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  • #1
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    Eta chicote misterioso!
    Um simples chicote já levou a discussão até Einsten,GPS e quejandos quando tudo se resume a tensão na fonte e no ponto de consumo.
    Quando o Clemente afirma que,com o chicote super dimensionado,mediu 13,6v nos terminais da lampada muito provavelmente com o chicote original esta tensão seria de 12,0v ou menos e teriamos uma variação de tensão de no mínimo 1,6v
    Esta variação de tensão,para mais,na lampada aumenta a corrente e faz com que ela dissipe mais energia,
    Concluindo,se forem medidos 12,0v nos terminais da lampadaela tera uma determinada vida útil mas se a tensão for de 13,6v a vida útil será menor.

    Abraços a todos,

    Ary

    Defender 110 2004

  • #2
    Citação Postado originalmente por ary nunes Ver Post
    Eta chicote misterioso!
    Um simples chicote já levou a discussão até Einsten,GPS e quejandos quando tudo se resume a tensão na fonte e no ponto de consumo.
    Quando o Clemente afirma que,com o chicote super dimensionado,mediu 13,6v nos terminais da lampada muito provavelmente com o chicote original esta tensão seria de 12,0v ou menos e teriamos uma variação de tensão de no mínimo 1,6v
    Esta variação de tensão,para mais,na lampada aumenta a corrente e faz com que ela dissipe mais energia,
    Concluindo,se forem medidos 12,0v nos terminais da lampadaela tera uma determinada vida útil mas se a tensão for de 13,6v a vida útil será menor.

    Abraços a todos,

    Ary

    Defender 110 2004
    Ary isso vai de encontro ao que eu disse no início. Com o carro ligado a tensão tem que ser a tensão do alternador nos terminais da lâmpada e a lâmpada tem que ser projetada para trabalhar com a tensão de 13,6V do Clemente. Isso não explica a durabilidade da lampada.

    Meu chicote é o original e eu tenho 13,8v nos terminais da lâmpada e em vários outros pontos do carro. Se eu superdimensionar o meu chicote a tensão vai continuar a mesma nos terminais da lâmpada e não vai alterar em nada a sua durabilidade.

    []s´
    Alex

  • #3
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    Alex,

    Com o motor funcionando e os farois ligados a tensão nos terminai das lampadas,em hipotese alguma,sera igual a tensão da bateria ou se preferires do alternador pois forçosamente teremos uma queda de tensão no circuito (chicote).Quanto mais potentes forem as lampadas maior será a queda de tensão e consequentemente menor a tensão aplicada às lampadas.

    Abraço

    Ary

    Defender 110 2004

  • #4
    Citação Postado originalmente por ary nunes Ver Post
    Alex,

    Com o motor funcionando e os farois ligados a tensão nos terminai das lampadas,em hipotese alguma,sera igual a tensão da bateria ou se preferires do alternador pois forçosamente teremos uma queda de tensão no circuito (chicote).Quanto mais potentes forem as lampadas maior será a queda de tensão e consequentemente menor a tensão aplicada às lampadas.

    Abraço

    Ary

    Defender 110 2004
    Sim mas a queda de tensão será despresível devido as distâncias, mas isso não é o objeto da discussão, mesmo porque, se houver queda de tensão no chicote a corrente na lâmpada diminue.
    É isso que estou tentando explicar para o Loras, se a tensão na lampada é constante a corrente também vai ser porque a resistência da lâmpada é constante e como a tensão está dentro do esperado o chicote não vai causar uma diminuição na durabilidade da lampada por ser superdimensionado. Quando mais superdimensionado for o chicote menor vai ser a corrente mas em níveis desprezíveis em relação a um chicote ideal.

    []´s
    Alex

  • #5
    Citação Postado originalmente por alexx.files Ver Post
    Sim mas a queda de tensão será despresível devido as distâncias, mas isso não é o objeto da discussão, mesmo porque, se houver queda de tensão no chicote a corrente na lâmpada diminue.
    É isso que estou tentando explicar para o Loras, se a tensão na lampada é constante a corrente também vai ser porque a resistência da lâmpada é constante e como a tensão está dentro do esperado o chicote não vai causar uma diminuição na durabilidade da lampada por ser superdimensionado. Quando mais superdimensionado for o chicote menor vai ser a corrente mas em níveis desprezíveis em relação a um chicote ideal.

    []´s
    Alex
    Alex,

    Entendi seu ponto!

    Meu ponto é:

    Comparando um chicote subdimensionado com um chicote ideal, a lâmpada vai durar mais no chicote subdimensionado.

    Comparando um chicote ideal com um chicote hiperdimensionado, talvez a diferença de durabilidade não seja perceptível. Mas que existe, existe.

    Acho que agora consegui resumir bem!

    Abraço,
    Ricardo A. I. Loureiro

  • #6
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    Alex, você é um cara de sorte.

    Meu chicote original com lâmpadas originais com tudo 100% perfeito, fornecia às lâmpadas algo como 11.5V. Claro, medidos com as lâmpadas no local e acesas, gerando sua resistência junto ao circuito.

    A diferença de intensidade da luz de 11.5V para 13.8V é significativa. Vai do amarelo para o branco. Obviamente diminui-se muito a vida, algo que nas originais de 55/60W pouco se percebe.

    As lâmpadas de 90/100W geram muito mais calor para a mesma área e consequentemente duram menos, ainda mais se receberem 13.8 ao invés de 12V. Não tem almoço grátis.

    Até mesmo meu Jimny novinho, novinho, Made in Japan 100% sem erro, iso 9000, etc.. Perde mais de 1V entre alternador e as lâmpadas, é normal. Mas no caso do Jimny os faróis, superfície complexa e abundantes em tamanho, são fantásticos mesmo com as lâmpadas de 55/60W. Para melhorar instalei lâmpas Hella +50% com proteção, que produzem mais luz com mesmo consumo, por utilizar filamento e gás de melhor qualidade. Importante, em faróis de policarbonato (Jimny) é importante usar lâmpadas com proteção UV, pois eles só tem proteção contra UV externa.

    Sim, leigamente falando, o chicote reforçado faz a lâmpada durar menos. Viver, envelhece...

    Abracos

    Clemente

    Citação Postado originalmente por alexx.files Ver Post
    Ary isso vai de encontro ao que eu disse no início. Com o carro ligado a tensão tem que ser a tensão do alternador nos terminais da lâmpada e a lâmpada tem que ser projetada para trabalhar com a tensão de 13,6V do Clemente. Isso não explica a durabilidade da lampada.

    Meu chicote é o original e eu tenho 13,8v nos terminais da lâmpada e em vários outros pontos do carro. Se eu superdimensionar o meu chicote a tensão vai continuar a mesma nos terminais da lâmpada e não vai alterar em nada a sua durabilidade.

    []s´
    Alex
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  • #7
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    Eta chicote misterioso!
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    Quando o Clemente afirma que,com o chicote super dimensionado,mediu 13,6v nos terminais da lampada muito provavelmente com o chicote original esta tensão seria de 12,0v ou menos e teriamos uma variação de tensão de no mínimo 1,6v
    Esta variação de tensão,para mais,na lampada aumenta a corrente e faz com que ela dissipe mais energia,
    Concluindo,se forem medidos 12,0v nos terminais da lampadaela tera uma determinada vida útil mas se a tensão for de 13,6v a vida útil será menor.

    Abraços a todos,

    Ary

    Defender 110 2004

  • #8
    Citação Postado originalmente por ary nunes Ver Post
    Eta chicote misterioso!
    Um simples chicote já levou a discussão até Einsten,GPS e quejandos quando tudo se resume a tensão na fonte e no ponto de consumo.
    Quando o Clemente afirma que,com o chicote super dimensionado,mediu 13,6v nos terminais da lampada muito provavelmente com o chicote original esta tensão seria de 12,0v ou menos e teriamos uma variação de tensão de no mínimo 1,6v
    Esta variação de tensão,para mais,na lampada aumenta a corrente e faz com que ela dissipe mais energia,
    Concluindo,se forem medidos 12,0v nos terminais da lampadaela tera uma determinada vida útil mas se a tensão for de 13,6v a vida útil será menor.

    Abraços a todos,

    Ary

    Defender 110 2004
    Como diria Steve Jobs, nada como a simplicidade.

    Foi exatamente isso que quis dizer desde o princípio!!!

    Isso isso isso isso isso. By Chaves.

    Portanto, a alteração no chicote pode justificar o encurtamento da vida útil da lâmpada?

    Abraço,
    Ricardo A. I. Loureiro

  • #9
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    Exato Ary! Simples assim! UFA!

    E lembrando que 1.6V, é mais de 10%! Numa escala que não é linear, mas sim exponencial.

    Ainda assim prefiro trocar de lâmpadas uma ou duas vezes ao ano do que instalar mais chicotes, botões, faróis etc...

    Lembrando que eu sou chato e curto o visual careta dos LR. O único adesivo que tenho é o da Milena; não tive poder de voto.


    Abs

    Clemente

    Citação Postado originalmente por ary nunes Ver Post
    Eta chicote misterioso!
    Um simples chicote já levou a discussão até Einsten,GPS e quejandos quando tudo se resume a tensão na fonte e no ponto de consumo.
    Quando o Clemente afirma que,com o chicote super dimensionado,mediu 13,6v nos terminais da lampada muito provavelmente com o chicote original esta tensão seria de 12,0v ou menos e teriamos uma variação de tensão de no mínimo 1,6v
    Esta variação de tensão,para mais,na lampada aumenta a corrente e faz com que ela dissipe mais energia,
    Concluindo,se forem medidos 12,0v nos terminais da lampadaela tera uma determinada vida útil mas se a tensão for de 13,6v a vida útil será menor.

    Abraços a todos,

    Ary

    Defender 110 2004
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  • #10
    Citação Postado originalmente por CGAUER Ver Post
    Exato Ary! Simples assim! UFA!

    E lembrando que 1.6V, é mais de 10%! Numa escala que não é linear, mas sim exponencial.

    Ainda assim prefiro trocar de lâmpadas uma ou duas vezes ao ano do que instalar mais chicotes, botões, faróis etc...

    Lembrando que eu sou chato e curto o visual careta dos LR. O único adesivo que tenho é o da Milena; não tive poder de voto.


    Abs

    Clemente
    Exponencial?

    Olha vou sair dessa discução e acompanhar calado. Minha intenção era só ajudar com o pouco conhecimento que tenho, mas reafirmo, a lampada do Clemente está operando em uma tensão aceitável em um sistema automotivo.

    []´s
    Alex

  • #11
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    Quando digo vida exponencial conforme a voltagem entendam:

    Se em 6V ela duraria 5000h, em 12V ela não vai durar 2500h, mas sim umas 400.

    Em 30V ela vai durar segundos..


    Capice?

    Sim, 13.8V é perfeito, tudo certo mesmo. Agora operando com 12 ou menos Volts, a lâmpada iria durar inversamente na proporção da luz que gera..

    Na real estamos todos dizendo a mesma coisa, mas nos faltam os corretos jargões do mundo da engenharia elétrica. rsrsrs

    Abraços

    Citação Postado originalmente por alexx.files Ver Post
    Exponencial?

    Olha vou sair dessa discução e acompanhar calado. Minha intenção era só ajudar com o pouco conhecimento que tenho, mas reafirmo, a lampada do Clemente está operando em uma tensão aceitável em um sistema automotivo.

    []´s
    Alex
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  • #12
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    *acho* que o principal é:
    - Ver na embalagem vida útil da lâmpada
    - Ver na embalagem tensão de trabalho. Se for 12V-13.8V e ta chegando 13.6V ela tem que durar o indicado na embalagem.

    Agora, uma lampada Automotiva durar míseras 100h é MUITO pouco.

    .

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