:stop: Para com isso meu....simplifica!!Citação:
Postado originalmente por p.peleje
JOÃO.....E
:arrow:FOLHA DE COMPENSSADO.... TIPO AQUELAS ROSAS...QUE SEU PAI USA MUITO...:mrgreen:
Pra fazer casinha!!!
Vandalismo No Camel!!!
Versão Imprimível
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09/04/2007, 18:37Marcelo Carvalhal
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09/04/2007, 18:55Marcelo CarvalhalCitação:
Postado originalmente por NeRo
LUBENTÃO....:dance:
Noi até já participou.olha o ARGENTINO MADE IN SPAIN.....
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=4ek6Z1v5jP4[/ame]
OLHA OUTRA....:mrgreen::mrgreen:
http://video.google.com/videoplay?do...5166207&q=jeep
Não tem nada haver....mas eu pessoalmente ADORO, e só quem tem JEEP atende as imagens....
http://video.google.com/videoplay?do...3560379&q=jeep -
09/04/2007, 20:37Flavio Miranda
Caro Ramiro, não tinha e não tenho nenhum motivo para me "vingar" de vc ou de ninguém...:discordo: Volta lá na minha 1a msg e verá que postei minha opinião de forma irônica e divertida justamente porque o tópico tava ficando 'sério' demais, com ênfase na caça às bruxas e não na conscientização ecológica.:-D
Nos conhecemos desde 2005 fazendo trilha e nosso grupo de amigos jipeiros são todos bem conscientes.:wink:
A idéia não era criar um debate de certo e errado, meu amigo..:lol: Entenda que, ampliamos a discussão inicial do aborto no Camel para uma 'lista' de coisas de NÃO devemos fazer ou no mínimo, tentar evitar.8-)
Por isso seu tópico foi um sucesso !:palmas:
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Téo, louvável a sua iniciativa de estender a idéia daqueles jipeiros do Sul para o Dia do Limpa Trilhas. Alerta mais ainda o povo. :concordo:
Mas a AÇÃO ecológica tem de ser uma PRÁTICA constante, certo !? Inclusive fora da trilha... Questão de consciência mesmo.:roll:
Estou resolvendo uns perrengues na Camper e se ela estiver boa no dia do Limpa, agito uma galera para fazer em outro lugar, para ampliar o movimento, ok !?:grin:
[ ] s -
09/04/2007, 22:42w@ldo
Turma do barulho, e que barulho!!
É o seguinte, não entraremos em acordo nunca, os que não tem pneu acham que quem estraga a trilha são os 33, 35 e 37, agravando o caso de ter bloqueio, guincho, etc... no meu Jeep a única coisa original é o documento e olhe lá, mas nem por isso sou o destruidor da trilha, aliás passo muito mais fácil nas dificuldades, sem necessidade de patinar pois as alterações do meu carro fazem com que ele vença o obstáculo de forma mais tranquila... garanto que um mané com um facão faz muito mais estrago que o meu carro, aliás corrigindo... um mané desmiolado faz um grande estrago com qualquer coisa, com facão, colher e até um Niva (hahah desculpe... não resisti), agora se você tiver o mínimo de conciência, é o suficiente para muita diversão e muita superação... -
10/04/2007, 00:06Flavio Miranda
Ô Wardo...
Tô achando que vc que levou o povo do CPOR lá pro Camel hein....!!??:pensativo:
E mandou a VACA pro brejo de jeito !!!:putz:
Olha lá hein, rapaz.... juízo.:stop: :mrgreen:
Beto Lacerda,
Numa msg aí prá cima, vc falou que bloqueio ajuda a preservar. Sim e não, né.:pensativo:
Se vc for na maciota e deixar o BL trabalhar mantendo a tração, Ok.:concordo:
Se vc usar o BL para sair daquela piscina de brejo e acelerar até o talo, são 2 ou 4 rodas cavando e cuspindo brejo adoidado...!:putz:
Com ou sem o BL, tentou passar de forma civilizada, tentou de novo, ... 3 vezes... nada......... :-? Guincho ou reboque pelo outro jipe.:lol:
[ ] s com BL de 'pobre' nas 4 patas....:mrgreen: -
10/04/2007, 07:17TeoFlavio, com voce já estamos contando desde o inicio do movimento do LIMPA TRILHA.:palmas: :concordo:Citação:
Estou resolvendo uns perrengues na Camper e se ela estiver boa no dia do Limpa, agito uma galera para fazer em outro lugar, para ampliar o movimento, ok !?:grin:
[]s -
10/04/2007, 09:27EliseuNão conheço o Camel, mas pelo relato deles, acho que com excessão do Engesa e Troller, não estavam preparados para tal empreitada...Lamentável atitude dessas...Mas não consta terem cortado árvores, aberto "abortos"...[]'sCitação:
Postado originalmente por Ricardo Bambhoo
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11/04/2007, 14:35Ricardo BambhooNão é fora de foco não. Acho que neste caso esta pessoa está tirando o dela da reta (pq ela detonou toda a estradinha de terra) e jogou a responsabilidade pra cima de quem não tem jipe preparado.Citação:
Postado originalmente por Teo
Vou contar minha estória de outra forma:
Estória 1 -
"Era uma vez, há muitos anos, quando ainda não existiam veículos automotores, uma comunidade (índios, talvez) que morava no meio da mata nativa e cheia de vida. Esta comunidade se locomovia com cavalos e carroças por estradas abertas por eles mesmos pra chegarem até outras comunidades com a finalidade de fazer troca de alimentos, buscar água e etc... Um dia, muitos e muitos anos depois (e apesar de muitos anos a estradinha de terra servia perfeitamente para a comunidade) um jipe passou por esta estrada. Depois de alguns anos este jipe colocou pneus mais agressivos e assim começou a degradação do meio ambiente. Aquela comunidade então começou a ter dificuldades de chegar a outras comunidades pq seus cavalos e carroças não conseguiam mais fazer o caminho...."
Estória 2:
"Era uma vez uma equipe da ligth que abriu uma estrada para fazer a implantação e manutenção das linhas de transmissão (tem o pessoal da manutenção dq represa tb!). Suas caminhonetes originais conseguiam ir e vir sem problema algum. Um dia os jipeiros começaram a andar por esta estrada com pneus agressivos e começou a detonar tudo. Um dia "o cara" da ligth e da represa voltaram pra lá e não conseguiram fazer a estrada pq estava detonada..."
Pergunta 1: voce vai levar os moradores da comunidade como zeca para irem e voltarem de outras comunidades ? Ou eles que se danem pq as carroças e cavalos não conseguem fazer o caminho ?
Pergunta 2: voce vai levar o pessoal da ligth e da represa como zeca para fazerem o serviço ? Ou que se danem eles pq têm a caminhonete original ?
Pense nisto, é meio folclórico mas tem muita realidade nisto.
Concordo que ninguém tem o direito de derrubar árvores, mas pense que "sua atitude" (não você especificamente !) provocou esta outra atitude.
Estamos tratando sobre "qual sua responsabilidade pela derrubada de árvores que fizeram, qual foi sua participação nesta ação..."
É mais ou menos assim tb:
O barco tá afundando pela proa e eu estou na popa. Então dane-se quem está na proa, não tenho nada a ver com isto ! (mas catso, uma hora o barco inteiro afunda). Nesta discussão toda estamos esquecendo que se continuar do jeito que está um dia ninguém mais vai pra trilha alguma...
No meu conceito, procurar culpado é muito diferente de procurar responsáveis:
- procurar culpado é buscar alguém pra "sentenciar e jogar na fogueira".
- procurar responsáveis é buscar alguém que precise de reeducação e orientação, e é isto que precisameos fazer.
[]'s -
11/04/2007, 15:10alexandre roveri
Ai, Bambhoo !!! Aopioado 1000X :concordo:
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11/04/2007, 22:23Ronaldo B.
Carta do Cacique Seatle, da tribo Duwamish, do Estado de Washington, para o residente Franklin Pierce, dos Estados Unidos, em 1855, depois de o governo ter dado a entender que pretendia comprar o território da tribo.
"O grande chefe de Washington mandou dizer que deseja comprar a nossa terra. O grande chefe assegurou-nos também de sua amizade e sua benevolência. Isto é gentil de sua parte, pois sabemos que ele não necessita da nossa amizade. Porém, vamos pensar em tua oferta, pois sabemos que se não o fizermos, o homem branco virá com armas e tomará nossa terra. O grande chefe em Washington pode confiar no que o chefe Seatle diz, com a mesma certeza com nossos irmãos brancos podem confiar na alternação das estações do ano. Minha palavra é como as estrelas - elas não empalidecem". Como podes comprar ou vender o céu, o calor da terra? Tal idéia é-nos estranha. Nós não somos donos da pureza do ar ou do resplendor da água. Como podes então comprá-los de nós?
Decidimos apenas sobre o nosso tempo. Toda esta terra é sagrada para o meu povo. Cada folha reluzente, todas as praias arenosas, cada véu de neblina nas florestas escuras, cada clareira e todos os insetos a zumbir são sagrados nas tradições e na consciência do meu povo. Sabemos que o homem branco não compreende o nosso modo de viver. Para ele um torrão de terra é igual a outro. Porque ele é um estranho que vem de noite e rouba da terra tudo quanto necessita. A terra não é sua irmã, mas sim sua inimiga, e depois de exauri-la, ele vai embora. Deixa para trás o túmulo dos seus pais, sem remorsos de consciência. Rouba a terra dos seus filhos. Nada respeita. Esquece a sepultura dos antepassados e o direito dos filhos. Sua ganância empobrecerá a terra e vai deixar atrás de si os desertos. A vista de suas cidades é um tormento para os olhos do homem vermelho. Mas talvez isso seja assim por ser o homem vermelho um selvagem que nada compreende. Não se pode encontrar paz nas cidades do homem branco. Nem um lugar onde se possa ouvir o desabrochar da folhagem da primavera ou o tinir das asas de insetos. Talvez por ser um selvagem que nada entende, o barulho das cidades é para mim uma afronta contra os ouvidos. E que espécie de vida é aquela em que o homem não pode ouvir a voz do corvo noturno ou a conversa dos sapos no brejo, à noite? Um índio prefere o suave sussurro do vento sobre o espelho da água e o próprio cheiro do vento, purificado pela chuva do meio-dia e com aroma de pinho. O ar é precioso para o homem vermelho. Porque todos os seres vivos respiram o mesmo ar - animais, árvores, homens. Não parece que o homem branco se importe com o ar que respira. Como um moribundo ele é insensível ao seu cheiro. Se eu me decidir a aceitar, imporei uma condição. O homem branco deve tratar os animais como se fossem seus irmãos. Sou um selvagem e não compreendo que possa ser certo de outra forma. Vi milhares de bisões apodrecendo nas pradarias, abandonados pelo homem branco que os abatia a tiros disparados do trem. Sou um selvagem e não compreendo como o fumegante cavalo de ferro possa ser mais valioso do que um bisão que nós, os índios, matamos apenas para sustentar nossa própria vida.
O que é o homem sem os animais? Se todos os animais acabassem, os homens morreriam de solidão espiritual porque tudo quanto acontece aos animais pode também afetar os homens. Tudo está relacionado entre si. Tudo que fere a terra fere também os filhos da terra. Os nossos filhos viram seus pais serem humilhados na derrota. Os nossos guerreiros sucumbem sob o peso da vergonha. E depois da derrota passam o tempo em ócio, e envenenam seu corpo com alimentos doces e bebidas ardentes. Não tem grande importância onde passaremos nossos últimos dias - eles não são muitos. Mais algumas horas, até mesmo uns invernos, e nenhum dos filhos das grandes tribos que viveram nesta terra ou que tem vagueado em pequenos bandos nos bosques, sobrará para chorar sobre os túmulos, um povo que um dia foi tão poderoso e cheio de confiança como o nosso. De uma coisa sabemos que o homem branco talvez venha um dia a descobrir: - O nosso Deus é o mesmo Deus! - Julgas, talvez, que o podes possuir da mesma maneira como desejas possuir a nossa terra. Mas não podes. Ele é Deus da humanidade inteira. E quer bem igualmente ao homem vermelho como ao branco. A terra é amada por Ele. E causar dano à terra é demonstrar desprezo pelo seu Criador. O homem branco também vai desaparecer talvez mais depressa talvez mais depressa do que as outras raças. Continua poluindo tua própria cama, e hás de morrer uma noite, sufocado nos teus próprios dejetos! Depois de abatido o último bisonte e domados todos os cavalos selvagens, quando as matas misteriosas federem à gente, e quando as colinas escarpadas se encherem de mulheres a tagarelar - onde ficarão então os sertões? Terão acabado. E as águias? Terão ido embora. Restará o adeus à andorinha da torre e à caça, o fim da vida e o começo da luta para sobreviver.
Talvez compreenderíamos se conhecêssemos com que sonha o homem branco, se soubéssemos quais as esperanças que transmite a seus filhos nas longas noites de inverno, quais as visões do futuro que oferece às suas mentes para que possam formar os desejos para o dia de amanhã. Mas nós somos selvagens. Os sonhos do homem branco são ocultos para nós. E por serem ocultos, temos de escolher o nosso próprio caminho. Se consentirmos, é para garantir as reservas que nos prometeste. Lá talvez possamos viver os últimos dias conforme desejamos. Depois do último homem ter partido e a sua lembrança não passar de uma nuvem a pairar acima das pradarias, a alma do meu povo continuará a viver nestas florestas e praias, porque nós as amamos como um recém-nascido ama o bater do coração de sua mãe. Se te vendermos nossa terra, ama-a como nós a amávamos. Protege-a como nós a protegíamos. Nunca esqueças como era a terra quando dela tomaste posse. E com toda tua força, o teu poder, e todo o teu coração - conserva-a para teus filhos e ama a todos. Uma coisa sabemos: o nosso Deus é o mesmo Deus. Esta terra é querida por Ele. Nem mesmo o homem branco pode evitar o nosso destino comum." -
11/04/2007, 23:06TeoÉ Cara, esse tipo de colocação que voce pretende dar ao tópico vai fazer com que fiquemos por aqui discutindo eternamente, quem tem o direito de que....:evil:Citação:
Postado originalmente por Ricardo Bambhoo
Continuo achando que ninguem tem direito de derrubar árvores, aparentemente sem necessidade.:parede:
Acho tambem que o Homem Branco é burro por agredir a natureza.:concordo:
Tenho certeza tambem que um dia todos morreremos, respirando ar puro que é garantido pelas árvores ou ar poluido garantido pelas emissões de poluentes e falta de árvores.:mrgreen:
[]s (pingando umas gotinhas no nariz pra aliviar a rinite de mais um dia de trabalho em meio a poluição, e poder respirar um pouco melhor este ar pior a cada dia.) -
12/04/2007, 10:44Ramiro - Bin Lôco
Ai Teo!!! Apoiado 10.000X:concordo:
[]'s:concordo: