CUIDADO, SEU EIXO SEMI-FLUTUANTE PODE MATAR

[Giovani]

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são em aço/aço ou aço/ptfe

Grande Leo!!!!

É tipo essa do meio sim, mas o que é ptfe???

Tem um fornecedor em Camaquã, aqui no RS.

[]'s

[leopoldo]

PTFE - Os componentes são de aço mas as superfícies de contato são revestidas de teflon.

A capacidade de carga diminui bastante mas não é necessária a lubrificação.

No nosso caso tem que ser aço/aço mesmo.

[leopoldo]

Rolamentos Timkem , a manga estava OK , original ; os rolamentos não estavam ingripados e estavam com graxa , mas estavam folgados , talvez por fazer trilha em terra seca ; ocorreu com 7,50x16 tbm ; Embora CJ e Engesa o peso seja diferente usam a mesma luva e os mesmos roalmentos de roda e os de munhão tbm são os mesmos ... Os rolamentos tinham sido montados com loctite

questões pendentes:

1- Existia intererência entre o colo da manga e o anel interno? ou já havia folga perceptível ?

2- fez o correto procedimento de ajuste da pré-carga do rolamentos?

3- depois de ter feito o estrago, observou se havia alguma marca característica de engripamento na pista do rolamento?

4- Esse locktite foi usado onde exatamente?

5- Qual o tipo de locktite voce usou?

vamos mais fundo nessa autópsia

[Eduardo Velo]

questões pendentes:
1- Existia intererência entre o colo da manga e o anel interno? ou já havia folga perceptível ?
Tinha interf. sim , tenho um tubo pra colocar o 1º rolam. tinha entrado forçado ...
2- fez o correto procedimento de ajuste da pré-carga do rolamentos?
Sim , apertei bem para ajeitar a graxa e depois soltei e apertei na mão e coloquei a 2º porca com trava , não tinha ficado nenhuma folga , até pegar essa trilha com terra seca e costela não tinha folga nenhuma ...

3- depois de ter feito o estrago, observou se havia alguma marca característica de engripamento na pista do rolamento?
Observei e o rolamento estava livre e com graxa boa , sem água ou sujeira apenas a capa interna estava queimada por girar sobre a luva .

4- Esse locktite foi usado onde exatamente?
Na capa interna

5- Qual o tipo de locktite voce usou?
Anaerobico , trazido da GM por um colega , que é usado em rolamentos mesmo .

vamos mais fundo nessa autópsia

É isso aí , estou de acordo , vamos fundo mesmo , estou condenando os pneus e talvez não seja isso ...
Mas , adianto , todos que converso que usam pneus maiores tem realizado a troca de rolamentos e terminais antecipados .
O que vejo aqui no Forum é a preocupação com bloqueio de diferencial , cardan com cruzeta reforçada , eixos de 30 estrias ... , mas não vejo esse tipo de comentário que estamos levantando "finalmente" que são as ptas de eixo dianteiras , o que sinto é que o pessoal " Banca " os pneus maiores com troca de rolam. e terminais , achando isso natural ...

[]s...

[Eduardo Velo]

Giovani , aqui tem algumas fotos dos mancais , estão meio nubladas ...

http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=6995

[]s...

[leopoldo]

1- Existia interferência entre o colo da manga e o anel interno? ou já havia folga perceptível ?

Tinha interf. sim , tenho um tubo pra colocar o 1º rolam. tinha entrado forçado ...

Eduardo, essa do tubo eu não entendí. Que diabos de tubo é esse? Um tubo normalmente só é usado para prensar a capa externa no cubo. A peque na interferência que eu mencionei é verificada tentando instalar o cone na manga e vendo se a mesma corre solta sobre ela ou prende nos locais em que o rolamento fica localizado. Nas mangas novas, o cone prende com força nessas regiões.

2- fez o correto procedimento de ajuste da pré-carga do rolamentos?

Sim , apertei bem para ajeitar a graxa e depois soltei e apertei na mão e coloquei a 2º porca com trava , não tinha ficado nenhuma folga , até pegar essa trilha com terra seca e costela não tinha folga nenhuma ...

Mas como eu descreví no tópico: ajustando os rolamentos de roda e de munhão, você fez o aperto dos rolamentos com a roda parada ou com elas girando? Isso é determinante no engripamento por brinelamento.

http://www.4x4brasil.com.br/forum/vi...+e+de+munh%E3o

3- depois de ter feito o estrago, observou se havia alguma marca característica de engripamento na pista do rolamento?

Observei e o rolamento estava livre e com graxa boa , sem água ou sujeira apenas a capa interna estava queimada por girar sobre a luva .

Você chegou a lavar o rolamento e observar detalhadamente a pista e os roletes?

isso é importante para determinar se o rolamento girou e arrastou a pista interna simplesmente pela folga ou se houve o menor engripamento e arrastou a pista interna forçando-a.

[elcio]

3- depois de ter feito o estrago, observou se havia alguma marca característica de engripamento na pista do rolamento?

Observei e o rolamento estava livre e com graxa boa , sem água ou sujeira apenas a capa interna estava queimada por girar sobre a luva .

Você chegou a lavar o rolamento e observar detalhadamente a pista e os roletes?

isso é importante para determinar se o rolamento girou e arrastou a pista interna simplesmente pela folga ou se houve o menor engripamento e arrastou a pista interna forçando-a.

Leopoldo e Eduardo:
esse problema nao ocorre por causa de aperto excessivo na pre-carga dos rolamentos?

[]´s

[leopoldo]

a pré-carga é o aperto, necessário mas tem de ser feiro na forma correta.

o aperto excessivo causa super-aquecimento com discoloração da pista de rolamento seguido de falha por spalling onde a pista descama, tavando um ou mais roletes e destruindo o rolamento.

o aperto feito sem girar a roda causa o brinelamento e consequantemente a descamação da pista do rolamento pois os roletes vão passear sobre as costelas de vaca.


Isso que ocorre nos 2 casos não é instantâneo e pode ser percebido antecipadamente pelo roncar do rolamento.

[Eduardo Velo]

Leopoldo , para colocar a capa int. do rolamento do fundo uso um tubo ...
Sempre monto rolam. virando a roda , e depois de montado rodo um pouco e reviso o ajuste ...
Os rolamentos estão em casa , foram bem limpos , não tem o menor sinal de engripamento , até poderia ser usado novamente não fosse a capa int. queimada ...
Já troquei muitos rolamentos de roda de CJs , Nivas e Engesas ...

Vc acha que os BF 33" ou até os 7,50x16 não causam esse tipo de desgaste e que pode simplesmente ser algum erro de montagem ????

Se quiser ver como está o ajuste do rolamento do Engesa que troquei por último e já rodou uns 1000 km , vai ver que não tem folga , sempre verifico isso , entre outros ...

[]s...

[Giovani]

Giovani , aqui tem algumas fotos dos mancais , estão meio nubladas ...

http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=6995

Fala Edu!!!

É esse mesmo. Só não tinha aquela chapa guarda pó... Falei ontem ainda com o meca que fez o ajuste, e ele me garantiu que fez certo, mas de alguma forma engripou... Ele acha que é pelo peso, mas sei que não é... Ou ele não acertou o ajuste ou o material era porcaria...

[]'s

[leopoldo]

Sempre monto rolam. virando a roda , e depois de montado rodo um pouco e reviso o ajuste ...
Os rolamentos estão em casa , foram bem limpos , não tem o menor sinal de engripamento , até poderia ser usado novamente não fosse a capa int. queimada ...
Vc acha que os BF 33" ou até os 7,50x16 não causam esse tipo de desgaste e que pode simplesmente ser algum erro de montagem ????

Então Eduardo, pela sua descrição, a sua montagem é campeã.

Não faz sentido esses ocorridos pois para o anel interno girar ele teria que ser movido pelos roletes que estivesse por ventura encavalados e isso só ocorreria no caso de danos na capa por contaminação ou descascamento da pista e isso voce já descartou

ou, o que parece ser mais provável agora:

deslinhamento por folga ou assentamento e isso poderia ser visto conferindo as bordas da capa externa.......haveriam 2 marcas à 180º uma da outra sendo uma na pista mais interna (menor diâmetro do conico, mas ainda na pista de rolamento) e outra na parte mais externa (da pista cônica).

Dá uma olhada com uma lupa e vê se não tem um risco na pista desse jeito.........um risco radial perto das bordas interna e externas mas nesse padrão de 180º.

Isso significaria que a folga permite ao rolete apoiar apenas nas extremidades, em uma ponta quando passa por uma região da pista e na outra ponta quando passa a 180º isso tende a fazer a capa rolar, tanto a interna quanto a externa mas como em geral a capa interna (cone) está com menos interferência, é essa que gira.

Isso também quer dizer que quanto maior a largura do pneu e /ou maior o off-set, maior tem que ser a pré-carga.

A folga aliada à pneus mais largos favorece esse efeito.

E então, os 7.50" ou os 33" não serão os únicos, mas os 35" e 36" pior ainda, poir quanto maior a alavanca sobra a manga e quanto maior a folga, mais fácil será para isso ocorrer.

Vou esperar voce dar mais uma olhada nesses rolamentos tentando achar o risco na pista e vou ver se acho uma foto disso ..... tenho certeza que tenho uma foto dessas para colocar aqui.

[Eduardo Velo]

Leopoldo , vai pra PQP ( no bom sentido ...), vc já viu os rolamentos que tirei , é isso ???

Cara , limpei bem com desengraxante as capas externas e conferi exatamente o que vc descreveu , pô , parece que vc já viu essas capas ...

Não tem só 2 marcas tem 6 marcas nos 2 rolamentos , mas são como um micro trinca , e estão como vc colocou , uma micro trinca está na parte menor do conico e é só virar o rolamento que tem uma micro trinca do lado oposto ... 1 par de trinca dá pra ver sem lupa e os outros 2 pares só com lupa , mas bem como vc descreve , só reparei pq vc falou senão passava batido ...

E agora ???? quem poderá nos ajudar ????

Um histórico básico -

Troquei esses rolamentos qdo fui trocar os rolam. dos munhões pelos mancais e percebi que a pista da capa interna estava deslizando na luva por causa da marca na capa e na luva , mas os rolamentos não estavam chiando , pq será ???

Havia encostado os rolamentos uma semana depois que fiz uma trilha e percebi que criou folga , para mim , encostando os rolam. era o suficiente , mas não foi ... , aquela semana rodando com ele folgado condenou o bichinho e rodei quase 2 meses antes de abrir ...
Desculpe o catatau ,mas agora estou somando o 2 + 2 ...

Leopoldo , tiro o chapéu ...

[]s...