassou ou quebrou, e recolocados no lugar e soldados novamente com uma boa MIG. No fina ldas contas, bem mais fácil!
...Marcelo, na minha opinião o Troller ficou bem mais bonito e robusto que um Wangler.
Bom, isso é uma questão de gosto, mas se você está falando do novo Wrangler, de jeito nenhum um Troller é mais bonito que ele! Quanto á robustez, são bem parecidos.
...Os listeiros questionam muito o valor, pois bem, vejamos o valor de uma TR4 e pensemos no custo beneficio entre um e outro e coloco pra debate:
Marca: Mitsubishi
Modelo: Pajero TR4 2.0/ 2.0 Flex 16V 4x4 Mec.
Código FIPE: 022074-4
Ano Modelo: Zero KM a gasolina
Preço médio: R$ 72.649,00
Data da consulta: quinta-feira, 22 de novembro de 2007
Mês de referência: novembro/2007
Encaminhe suas dúvidas para veiculos@fipe.org.br.
As tabelas FIPE são divulgadas na íntegra pelo Jornal Valor Econômico todas as segundas-feiras. A periodicidade é mensal, ou seja, os valores são iguais durante o mês todo.
...é claro que eu gostaria que os valores caíssem bastante, mas essa é a realidade do nosso Brasil com suas mazelas.
Um amigo meu, que monta MP Lafers para vender diz o seguinte quando o questionam o porque de um MP Lafer custar até 20000 (ou mais) reais: "com esse dinheiro você pode comprar até um Fiat Uno zero km, ou ou outro carro usado qualquer, com mais conforto, tecnologia e tals... mas você será apenas mais um na multidão! Com um carro diferente, você é exclusivo."
Além é claro, de estar dando uma chance à indústria nacional, e não repetir a merda que fizeram com a Gurgel. Muitos por aí insistem em dizer que os Gurgel eram caixotinhos de fibra de vodro... mesmo assim eles tinham seu charme e eram bem equilibrados visualmente, isso no final dos anos 90... mas imagine se tivéssemos a Gurgel até hoje, seus carros certamente teriam evoluído e acompanhado a evolução das tecnologias! Imagine um X-12 ano 2008, totalmente redesenhado e atual!!!8)
Sempre digo: algumas coisas nascem atrasadas e outras muito adiantadas.
O Gurgel foi um projeto muito adiantado pra época.
Imagine hoje um Br 800 com um motor flex (ou elétrico) bastante econômico e pela metade do preço de um desses carros populares (22.000,00 por um Uno é dose).
Seria sucesso de vendas em grandes cidade...
Jeanilson
22/11/2007, 13:32
...
Além é claro, de estar dando uma chance à indústria nacional, e não repetir a merda que fizeram com a Gurgel. Muitos por aí insistem em dizer que os Gurgel eram caixotinhos de fibra de vodro... mesmo assim eles tinham seu charme e eram bem equilibrados visualmente, isso no final dos anos 90... mas imagine se tivéssemos a Gurgel até hoje, seus carros certamente teriam evoluído e acompanhado a evolução das tecnologias! Imagine um X-12 ano 2008, totalmente redesenhado e atual!!!8)
Marcelo,
Concordo contigo, temos que dar todo o apoio à indústria nacional! :concordo:
Mas o que aconteceu com o Gurgel, pelo que eu li e escutei, foi culpa do próprio Gurgel, que quiz dar "um passo maior do que a perna", conforme dito pelos especialistas sobre o caso. Com o lançamento do BR-800 e Super Mini, ele entrou em um mercado disputado pelas multinacionais, não obteve o retorno financeiro esperado e com isso não conseguiu honrar as (enormes) dívidas contraídas para o desenvolvimento e produção desses modelos.
De acordo com esses mesmos especialistas, se a Gurgel tivesse permanecido no seu nicho (veículos especiais e fora de estrada), teria grande chance de estar na ativa até hoje. :pensativo:
[]'s
Fala, Théo.
É, alguns "comentários" podem ser maldosos mesmo. Rebata-os sempre com firmeza! Mostre que não passam de baboseiras e ganhe a confiança do mercado.
Tomara que o jipe (aliás, vocês definem o Stark como jipe, SUV, jipe mais confortável, SUV mais robusto...?) dê certo! Tomara mesmo.
"Plástico de engenharia"? O que é isso? Melhor (mais resistente a impactos, flexível e ao mesmo tempo rígida) que a ótima (sem nenhum bairrismo) fibra do T4?
Abraço,
...Os listeiros questionam muito o valor, pois bem, vejamos o valor de uma TR4 e pensemos no custo beneficio entre um e outro e coloco pra debate:
Marca: Mitsubishi
Modelo: Pajero TR4 2.0/ 2.0 Flex 16V 4x4 Mec.
Código FIPE: 022074-4
Ano Modelo: Zero KM a gasolina
Preço médio: R$ 72.649,00
Data da consulta: quinta-feira, 22 de novembro de 2007
Mês de referência: novembro/2007
Encaminhe suas dúvidas para veiculos@fipe.org.br.
As tabelas FIPE são divulgadas na íntegra pelo Jornal Valor Econômico todas as segundas-feiras. A periodicidade é mensal, ou seja, os valores são iguais durante o mês todo.
...é claro que eu gostaria que os valores caíssem bastante, mas essa é a realidade do nosso Brasil com suas mazelas.
Uma TR4 custando 72.000 flex..
Uma Troller a vista é possivel compra-la entre 78 a 80 mil.
O Stark entendo que tudo é novo e tem outros custos que são somados ao valor do jipe... mas o valor sugerido entre 78 a 80mil deixa o stark com um preço que concorre com o Troller (tendo a vantagem do motor diesel). Acho que esse ponto deve ser avaliado com certa cautela.. Não estou comparando nenhum carro.. só o que se pode comprar com o mesmo valor e sua diferença (justamente o motor!!)
Acredito muito no stark e acho que todos ficaremos surpresos com a qualidade do jipe... espero que esta qualidade seja somada com conforto interno e acabamento.
Théo,
Sobre os pneus terá opção do All Terrain ou somente MUD de fábrica? Qual a medida dentro da garantia que será oferecida? Ele virá também com sistema de som instalado?
Vc já testou o carro... teria algumas fotos dele em ação ou outras internamente e externamente que possa publicar aqui?
E sobre a motorização diesel qual a opção que vcs poderão oferecer e que melhor se encaixa no conjunto do stark?
Abraços e parabens.
Theo,
Torço muito p/ que o carro seja um sucesso, tanto em performance qto. em vendas. Parabéns a vcs pelo empreendedorismo!!
Qto. ao preço espero que seja o mais justo possível. Infelizmente carros no Brasil são absurdamente caros, dá até raiva. Li um estudo muito interessante que provou que os carros no Brasil são mais caros que os europeus e americanos mesmo s/ os impostos, que a indústria coloca no preço além de tudo suas incompetências!!!
Qdo. penso que c/ R$ 60.000,00 dá p/ comprar um Hummer H3 Okm nos Estados Unidos da vontade de chorar.
Abs, muito sucesso e se o carro custar por volta dos R$ 50.000,00 vai abalar o mercado.
Marcello Ladeira
23/11/2007, 11:08
Theo,
Torço muito p/ que o carro seja um sucesso, tanto em performance qto. em vendas. Parabéns a vcs pelo empreendedorismo!!
Qto. ao preço espero que seja o mais justo possível. Infelizmente carros no Brasil são absurdamente caros, dá até raiva. Li um estudo muito interessante que provou que os carros no Brasil são mais caros que os europeus e americanos mesmo s/ os impostos, que a indústria coloca no preço além de tudo suas incompetências!!!
Qdo. penso que c/ R$ 60.000,00 dá p/ comprar um Hummer H3 Okm nos Estados Unidos da vontade de chorar.
Abs, muito sucesso e se o carro custar por volta dos R$ 50.000,00 vai abalar o mercado.
x10.......
lucio biscaia
14/12/2007, 18:17
Quanto vale este novo 4x4, o tal do TAC, produzindo em Santa Catarina? http://www.tacmotors.com.br/pt/veiculo/ficha_tecnica.asp
Como qualquer produto, vale o quanto o povo estiver disposto a pagar....
Leo - Beethoven
14/12/2007, 19:40
É curioso saber mesmo quanto custa....:pensativo:
Pena ser tão feinho..parece um besouro ou coisa do tipo.
Não sei se eu que sou um chato, mas um design mais conservador e com cara de jeep mesmo, traria mais adeptos.
Pelo menos a tranmissão e suspensão acho que foram bem escolhidos. O motor eu não comento nada...
lucio biscaia
14/12/2007, 20:16
eu gostei....mas acho que vão pedir uma grana que não vale...tipo troller
enio chagas
14/12/2007, 20:29
Pra quem não viu, tem uma vasta discussão sobre o Stark no início do tópico.
Pro pessoal que quer saber do Tac, clique aqui (http://www.4x4brasil.com.br/forum/search.php).
:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
[]´s
eu gostei....mas acho que vão pedir uma grana que não vale...tipo troller
Nossa!!! Vc acha que o Troller não vale o quanto pedem por ele?
Treme Terra
14/12/2007, 23:06
Prezado Théo,
Já foi cogitado a produção de uma versão tipo "pé de boi" (mais barata).
Se for para utilizar em trilhas radicais, ele é muito "xique".
ABRAÇOS E MUITO SUCESSO.
Concordo com grande parte das opiniões que criticam o preço salgado para um veículo com motor 1.8. Mas se olharmos bem. É apenas o modelo inicial. A empresa ainda tem chão pela frente. No mais, o carro realmente é admirável.
A TODOS E AO FABRICANTE TAC
Realmente a meu ver a tac ESTÁ DE PARABENS , o jipe , é a coisa mais linda que eu já vi , parece projeto de carro importado , finalmente o BRASIL fez um projeto de um carro MARAVILHOSAMENTE LINDO .
Sou jipeiro , já tive uma TOY BAND. AÇO CURTA 90 , e hoje tenho um ENGESA 87 F-1 , sou apaixonado pelos dois .
Agora , dizer que o STARK levará tempo para se acostumar com o visual , é não acreditar nos PROJETISTAS BRASILEIROS . Não sei pq que todo OFF-ROAD tem que ser FEIO ,MAL ACABADO , COM PAINEL RIDÍCULO SEM INSTRUMENTO NENHUM , DESCONFORTÁVEL .
Qdo vem um projeto BRASILEIRO que a primeira vista , É LINDO , BEM ACABADO , PAINEL LINDO , CONFORTÁVEL , parece que todo mundo cai de pau em cima .
É LÓGICO QUE : é de conhecimento público e notório , que o sonho de quase todo OFF-ROAD BRASILEIRO , por causa da crise do petróleo , SONHA com um jipe a DÍESEL , e este NOVO FABRICANTE BRASILEIRO depois de 20.000 hs de PESQUISA , não chegou a CONCLUSÃO DO "OBVIO" , QUE SERIA UMA MOTORIZAÇÃO A DÍESEL , tendo já como exemplo nacional o NOSSO BONITO BOM E VALENTE "TROLLER" . Que inclusíve a TROLLER , só deu a arrancada para o sucesso que é hoje por causa da MOTORIZAÇÃO DÍESEL . Não ACEITO a desculpa do fabricante se disser que é um projeto novo , e para começar e ver se dar certo fazendo com uma motorização a gasolina .Não acredito que uma TAC que investiu R$15.000.000,00 neste projeto , IRIA ECONOMIZAR NA MOTORIZAÇÃO PARA ECONOMIZAR CUSTOS , sabendo que o sonho , a espectativa dos OFF-ROADS são de jipe a DÍESEL .
Se eles tem a intenção de exportar e lá fora a gasolina é barata , e a preferencia deste carro lá seja a gasolina , pelos levantamentos que eles fizeram , QUE FIZESSEM O STARK A GASOLINA PARA ELES , e não tentar empurrar o mesmo PARA NÓS BRASILEIROS . Acredito que eles fizeram uma pesquiza em locais errados , pois nunca vi ninguem comentar se foi feito alguma pesquisa de um carro OFF-ROAD entre algum CLUBE DE JIPES .
PERGUNTO : PQ TEM QUE PASSAR POR UMA EXPERIENCIA NEGATIVA , (MOTOR GASOLINA ) EM UM OFF-ROAD , SE JÁ TEVE UM EXEMPLO NO BRASIL DA TROLLER?
MAS , CONCLUÍNDO : VOCES ESTÃO DE PARABENS PELO LINDO PROJETO DO STARK , acredito que haja tempo ainda de vcs colocarem um MOTOR DÍESEL ,COMO O MWM 2.8 sprint turbo/inter-cooler OU O INTERNATIONAL ENGINERs 3.0 , mandar pro teste de campo e ver a aceitaçaõ do público , DAR OPÇÃO AO COMPRADOR , e não obrigá-lo a comprar só o único que vcs tem , É AQUELA VELHA ESTÓRIA : DO QUE SE SÓ TEM TÚ, VAI TU MESMO .
E TEM OUTRA , A QUESTÃO DO PREÇO : realmente está caro , se colocar o DÍESEL , vai ficar mais caro ainda , não dará para eu comprar mas VAI encontrar comprador pelo preço alto que sair .
Como disse eu não tenho este dinheiro , mas no BRASIL TEM MUITA GENTE QUE TEM , quem sabe um dia não compraria um USADINHO? Não tem gente que compra BMW por R$500.000,00 , PASSARINHO TRINCA-FERRO POR R$300.000,00 . PQ NÃO COMPRARIA UM STARK 100% BRASILEIRO A DÍESEL POR R$90.000,00 , QUE É O PREÇO DO TROLLER , MARRUÁ , que são da mesma categoria?
Desculpe pela extensão do texto , mas não poderia deixar passar em branco , ainda mais por ser um PROJETO 100% NACIONAL DE BOA QUALIDADE , BONITO , E EM INÍCIO DE CARREIRA.
ESPERO TER AJUDADO EM ALGUMA COISA , E MIL PARABENS PARA VCS DA "TAC" COM SEU STARK "MARAVILHOSO"
Passarinho Trinca-Ferro foi de lascar. Rachei de rir aqui. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Concordo com grande parte das opiniões que criticam o preço salgado para um veículo com motor 1.8. Mas se olharmos bem. É apenas o modelo inicial. A empresa ainda tem chão pela frente. No mais, o carro realmente é admirável.
DR1V3R,
Sabemos que é um modelo inicial e que por sinal tem excelentes qualidades e acredito que o conjunto, incluindo conforto, trará boas surpresas... mas por ser exatamente o modelo inicial e com uma só versão a gasolina é que se deva ter como valor final ao justo e adequado a motorização.. imagine 80k a gasolina (compete com o Troller a diesel!) ... e o diesel? será 100k?? Espero que o valor fique em um patamar real e adequado para que a TAC decole em vendas e prestigio no nosso mercado.... retorno financeiro terá claro, mas deve-se pensar a longo prazo! ter o produto, ter mercado e vendas, ser competitivo e ter qualidade em atendimento e pós-vendas isso será importante como diferencial do produto.
[]s torcendo por um custo racional e viavel!
Bruno Estruc
19/12/2007, 11:13
DR1V3R,
Sabemos que é um modelo inicial e que por sinal tem excelentes qualidades e acredito que o conjunto, incluindo conforto, trará boas surpresas... mas por ser exatamente o modelo inicial e com uma só versão a gasolina é que se deva ter como valor final ao justo e adequado a motorização.. imagine 80k a gasolina (compete com o Troller a diesel!) ... e o diesel? será 100k?? Espero que o valor fique em um patamar real e adequado para que a TAC decole em vendas e prestigio no nosso mercado.... retorno financeiro terá claro, mas deve-se pensar a longo prazo! ter o produto, ter mercado e vendas, ser competitivo e ter qualidade em atendimento e pós-vendas isso será importante como diferencial do produto.
[]s torcendo por um custo racional e viavel!
Eu acredito que o Tac Stark seja lançado a uma valor de no máximo R$ 60mil. Esta previsto para Abril de 2008.
Eu acho que a Troller não vai colocar ele a esse valor, pois assim ele seria um concorrente do Wrangler, mesmo ele sendo a Gasolina e fazer 6km/l na cidade tem um Nome forte né JEEP.
Abs
Bruno Estruc
19/12/2007, 11:28
Nossa!!! Vc acha que o Troller não vale o quanto pedem por ele?
Na minha opnião o Troller poderia ser mais barato sim!!!
O Tac deve chegar em torno de R$ 60 mil, pois vai precisar conquistar o Povo...
Abs
ROTA_66 "off road"
19/12/2007, 12:01
Vcs sabem quanto custa um off road 0KM no EUA- só para citar uma F-250 custa a partir de US$ 23,000.00, ou seja menos de R$ 45.000,00.
Sabe quanto custa um Jeep Wrangler - em torno de US$ 20,000.00 ( menos de R$ 40.000,00)
Nós brasileiros somos e temos cara de palhaço. Pagar 80.000,00, num Troller que tem um péssimo acabamento, itens de segurança "zero", etc...
Vamos entupir de e-mails às fábricas, e pergutar porque a margem de lucro é superior, pois além da carga tributária ser também maior, esta por si só não justifica tanto abuso.
PARA REFLETIR
Vcs sabem quanto custa um off road 0KM no EUA- só para citar uma F-250 custa a partir de US$ 23,000.00, ou seja menos de R$ 45.000,00.
Sabe quanto custa um Jeep Wrangler - em torno de US$ 20,000.00 ( menos de R$ 40.000,00)
Nós brasileiros somos e temos cara de palhaço. Pagar 80.000,00, num Troller que tem um péssimo acabamento, itens de segurança "zero", etc...
Vamos entupir de e-mails às fábricas, e pergutar porque a margem de lucro é superior, pois além da carga tributária ser também maior, esta por si só não justifica tanto abuso.
PARA REFLETIR
52% de imposto não justifica? Este é o percentual aproximado que pagamos para o governo ao comprar um carro. Sem isso, o troller custaria a bagatela de 38,4K.
E tem um detalhe, nestes valores que vc mencionou, não estão incluídos os impostos, que variam de estado para estado. Temos que considerar também que para alguns veículos, a taxa de juros é ZERO e para outros, no máximo 4% AO ANO!!!!
Na minha opnião o Troller poderia ser mais barato sim!!!
O Tac deve chegar em torno de R$ 60 mil, pois vai precisar conquistar o Povo...
Abs
Ai vc não conseguiria o valor que vc está querendo na venda do seu....
É praticamente impossível alguma coisa baixar de preço aqui no nosso país. Infelizmente...
Vcs sabem quanto custa um off road 0KM no EUA- só para citar uma F-250 custa a partir de US$ 23,000.00, ou seja menos de R$ 45.000,00.
Sabe quanto custa um Jeep Wrangler - em torno de US$ 20,000.00 ( menos de R$ 40.000,00)
Nós brasileiros somos e temos cara de palhaço. Pagar 80.000,00, num Troller que tem um péssimo acabamento, itens de segurança "zero", etc...
Vamos entupir de e-mails às fábricas, e pergutar porque a margem de lucro é superior, pois além da carga tributária ser também maior, esta por si só não justifica tanto abuso.
PARA REFLETIR
E a Troller que o diga... tem muitos e muitos anos de isenção fiscal e nada é repassado para os consumidores e nada tem sido feito para melhorar o produto (seja em segurança ou acabamento/conforto).
alvaro.jrc
19/12/2007, 16:19
Théo,
Apesar de criticar muito essa zorra que é esse Brasil, eu sou um cara extremamente nacionalista e queria dar parabéns à iniciativa. O carro é bonito sim, me agradou muito, apesar de achar que ainda falta um bagageiro de teto legal nele, e opções de fixação do guincho.
Só tenho uma pequena crítica quanto ao preço e espero que vcs tenham sensibilidade quanto ao mercado pra evitar que esse belo projeto vá por água abaixo, pois a concorrência do troller é grande e como opção de 4x4 flex a um custo bem menor temos o Tracker, portando acho que o maior forte de vcs poderia ser um preço adequado ao Brasil aliado ao design bastante arrojado.
Como ele tem muitas (muitas mesmo) peças do gol inclusive motorização, os custos de material reduzem um bocado.
Outra coisa que plástico de engenharia é esse??? Não conheço..... No caso de uma batida, como seria o reparo??? Me fibra por cima ou tem alguma opção????
Abraços e novamente parabéns!!!!:mrgreen:
As vezes a gente se impressiona com algumas coisas!!!
Posso dizer que sei, profundamente, de vários detalhes de construção e de projeto do Stark, além de ser acionário (minoritário, bem minoritário, é verdade...) e de conhecer a fábrica e seus dirigentes..... Também afirmo expressamente que todas as opiniões são de minha inteira responsabilidade e não expressam necessariamente a opinião da TAc.
Assustei-me com alguns boatos descritos aqui, com algumas informações equivocadas e com a síndrome do "vai dar errado"......
Não precisamos ir longe para tentarmos descobrir o perigo de lançar um carro sem EXAUSTIVOS testes e simulações de engenharia. Acredito que todos aqui saibam citar alguns erros grosseiros e evidentes de projeto de um excelente carro nacional 4x4.
Mas não poupam o Stark quando este tenta se revestir de todos os cuidados possíveis em termos de engenharia. Talvez vc's não consigam ver a ansiedade de todo grupo TAC para lançar o carro, mas sempre sem prejuízo de etapas técnicas importantes! Talvez alguns não consigam ver a diferença entre uma "montadora" e uma empresa de "tecnologia automotiva".
É claro que não precisamos entrar no mérito da cultura brasileira quando se tenta falar de engenharia, aonde sempre acreditam que a fase de projeto é irrelevante e que o importante é "começar obra".....
Apenas como informação, os últimos entraves na concepção definitiva do projeto Stark eram o sistema de direção e o tanque de gasolina.
A caixa de direção projetada e para qual toda a geometria da suspensão dianteira foi concebida era de propriedade de uma grande montadora que não autorizou o fabricante a ceder diretamente o produto para a TAC. Então, este será, muito provavelmente, e por pouco tempo, o único ítem do Stark que será comprado de prateleira. Com relação ao tanque, por alguns décimos percentuais, o tanque não passou no quesito "evaporação", e portanto teve que voltar à prancheta, mas fato também que já foi solucionado pela Engenharia.
Como vc's podem ver, ou tentar acreditar, não é por lenda, má vontade, ou truque, que o Stark não ganha as ruas para ser então, definitivamente avaliado por quem de fato tem este poder: o público!
Para terminar, apenas para dar um gostinho na boca de vc's, já dirigi o carro, em situações off-road ou não e o carro SURPREENDE! Surpreende seja pela força, pelo equilibrio, pela enorme capacidade de superar obstáculos, mas surpreende mais ainda pelo enorme apelo visual que desperta nas pessoas por onde passa.
Um forte abraço à todos.
Théo
Joinville/SC
Uai, estão fabricando Tracker Flex agora alvaro? Não é só a gasolina não?
alvaro.jrc
19/12/2007, 17:56
Uai, estão fabricando Tracker Flex agora alvaro? Não é só a gasolina não?
Verdade!!!! Me adiantei um pouco.....KKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!
Só tem gasolina mesmo, mas considerando a qualidade da gasolina brasileira, todo carro é flex!!! :mrgreen:
kkkkkkkk, matou a pau, aqui é tudo flex, o que colocar pra dentro do tanque tá valendo.
Agora, seria muito bem vindo sim um Tracker flex, seria uma excelente opção.
Abraços
Vagner Joaquim
19/12/2007, 18:04
O carro ficou bonito e pelo pouco que conheço de mecânica, parece ser uma mecânica confiável. Infelizmente por ser um projeto novo, uma linha de montagem provavelmente quase que artesanal e os vários tributos que temos no país o carro sairá com um custo relativamente alto. Outro detalhe que outros colegas já falaram é o nome, talvez TORQUE ficaria melhor.
Se o Stark for tudo isso somando conforto, som, acabamento, motorização diesel e ter custo final excelente pode colocar meu nome na lista!!!
Abraços,
E a Troller que o diga... tem muitos e muitos anos de isenção fiscal e nada é repassado para os consumidores e nada tem sido feito para melhorar o produto (seja em segurança ou acabamento/conforto).
X2!!!!!!!!!!!
Só sabem mamar nas tetas do governo e cobrar caro dos consumidores!!!!!
Veja o que a Mercedes fez com Juiz de fora aqui em Minas: ganharam incetivos financeiros (que poderiam e deveriam ter ido para as pequenas e médias empresas locais), sugaram tudo, abortaram um projeto que já nasceu morto (Classe A) e se mandaram....
E a Ford comprou a Troller só e unicamente para mamar nas tetas do governo cearense na fabricação do novo KA!
Tenho o sonho de um dia ver alguma indústria brasileira produzindo veículos próprios para as nossas estradas e ruas - e trilhas, porque não. Me refiro à veículos que possam ser usados no dia-a-dia. Esse veículo está muito interessante, mas gostaria de comentar alguns pontos que acho muito importantes, inclusive já mencionados aqui:
> Motor fraco;
> Não tem porta-malas;
> Câmbio automático deixou de ser luxo à muito tempo, especialmente em trilhas - e veja o valor do carro;
O desenho é bem bonito e atual, mas sinceramente acho que há falha da fábrica entre o produto proposto e seu público-alvo.
Abraços.
paulobarbosa
20/12/2007, 13:25
Já teve industria nacional produzindo caros para as nossas estradas e ruas.
Que o digam as finadas Gurgel, engesa e Envemo.
Eu tenho uma Camper NACIONAL. É é perfeita para a época do modelo.
Hoje custa muito mais que qualquer carro de montadora estrangeira da época.
PB
Bruno Estruc
20/12/2007, 16:12
E a Troller que o diga... tem muitos e muitos anos de isenção fiscal e nada é repassado para os consumidores e nada tem sido feito para melhorar o produto (seja em segurança ou acabamento/conforto).
Devem ser a favor da seguinte frase!
Time que está ganhando não se mexe!:parede::parede:
Depois o pova acha que estou louco quando falo que se o Troller aumentar e o Wrangler baixar mais um pouco, a Troller irá começar a perder lugar no mercado.
Abs
Já teve industria nacional produzindo caros para as nossas estradas e ruas.
Que o digam as finadas Gurgel, engesa e Envemo.
Eu tenho uma Camper NACIONAL. É é perfeita para a época do modelo.
Hoje custa muito mais que qualquer carro de montadora estrangeira da época.
PB
Foram bons carros - pena que essas empresas não existem mais e não continuaram desenvolvendo seus produtos. Engesa então, famosa em todo o mundo.
Abraço.
VOVÔ DO TROLLER
20/12/2007, 19:31
O carro tem reduzida? Se não, adeus viola. Abçs. Válter
Théo_Augusto
20/12/2007, 21:02
Olá à Todos.
Bem... vamos por partes!
Plástico de Engenharia. A explicação é longa e pode ser obtida com uma rápida pesquisada no Google com a palavra chave <plástico de engenharia>. Basicamente, o plástico de engenharia pode ser injetado, o que confere uma aparência muito superioir sobre peças moldadas. EM AMBAS AS FACES!!!! Ainda soma-se as características mecânica e de comportamento quando a exposição aos raios ultravioletas qu fazem, certamente, o plástico de engenharia ser muito superior à fibra de vidro.
O preço..... prefiro não entrar em polêmica e não discutir o preço, até porque quem tem o poder de decidir se está caro ou não é o mercado. O que é importante frisar é que a TAC está atenta a todos os movimentos de mercado e evidentemente podem surgir surpresas até o lançamento (que está breve.......)
Versão espartana: inicialmente se imaginava lançar um carro bem pé-de-boi, como foi citado aqui, mas as pesquisas apontaram exatamente para outra direção: a da necessidade do conforto.
Pneus: não é uma informação que posso dizer que é oficial mas existem estudos em oferecer o carro com pneu mud, at ou st. Aliás, também está em estudo o conunto de para-choques, e proteções de fábrica para que o carro saia pronto pra ser "ralado".
Reduzida... evidentemente o carro tem reduzida, e como já disse anteriormente com acionamento manual. A caixa é uma BorgWarner, semlehante a usada nas rangers/troller só que, segundo informações, o modelo manual é um pouco mais reduzido.
POr fim,
Motorização diesel...... Existem tratativas para uso de motor diesel. E atualmente pode-se dizer, que quem ofereceu um motor para a TAC foi a Fiat. Um motor baseado no motor da Ducato, mas com menor cilindrada. Algo perto de 2.3.
Bem.... vou parar de falar, senão daqui ha pouco aparece o Adolfo por aqui e pede pra não ficar contando as coisas antes de acontecerem..... EHEHEHE
Abraços.
Olá à Todos.
Bem... vamos por partes!
Plástico de Engenharia. A explicação é longa e pode ser obtida com uma rápida pesquisada no Google com a palavra chave <plástico de engenharia>. Basicamente, o plástico de engenharia pode ser injetado, o que confere uma aparência muito superioir sobre peças moldadas. EM AMBAS AS FACES!!!! Ainda soma-se as características mecânica e de comportamento quando a exposição aos raios ultravioletas qu fazem, certamente, o plástico de engenharia ser muito superior à fibra de vidro.
O preço..... prefiro não entrar em polêmica e não discutir o preço, até porque quem tem o poder de decidir se está caro ou não é o mercado. O que é importante frisar é que a TAC está atenta a todos os movimentos de mercado e evidentemente podem surgir surpresas até o lançamento (que está breve.......)
Versão espartana: inicialmente se imaginava lançar um carro bem pé-de-boi, como foi citado aqui, mas as pesquisas apontaram exatamente para outra direção: a da necessidade do conforto.
Pneus: não é uma informação que posso dizer que é oficial mas existem estudos em oferecer o carro com pneu mud, at ou st. Aliás, também está em estudo o conunto de para-choques, e proteções de fábrica para que o carro saia pronto pra ser "ralado".
Reduzida... evidentemente o carro tem reduzida, e como já disse anteriormente com acionamento manual. A caixa é uma BorgWarner, semlehante a usada nas rangers/troller só que, segundo informações, o modelo manual é um pouco mais reduzido.
POr fim,
Motorização diesel...... Existem tratativas para uso de motor diesel. E atualmente pode-se dizer, que quem ofereceu um motor para a TAC foi a Fiat. Um motor baseado no motor da Ducato, mas com menor cilindrada. Algo perto de 2.3.
Bem.... vou parar de falar, senão daqui ha pouco aparece o Adolfo por aqui e pede pra não ficar contando as coisas antes de acontecerem..... EHEHEHE
Abraços.
Theo,
Já que vcs estão atentos ao mercado e neste caso com a demanda... soube hoje que a Troller/Ford planeja dentro em breve disponibilizar o T4 com a Motorização a GASOLINA FLEX... acredito que deva ser o mesmo motor da Ranger 2.3 flex. Sobre preço algo girando em R$55.000,00!!
Por isso salientamos e muito a questão do custo do Stark (goste do Torque (ou Tork)comentado por Wagner anteriormente) ficaria bem bacana mesmo.
No mais agradecer pelas informaçoes. Sobre o acionamento da Tração passará a ser manual? Se for também aprovo.
Ranger 2.3 Flex? Existe isso? Não é só a gasolina?
Tá igual a Tracker Flex que apareceu aqui no fórum.
Ranger 2.3 Flex? Existe isso? Não é só a gasolina?
Tá igual a Tracker Flex que apareceu aqui no fórum.
Jeisonk,
Falha nossa... a informação é o Troller a Gasolina - acredito eu que o motor seja da Ranger (2.3L 16V, 150cv) e aí acrescentei o Flex pois pensei que o mesmo fosse.
Valeu a correção,
Abraços
alvaro.jrc
20/12/2007, 23:34
Ranger 2.3 Flex? Existe isso? Não é só a gasolina?
Tá igual a Tracker Flex que apareceu aqui no fórum.
Jeisonk, Esquece esse tracker flex............:parede:
Ato falho........
[]s!!!
alvaro.jrc
20/12/2007, 23:51
Olá à Todos.
Bem... vamos por partes!
Plástico de Engenharia. A explicação é longa e pode ser obtida com uma rápida pesquisada no Google com a palavra chave <plástico de engenharia>. Basicamente, o plástico de engenharia pode ser injetado, o que confere uma aparência muito superioir sobre peças moldadas. EM AMBAS AS FACES!!!! Ainda soma-se as características mecânica e de comportamento quando a exposição aos raios ultravioletas qu fazem, certamente, o plástico de engenharia ser muito superior à fibra de vidro.
O preço..... prefiro não entrar em polêmica e não discutir o preço, até porque quem tem o poder de decidir se está caro ou não é o mercado. O que é importante frisar é que a TAC está atenta a todos os movimentos de mercado e evidentemente podem surgir surpresas até o lançamento (que está breve.......)
Versão espartana: inicialmente se imaginava lançar um carro bem pé-de-boi, como foi citado aqui, mas as pesquisas apontaram exatamente para outra direção: a da necessidade do conforto.
Pneus: não é uma informação que posso dizer que é oficial mas existem estudos em oferecer o carro com pneu mud, at ou st. Aliás, também está em estudo o conunto de para-choques, e proteções de fábrica para que o carro saia pronto pra ser "ralado".
Reduzida... evidentemente o carro tem reduzida, e como já disse anteriormente com acionamento manual. A caixa é uma BorgWarner, semlehante a usada nas rangers/troller só que, segundo informações, o modelo manual é um pouco mais reduzido.
POr fim,
Motorização diesel...... Existem tratativas para uso de motor diesel. E atualmente pode-se dizer, que quem ofereceu um motor para a TAC foi a Fiat. Um motor baseado no motor da Ducato, mas com menor cilindrada. Algo perto de 2.3.
Bem.... vou parar de falar, senão daqui ha pouco aparece o Adolfo por aqui e pede pra não ficar contando as coisas antes de acontecerem..... EHEHEHE
Abraços.
Théo, agradecemos sua disponibilidade em esclarecer as dúvidas de nós pobres jipeiros àvidos por novidade no mercado!!!
Já que vcs estão fazendo muita pesquisa de mercado, aqui no forum é o melhor lugar pra isso, pois o que não falta é informação útil, de tanto ler isso aqui já tô até pensando em pegar um empréstimo à fundo perdido e sair fabrincando jipe tb!!! :mrgreen:
Quanto ao motor fiat... :pensativo: Sei não viu...... Não tem nenhum MWM que caiba????
Outra coisa, acho que não vai ser o mercado que vai ditar o preço do Tork, digo Stark (Tork realmente ficou show!!!), pelo jeito vai ser o Troller Flex anunciado mesmo......... Mas isso é positivo, o Troller nunca baixou preço por que não tem concorrente no mercado, tomara que as montadoras deixem de palhaçada e comecem a suprir o mercado off-road de verdade, pq de Cross, Eco e Adventure nosso saco já encheu!!!
[]s na espectativa.
Outra coisa, acho que não vai ser o mercado que vai ditar o preço do Tork, digo Stark (Tork realmente ficou show!!!), pelo jeito vai ser o Troller Flex anunciado mesmo......... Mas isso é positivo, o Troller nunca baixou preço por que não tem concorrente no mercado, tomara que as montadoras deixem de palhaçada e comecem a suprir o mercado off-road de verdade, pq de Cross, Eco e Adventure nosso saco já encheu!!! []s na espectativa.
Alvaro,
Só para esclarecer... O Troller a gasolina, se seguir o motor da Ranger com falei, NÃO será flex... a não ser que isso mude até ser lançada ou posteriormente.
Concordo com sua mensagem acima!!
Jeisonk, Esquece esse tracker flex............:parede:
Ato falho........
[]s!!!
Alvaro, devidamente enterrado o assunto das Tracker, Ranger e cia Flex. :concordo:
Até aparecer mais um. :mrgreen:
[]'s
alvaro.jrc
21/12/2007, 19:57
Alvaro, devidamente enterrado o assunto das Tracker, Ranger e cia Flex. :concordo:
Até aparecer mais um. :mrgreen:
[]'s
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!! Essa moda de flex é uma merda, quando aparece um que não é, todo mundo fica logo surpreso.
[]s!!
Parabéns, Théo. É assim que se faz. Mantenhas os seus futuros clientes informados sobre o seu produto.
Um abraço
Olá à Todos.
Bem... vamos por partes!
Plástico de Engenharia. A explicação é longa e pode ser obtida com uma rápida pesquisada no Google com a palavra chave <plástico de engenharia>. Basicamente, o plástico de engenharia pode ser injetado, o que confere uma aparência muito superioir sobre peças moldadas. EM AMBAS AS FACES!!!! Ainda soma-se as características mecânica e de comportamento quando a exposição aos raios ultravioletas qu fazem, certamente, o plástico de engenharia ser muito superior à fibra de vidro.
O preço..... prefiro não entrar em polêmica e não discutir o preço, até porque quem tem o poder de decidir se está caro ou não é o mercado. O que é importante frisar é que a TAC está atenta a todos os movimentos de mercado e evidentemente podem surgir surpresas até o lançamento (que está breve.......)
Versão espartana: inicialmente se imaginava lançar um carro bem pé-de-boi, como foi citado aqui, mas as pesquisas apontaram exatamente para outra direção: a da necessidade do conforto.
Pneus: não é uma informação que posso dizer que é oficial mas existem estudos em oferecer o carro com pneu mud, at ou st. Aliás, também está em estudo o conunto de para-choques, e proteções de fábrica para que o carro saia pronto pra ser "ralado".
Reduzida... evidentemente o carro tem reduzida, e como já disse anteriormente com acionamento manual. A caixa é uma BorgWarner, semlehante a usada nas rangers/troller só que, segundo informações, o modelo manual é um pouco mais reduzido.
POr fim,
Motorização diesel...... Existem tratativas para uso de motor diesel. E atualmente pode-se dizer, que quem ofereceu um motor para a TAC foi a Fiat. Um motor baseado no motor da Ducato, mas com menor cilindrada. Algo perto de 2.3.
Bem.... vou parar de falar, senão daqui ha pouco aparece o Adolfo por aqui e pede pra não ficar contando as coisas antes de acontecerem..... EHEHEHE
Abraços.
srgrande
01/01/2008, 16:14
Alguem por ai viu o STARK fazendo a prova experimentral do TRANSPARANÁ 2008?
marcelo.conrado
02/01/2008, 19:10
O Jeep é bonitinho, mas o preço é salgado....
Dizem que vem para concorrer com o Troller, ok, pode concorrer no preço que é parecido, mas este motor.....huummmm, sei não....
O Jeep é bonitinho, mas o preço é salgado....
Dizem que vem para concorrer com o Troller, ok, pode concorrer no preço que é parecido, mas este motor.....huummmm, sei não....
Concordo e acrescento... X10!!!
Alguma novidade do nosso mais novo 4x4 Made in Brasil? []`s
Alguma novidade do nosso mais novo 4x4 Made in Brasil? []`s
E ai pessoal ? Como anda o projeto para o lançamento? E as novidades?
Daqui a pouco a Troller gasolina chega primeiro...
alvaro.jrc
12/02/2008, 05:07
Novidade Zero, mas esse nome ainda não achei sentido pra ele.... Stark....Teria alguma relaçao com o designer Philip Stark??? :pensativo:
Novidade Zero, mas esse nome ainda não achei sentido pra ele.... Stark....Teria alguma relaçao com o designer Philip Stark??? :pensativo:
Alvaro,
Que tal Tork.... acho que ficaria 10!!!
Marcelo A. Marchiodi
12/02/2008, 10:32
Novidade Zero, mas esse nome ainda não achei sentido pra ele.... Stark....Teria alguma relaçao com o designer Philip Stark??? :pensativo:
Me parece que li em algum lugar que é "força" em alemão!
Kilder de Meneses
12/02/2008, 11:59
Acho que significa "Fortemente".....
Pelo menos no nome é forte....rsss
alvaro.jrc
12/02/2008, 15:47
Engraçado é que soa justamente o oposto, soa frágil, acho que pela quase onomatopeia de "Stark", como se reproduzisse o som de um semi-eixo indo pro saco....:mrgreen:
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